【FGO】イアソンのマスターとなり輝けるタイプってどんな人だろう？間桐慎二などはいかがなものか

なんとなく相性自体はいいと思う

どんな展開になるにしろワーギャー喧しいというか見ていて楽しそうなコンビになりそう。

士郎と運命の出会いをしたりヘラクレスに胴体真っ二つにされたりメディアさんにエロいポーズで拘束されるイアソンだって？

いるじゃないか、ワカメの手を取って戦い最期までワカメの身を案じてくれたバーサーカーが

見せてやる！イアソンの栄光を！！！

>>569
マスターに命令されたのならカルナさんはやりそう

結局の所、自分にもサーヴァントにも向き合わない限り待っているのは破滅である

きれいなワカメならワンチャン

>>561
共闘ルートはあったのよね……

※4338331
イアソン「シロウは、オレの船だったんだな」

まずお互いが譲り合うって感覚が無いから無理やろ。それこそドレイクさんみたいな余裕と豪放磊落な感じのサーヴァントの方が合う。

そういえばFGOだとイアソンのモーションにヘラクレス、メリィ、アタランテが出て来るけど、通常の聖杯戦争でイアソンを召喚するともれなく彼等も付いてくるかね？

※4338340
ドレイクさんとのベストパートナー感は凄い

真面目に考えると着火剤になるものがなにかないと逆に相性悪いような気もする
わりとお互い嫌いなタイプじゃない？この2人

二人してダッシュで逃げるのが似合いそう

桜の現状知ったらすごい嫌そうな顔しそう
実家の都合で虐げられるとかイアソンの地雷ど真ん中だし

>>575
イリヤ「私のバーサーカーが最強！」
イアソン「俺のヘラクレスが最強！」
Wクレス(翻訳)「「もう一人のボク!!!?」」

魂食いとかさせようしてくる慎二とは相容れないだろ

※4338339
士郎「聖杯戦争後。俺は津軽海峡、イギリス海峡といったオーシャンズセブンを股にかけるスイマーとなった。」

蟲爺「イアソン！貴様の友は今聖杯の泥に操られて醜く腐り果てておるぞ？』

なんかみんなホロウ以降の綺麗なワカメ知ってるから相性良さそうとか思いがちだけど少なくとも聖杯戦争に参加してたsn時じゃワカメって割と救いようの無いクズでしかないからイアソン見たいなタイプとは死ぬ程相性悪いだろ

※4338348
多分ワカメ殺して桜のサーヴァントになるんじゃね？ワカメは桜を虐げてる側だし。

※4338339
それどう考えても士郎がイアソンに乗って（意味深）る…

逆に相性悪いと思う

真面目になったら二人とも能力が凄そう

慎二とイアソンはぱっと見相性最高に見えて相性最悪なタイプだと思う、良くも悪くも同族嫌悪するだろうしそれぞれの立場を鑑みても「最初から土俵にすら立ててない慎二」と「土俵に立った上で突き落とされたイアソン」じゃ何もかも水と油だと思う
イアソンはそれこそ凛とか士郎みたいなタイプの方が相性は良かろうよ、逆に慎二はイスカンダルとかフェルグスみたいな豪放磊落なタイプじゃないとワカメのままだと思う

他の派生作品（ＣＣＣなど）ならともかく、「聖杯戦争に参加している間桐慎二」はどこまでいってもクズで小物でめんどくさくて執着を捨てきれない拗れたキャラでいるんだろうという確信がある。それがワカメの魅力だし。

でも共闘ルートも見てみたいという気持ちもわかるんだ……。

>>569
そもそも蟲爺が自分を消滅させ得る英霊召喚させないだろうからなぁ

※4338348
桜に対しキザだけど真摯な言葉をかけて信頼を得る様をメディアさんが見て地雷ぶち抜かれる地獄絵図

単純に士郎とのコンビが見たいと思うけど、
士郎×アルトリアと慎二×イアソンの共闘がより見たい

でも２組ともセイバーなんだよな…

※4338355
ちょっと違うけどライダーが似たような道通ったな

※4338353
それが変化するかもって話じゃないの

ギャグ寄りの日常作品だったら面白いコンビになれるかもしれないけど聖杯戦争の主従だとどうだろう
イアソンはたぶんワカメの言うこと聞かず勝手にしそうだし、ワカメは使い魔のはずのサーヴァントも従えられないってさらに拗れそう
イアソンが積極的に向き合えば変わるかもしれないけどワカメの態度的に難しいかなあ

