【FGO】ジル・ド・レェはもっと強化してあげてほしいサーヴァント

剣も術ももっとテコ入れあっていいよね

管理人！？

恐怖状態特攻は欲しい

（さらなるエールの送り方を考えるプレラーティ）

フレンドのレベル100術・剣ジルや、中の人のサポート欄の両ジルとか見ると「強化してやって・・・」ってなる。

プレちゃんにガンバレガンバレされるのに
自分は旗振っても自分の攻撃力しか上げれないジャンヌファンクラブの元帥

追加された邪視も微妙だしいっそ宝具にショタ特攻でも付ける？

完璧なキャラクターなんていないから〇●よりも先にこのサーヴァントを強化してくれってのはどのサーヴァントにも言えることなんだろうとわかってはいるんだけどさ、もう君強化何回目？ってサーヴァントが強化されるとさすがにモヤモヤするよな
後モーション改修も、演出が派手になるのは嬉しいけど固有モーション持ってるキャラクターを改修するなら初期モーション勢を先にどうにかしてくれよって思う

何が最悪って、普通にこの2人の完全上位互換なサーヴァントが星4、5は愚か低レアでも居るからな。

特に剣。余りに噛み合いの無いスキルと宝具だからな…ぶっちゃけ百重塔イベでも配達イベントでも使わなかったぞ！！

術ジルはキャラ設定とビジュアル的に敢えて使用率が落ちる調整をしていると言われても納得してしまいそうで

逆に言うとこのスペックで三大王や屈指の戦士達がいる聖杯戦争で好き放題やった龍ちゃん凄くない？

術ジルもだけどさすがにこれはなんとかしてあげた方が良いんじゃってのが何名か残ってるからどうか救いの手を…何卒…

ジルにジャンヌサイコー！ってスキル付けてパーティにジャンヌ（水着もオルタもサンタリリィもOK）居ればNPチャージ＋ジャンヌ強化とかこねーかな
何回かに1回サミング食らって逆にジル弱体化とか・・・

無尽蔵に湧き出てくる海魔を再現するため、宝具にNPリチャージつけるとか

延焼とか呪厄みたいに恐怖の強化状態実装するなら真っ先にジルに持たせて欲しいと思う

※4389671
イベントに沿ったキャラの強化も頻繁に実装してくれるようになったとはいえ、どうしても「枠数」ってものが存在するからなあ
イベントの主要メンバーだったにも関わらず選ばれなかったキャラは、それこそいつ来るんだ‥って不安になるし

宝具で敵を海魔状態にする状態異常を付けよう
豚化できるんだしいけるいける（ビジュアル的にアウト）

>>261
本当にそうだろうか
攻撃宝具だからって火力部分だけ強化しても強くなれるわけじゃないのだ
補助宝具よりは希望が見えなくもないだけで
剣ジルはデメリットを軽くしつつ殴り特化していけばワンチャンあると思うんだけど、ジキルの仕様はもうちょっとなんとかならないものか

剣ジルの理想は超人オリオンだけど、あそこまでとは言わない。
でも軍略や宝具をなんとかしてフランスBASARAさせたい。

何気にZero鯖で1番不遇かも

ジルの声優さんも聖杯入れてたし、強化が欲しい。

術ジルの問題点

入手難易度と性能が反比例している(同じスト限キャスターの術クー・フーリンは宝具重ねなくても結構使える部類だが、彼の場合態々スト限回して重ねた所で…)

剣ジルの問題点

スキル、カード性能、宝具全てにおいて噛み合いが無い。ぶっちゃけイジメか！？ ってレベル(黄金律は元々のカード性能の悪さも相まって雀の涙。自分が攻撃宝具じゃ無いので軍略は意味をなさない。ならば宝具はというとデメリット付きの自己のみ強化なのでサポート性能もクソみたいに悪い。唯一使えるプレラーティの激励も…なんか、うん…ぶっちゃけバーサーカークラスで良くね？ ってなる)

fake読んでて思うんだけどプレラーティ、ジルのこと好きすぎじゃない？4次聖杯戦争のときにジルが召喚されたことを知って興奮したり、自分を触媒にすればワンチャンジル召喚できんじゃね？とか考えてたりさ。しかも自分の宝具を魂レベルにまで譲渡してるし。