>>552
仲間の同意が必要な辺り召喚に応じた人はある程度魔力を肩代わりしてくれたりしそう
メリィはまず来るだろうから魔力問題は割と大丈夫なんじゃなかろうか

個人的に龍之介と組んだらどうなってしまうのかが気になる

※4338346
そもそも、近いようで異なるタイプだと思うのだよな。
イアソンは、逆境でこそ輝いて調子に乗ると見事に滑り落ちるタイプ。
一方慎二は、上手いことおだてていい感じに調子に乗らせるとその有能さを遺憾なく発揮して動けるタイプ、とどこかできのこが言ってた気がする。
互いに、本領発揮する場面が噛み合わないというか、それで弱点を補いあう関係になれればいいけど、噛み合わないまま終わるパターンのが多そう。

・指揮官兼船長だから前線に出て戦うの嫌い
・追い詰められると頭が冴えて滅茶苦茶カッコよくなる

俗にいうサーヴァントと渡り合える怪物マスターが適任か・・・？
アルゴノーツメンバーの誰かも参戦しててセイバー枠はイアソンてバレたら
「弱いけど追い詰めると本領発揮するから早めに潰しとこ」ってなるだろうし必然的に本気出す場面が増えるな

イアソンなんだかんだアトランティスでの凡庸な善人で身に余る大任を背負わされても前向きに頑張るお人好しマスターとの相性が良かった気がする

慎二が桜にしていることを考えると、ホントの意味で心を通わせてられるサーヴァントってかなり限られる気がするんだよなぁ

※4338360
慎二は逆に、目下の相手に上から目線で接していく形だと、素直じゃないが面倒見のいい兄貴分、みたいにいい感じに回る場合もあるらしいな。中学の頃までの桜みたいに。
ただ、鯖で慎二の「目下」に当たるようなキャラってほぼいないんだよな。まかり間違って邪リィが喚ばれた、とかだろうか。

※4338386
見た目も中身も子供なジャックちゃんもいるが…
桜をお母さん認定して真っ先に慎二が殺される気がするわ

たぶん主従が逆なんだろうな、イアソンが方針を組み立ててワカメをコントロール出来る状況になればビックリするくらい有能さを発揮すると思う

※4338385
慎二が桜にやったようなことを生前やってた英霊は割と多い気もする。
まあだから心を許すかと言えばまた別の問題だろうが。

※4338337
月のシンジは原石だけどね

※4338368
別にアルトリアは弓槍騎殺狂フォーリナーあるからどうとでもならね？

※4338386
コルデーとかどうだろうか

まず桜にどうやって助けてって慎二に言うかだよな。
その辺から歴史改編して桜の精神状態を調整して言わせないと

CCCのシンジならと言っても、慎二とは別人だしなあ…

マスターヘラクレス主役のヘラクレスグリーシャンなら活躍間違いなしや

イアソンのマスターは巽くんとか状況的にはあり得ないけどジークとか面白そう
嫌々言いながらも放って置けなそう

※4338391
史実で非道を行ったとしても、キャラクターとしてそう言う要素が曖昧になってるサーヴァントもけっこういるしなんとも言えん

※4338340
ウェイバーもワカメと同系統とか言われてたし
ドレイクもイスカ寄りのタイプだし
系統的に相性良いんだろうねぇ

イアソンは慎二より士郎の方が相性良さそう
強過ぎて化物のようなヘラクレスを正しく英雄と見て信頼できるところと
それはそれとして自分の都合良いように要領良くやりゃいいんだよって考え方も出来るのは
筋金入りで頑なになりがちな正義の味方志望には噛み合いそう
イアソンにしても士郎の愚直に理想を目指す姿は思う所出来そうだし

※4338391
レ○プやそれに近いものの経験がある鯖自体はいそうだけど、それに至った経緯(精神的な意味で)の違いがなあ
ワカメのは自発的にやってるわりに本人が心から望んでやってるのともまた違うんで、同じ経験からの理解が得にくそう

天草とかどうなんだろうな
英霊扱いやアルゴノーツの協力度はおそらく問題ない
アルゴ―船による大聖杯の輸送が可能なら彼の狙いにも適う
聖杯大戦を想定するならイアソンの能力も大いに向いてる

問題は聖杯に掛ける願いが基本俗物なイアソンにどう受け止められるか
なんかドン引かれそうな気もする

イアソンはタイミングを見計らって慎二を裏切るでしょ

※4338329
同属嫌悪で即破綻しそうな気がする、SNでもEXTRAでも慎二に合いそうなのはドレイク姐さんとかイスカンダルみたいな『細けぇことは良いんだよ』系のグイグイ引っ張る陽キャ型だと思います。

イアソンは主人公属性持った無力な人が相性良さそう
野原しんのすけとか野比のび太あたりなら劇場版扱いでいける

※4338454
と、思ったら※4338340で似たような事が言われてたかぁ。

※4338403
ウェイバーはまだ素直な方だったから良かったけど、慎二は拗らせまくってるからなぁ…
慎二が成長するにはドレイクやイスカンダルやナポレオンみたいなタイプがいいんだろうけど、成長するより先に大きな亀裂が生まれる可能性もある

何より、サーヴァントへのストレスを桜にぶつけるのが目に見えてる

慎二がアルゴノーツメンバー召喚したらアルゴノーツメンバーに殺されるパターン多そう…
ディオスクロイはまあ間違いなく…カイニスもアタランテ桜への仕打ちにキレそうだし、ヘラクレスやメディアも地雷踏まれて場合によっては…

※4338386
慎二にとってアクセルにもブレーキにもなってくれるタイプが相性良さそう
逆にそういうタイプと相性悪いマスターが想像できないけど

※4338332
手を取る（物理）

※4338329
ワカメとワカメを組ませてもなぁ

※4338329
どうだろう
イアソンは慢心や抜けたところこそあれ、英雄(ヘラクレス)の友となりえるくらいには気品とプライド、そして度量があったし、実力だってきちんとあった
一方慎二は英雄になるかもしれない男(士郎)の友となれるほどの度量はなく、彼のものはプライドではなく驕りだし、一番必要な魔術的才能がない
何よりイアソンは追いつめられてから真価を発揮するが、慎二は追いつめられるとだめになる
めちゃくちゃ相性悪いと思うぞ

※4338330
「お前あんだけ豪語しといてなんで逃げるんだよ！」
「バカヤロウ！敵にヘラクレスとメディアがいるなんて思うわけないだろ！！！」

※4338336
自分のことしか見えてない慎二にはちょっと厳しいよな…

※4338386
リリィに魔神柱にされるシンジを想像してしまった……
UBWでは聖杯の器にされて変質してたからイメージし易い

>>554
蒼銀の巽とかマキリの男マスターとか明らかに無理ゲー感あるところにイアソンを放り込みたい。個人的にはZEROが一番無理感漂うから見てみたいかな

慎二が令呪使わないようにサクッと封じた上でちゃんと鯖としての役目を果たす森くんが正解のような気がする

案外士郎との方が相性良いと思う
あと仮にも教師なのに教え子が被害者なったと知りながら生ぬるいなと言った葛木には静かにキレそう

イアソンとシンジが似てるのって正直調子乗り易い所くらいじゃないかと思う
そもそもイアソンは前に出て戦いたくないってタイプなので、なんらかの手段でやる気出させないと戦わなそうだし
シンジはドレイクみたいな豪放というか、器が大きくて奔放なタイプが引っ張っていく方が上手く回りそう

※4338340
異論は当然受け付けるんだけど、桜がいるかいないかで慎二ドレイクコンビに大きな影響がある気がする
月シンジは少なくとも魔術師の家督とか桜の存在によるアイデンティティの崩壊とかはなかったじゃん？
でもSN慎二は家督の問題や桜・士郎へのどうしようもないコンプレックスを抱えてる
ドレイク、基本的には奔放だし面倒見も悪くないと思うけど、「こいつは手に負えない」と判断したら真っ先に切り捨てそうなイメージがある
特にHFでの慎二はね
じゃあメドゥーサみたいに桜のために全力を出せるかと問われたら、その確率もかなり低いと思う
性格も抱えてるものも全く違うし、ドレイクは桜のことを理解しようともしないだろう
海賊だからこその諦観や基準もあるだろうし

※4338487
ワカメのことシンジって言うのやめたげてよ

※4338391
生前と現代じゃそもそも命の価値基準すら違うからその辺は何とも言えんなぁ
召喚されるにあたって不具合がないように聖杯から現代の知識を与えられてるから、秩序タイプの鯖は基本そういうの守るタイプ多そう
聖杯を手に入れるために魂食いとかする鯖もいるけどね

マイナスを掛け合わせるとプラスになるなんて言うが、
ワカメコンビなんてマイナスのマイナス乗になって勝手に自滅すらありうるわ

アンダードッグ状態が初戦から続くザビーや補正なしの主人公の巽くん。

※4338482
アスクレピオスはどうだろう、蟲爺(と桜も？)を患者認定して妙な方向性に話が行きそう、シンジとは…メンタル的なケアをやってくれればワンチャン？

慎二の地味に不利な点としてサーヴァントの過去の夢を見れないから相互理解に補正が掛からないんだよな
他の組は文献に乗らない知りようのない情報とかをそこで補完してるけど、慎二組は語り合うでもしないと表面上の理解しか出来ない

それこそ士郎みたいな戦うマスターじゃないかな、と
いや士郎は合わないだろうけど

桜が助けてって言ったら云々は結局コンプティークの何年何月号に載ってる情報なんだっけ？

蒸し返すみたいだけどペルセウスの慎二要素ってどこなのかな？蒼銀にちょっと出て来た召喚直後の綺麗なペルセウスも一人の少年の為に悪逆を為すと決めた闇堕ちペルセウスも慎二みたいな印象ないし
外見だけ？

※4338579
あの家患者だらけだろうからな
医神は桜の状態放ってはおけないだろうから桜が救われる可能性は高そう
人間個人に対しての興味は薄い医神だから慎二対しては真正面からド正論でぶん殴るだろうし、ぎゃーぎゃー言われたら痛めの荒療治しそうだしどう決着するか想像つかんな
まあ、最悪な方向にはいかんだろ。最悪な方向には

こうなったらケイローン先生に扱いてもらって矯正するしかないのでは？

アトランティス後の記事でもわりとよく出てたけど
ぐだとは結構相性いいんじゃないかな
しぶとい非力マスターだからこそイアソン本領発揮。
イアソンがどんな態度でもぐだなら変に拗れないし。

イアソンが前に出て戦ってもいいと思える程度に信頼関係を築き、そこそこ持ち上げやる気を出させつつ
とは言っても調子にのると失敗するので程々に抑えながら、イアソンが本領発揮するような追い詰められた極限状態を戦い抜く

これ結構無理ゲーじゃない？
いや、イアソンが聖杯戦争でどのくらい強い鯖として呼ばれるかでもまた変わってくると思うけど

>>570
ヘラクレスの魔力はイリヤが肩代わりしてくれそうだし意外と燃費悪く無いのかな？

※4338491
友達になるのに力量はいらないし
士郎とは普通に友達

イアソンは真人間というか普通の人間の感性持ってるマスターの方が相性良さそう
慎二はギルみたいに道化扱いしてくれる鯖の方が相性良さそうなのがなんとも
何か一つの行動を咎められたりしたら、それで関係悪化しそうだし

※4338330
ルパンと次元よろしく二人でズダダダっと走る姿が見える見える

※4338491
魔術回路は生まれた時点でなかった
生まれた時から無いものはどうしようもない
けど魔術師の家系で無いというのはそれだけで欠陥だった　
劣等感はそこから来てるし慎二自身が一番気にしてる事
それと士郎と出会ったのは中学生の頃、普通に家に来て遊ぶような間柄
英霊の素質も何も関係ないよ

※4338332

実際、SNワカメなら令呪なんてモノは無いから本バラバラにされるだけで済むぞ！

・・・そもそも冬木式では日本の英霊呼べないとかバーサーカー枠は既に埋まってるとかは置いておくとしても、問題山積みな上に活躍できたとしてポイントゲッターとして大暴れした上で途中退場コース以外の道が見えないのが・・・。

※4338687
桜と爺で印象が残りづらいが(爺は医神でも流石に手遅れだろうし桜は医神からみても重症患者の方では？)慎ニも治療が必要な患者だもんな(そういえば精神的な病の専門の神はいるのだろうか？)

※4338776
本編で疎遠になってるのに過去のことだけでさも親友かのように扱うのも違うでしょ

慎二は中途半端に調子に乗らせるとダメそうだが。優秀な僕が何とかしてやるよって、その気にさせれば良さそう
そうなると警戒し出して、小手先の暗殺くらいなら問題無く対処できそうではあるが
ちょっと抜けてて、慎二の癇癪にも柳に風って感じで煽てられるサーヴァントが良さそう
他のコメントで居たが意外とコルデーとかいいのか？

※4338855
その過去があるから今の慎二がいるんだ

※4338856
ライダーは魔眼でかわしたけど
SNワカメは鯖もレ〇プしようとするやべーやつだぞ
女鯖との相性は最悪だと思っていい

※4338862
過去を盾に今の状況を否定するのもどうかと…

※4338850
医神は桜の治療を一番に優先するだろうし、慎二が治療の邪魔してきたら荒療治(物理)して問診したり傾聴したりするんだろうな

※4338868
疎遠になったのは否定してない
そういう過去があったのは確か
大分上のはまるで友人ですらないかの書き込みだから

※4338872
士郎も桜も異常なレベルで寛容なのに
本人の度量のなさのせいで人間関係ぶっ壊れてるのは事実じゃね？

※4338879
ん？弓道部やめろって言った事？
あれなら態度はアレだけどシンジなりに士郎の事心配してたからだと思うよ
まさか言われたとおりに本当にやめられるとは思ってなかったし
そもそも関係壊れたってなんの事

疎遠になったといっても桜から先輩しか友達いないって言われてる事から
しばらく会わなかっただけじゃないかね

まあ、慎二サイドに問題無いとは思ってない

※4338856
時に優しく、時に厳しいタイプが良い？
責められすぎると逆上する上に最悪周りに当たる様になる
ほめすぎると調子に乗って周りにry
…だからまあ色々と慎二の悩みを理解してくれてきちんと叱ってくれる英霊…
難しいか

ドレイクさんとは悪くなかったねEX慎二だけど

残酷な事言うなら回路がない時点でマスター向いてないので　
まず参加しない事　
爺は期待などしていなくて使い捨てにする気だった　
魔術から離れたほうが幸せになれると思います

そもそもイアソンがstay nightに出てたら悪行割と削られてる他の英雄と同じくメディアにやらかしたこと少しはぬるめに描写されんのかな。少なくとも桃源の夢並みにはされない気がする。

まずヘラクレスが敵陣営にいるのがマズい
ワカメはどの媒体でも基本的に敵を煽らずにはいられないので、うっかり馬鹿にでもしたら確実にイアソンの信頼度はゼロになる。威圧感で腰でも抜かしてくれればワンチャンあるかもだけど

※4338391
昔の英雄とかだとガチの好色方向だろうけど、慎二の場合は自分の優位性確保みたいなもんだから、昔の英雄からみてもわりとアレに写ると思う

※4338677
そもそも、成功した慎二の例えがホロウだからなぁ
プロト段階であったかは不明
一応ホロウでも後々立派になったっぽい言及はされてるから、今の段階だと慎二っぽいのが好青年になったと思えばいいかな

※4338446
１、２回忠告するけど慎二が聞き入れるわけないから、こいつは無能だと判断して見限るという予想

>>555
後日譚でマスターの少年がマグロ漁船で働いていて、「お前は何でこの仕事選んだんだ？」って職場の先輩に聞かれたら「昔…腐れ縁でつるんでたバカが、さんざん自慢してやがった風景を、ここなら見られるかもって思ったんすよ…」とか呟く流れですね。

※4338401
レオニダスとかのように自身のやり方は今の時代に合わないと弁えた上で、自身の歴史を否定しないサーヴァントもいるしね。ダビデやイスカンダル、レジライもほぼ似たようなものだし。

カルナだと慎二に魔術回路がない以上マスターが桜なのは揺るがないし、マスターと思ってるのは桜というのがトップクラスにぶれないサーヴァントでは。慎二に従うとしても、それは桜が慎二に令呪渡してるからだと思う。アポとかでもマスター一貫して魔術師だったし。

一貫して桜をマスターと思って、何なら桜を救おうともするタイプだと思うけどなぁ。

※4338850
医神をアサシンで喚ぶのが割といい手なんだろうな。
キャスター？メディアさんにアンリ・マユの魔力漉してもらうから手が出せないのよ。

SN慎二からして自分を上に置いて、下のやつに付き合ってやるっていうスタンスの付き合い方しちゃってるからな
そこで、士郎が強いサーヴァント連れてたり、魔術の才能あったりで自分の求めてた分野で上に行っちゃて荒れることにもなるし
そもそもが上の存在であるはずのサーヴァントと付き合うのがかなり難しい人やね
煽てりゃ木に登るタイプではあるけど煽てる材料が聖杯戦争内にほぼないのが悲しい

※4338360
一見小物タイプに見えようとしっかり英雄であるイアソンとワカメじゃなあ
なんだかんだ生前の後悔から善行をなそうという信念はオケアノスですら変わらないから
致命的に合わないように思う

秩序善のイアソンとはまず無理だと思う

少々違うだが型月的にイアソン自体もワカメ系統のキャラだな
一歩間違ったら悪役になる
イアソンの物語ではヘラクレスはシロウと同じポジションと思う

ワカメもまだコンプレックスと承認欲求の塊で
やはりイスカンダル系やドレイク系の英霊との相性が最も高いだろう
あと前に「ワカメが性転換されたらヒロイン力が高い」的な議論はあったな

※4338856
コルデーの惚れっぽさと情の深さ、暴走気質からすると、第二のイアソン・メディアリリィコンビになりそうな気が。
問題はオケアノスの二人みたいに慎二の自棄にコルデーが引きずり込まれるか、
今のメディアリリィに怯えるイアソンみたいに、コルデーの爛漫を慎二がフォローする形になるか。

そしてコルデーの能力が特殊すぎて慎二は一切調子に乗れない（のに変なところで戦果は上がる）のが
強者揃いの第５次だとどうなるやら。

あと、コルデーを召喚しちゃったときの蟲爺の顔見てみたい。

※4338493
ルパンのノリだなぁ・・・

慎二の諦めの悪さと悪性鯖なら相性良さそうという点で私はレジライを推す。

もちろん終盤で裏切って慎二殺して悪逆非道の行為を散々した挙句殺されるまでがセット
でも慎二が救われることをレジライは言ってくれそう(いい方向に救うとは言ってない)

慎二に合う鯖は悪い英霊(反英霊)で自分のしたことが悪であることを理解して自分のために生きてる人だと思う。あとギャグに持ち込めそうなキャラ。
慎二改心と生存目指すならギャグしかない。

レジスタンスのライダーならいい