でも実際どう強化すりゃいいのかね。
雑に倍率を上げるとか？

5周年で強化期待…って何年目だこの話

強い逸話なんてないんだから弱いままでええやん

※4389682
それこそ今回のマタハリさんとかなあ
水着が近いから仕方ないと思いながらも、今のままのモーションでアーケードにも実装されちゃってるのもあって正直不安だ

※4389690
好きは好きでも愉悦部的な好きだと思う

※4389671
霊衣でバトルグラ改修するついでのパターンもあるとはいえ
流石に5章以降で、ある程度の固有モーション持ちキャラまで改修に着手してくのは早すぎだった感ある
バビロニアアニメって絶好の機会あったのに、牛若とレオニダスの
モーション改修スルーされるとは思わんかった

※4389692
恐怖状態特効宝具とか、np配れるようにするとかで最低限「活用」できるようになる。
現状はスキルも宝具もどれもこれも「どうやって使えばいいの？」みたいな状態だから…。つまり倍率を微調整する程度では焼け石に水。

※4389682
今回スルーされたマタハリは本当にもう来ないんだろうなって萎えた

剣ジルに関してはもうサービス初日から「スキルがないも同然なサーヴァント」の烙印を押されているという……未だにプレラーティ以外なんのテコ入れもないとか強化クエ班に嫌われてるとしか思えない。つーか第3スキルを強化扱いするなよ…術ジルもファントムもサンソンも酷すぎるしオルレアンの低レア組に恨みでもあるんか……？

※4389700
低レアなんて強化したって課金されるわけじゃないしな

※4389694
「このキャラは冷遇していい」なんてスタンスを維持されてももの悲しくなるので。

どんなキャラでも一つはまともに役に立つ使えるスキルあるもんだけど
術ジルのスキルは全部役に立たないからなあ
深淵の邪視とかそのCTの長さは何？って聞きたくなるわ

鶴岡さんのジルへの溢れる愛好き
自分なりに色々考えて、まずは術ジルの宝具を5ヒット以上にしてみてはどうかとか、具体的に運営に要望してみたりしてるのかなり大好き
聖杯で完成させた剣ジル&術ジルを前衛に出して、殿にジャンヌ置いて「貴女は前にですとも良いのです」ってするチーム編成もっと好き
でも多分実際はジャンヌがガスガス旗振ってるんだろうけど…
ほんと、ジルはゲーム環境的にちょっとやそっとでなんとかなる感じじゃなくなってるので、大幅にテコ入れしてあげて…

召還した大海魔はいずれ自滅するらしいから、いっそ自爆宝具にするか

剣ジルは一から作り直したほうがいいレベル

術クラスは星3にNP80チャージのパラケルススとアヴィケブロンいるしジルにもNP80つけてあげてもいいと思う
つけたところでそこそこの強さになるだけだし

※4389686
槍ディルも中々微妙というか・・・

>>261
せめて、剣ジルは宝具のバフが全体に撒けたら一気に軍略の存在意義もましてマシになるんだがなぁ…

…つーかバレンタインで布教してたからもう少し頑張って味方にもジャンヌバレ撒ける様になれよそれでもファンクラブか己は。

最近星３以下で強化来たのってカエサルぐらいだっけ？

※4389659

☆3なので、過剰な強化はできないだろうけど、スター生産や攻撃時にデバフ付与みたいな性能は欲しいかも

※4389699
一応、いつかの大晦日に「いずれみんな固有モーションにする」と言われてはいる。いずれ、ね。

芸術審美をジャンヌファンクラブに強化

※4389718
星3は過剰な強化ができない……？（カエサルを見ながら

※4389694
ただの殺人鬼が１クラス内でトップ性能になってるゲームでそれ言うの？

※4389717
カエサルはホント特にイベントに関係してるわけでもなく
唐突に強化とモーション変更きて、強さも下手な星４喰えるぐらいの
ある種理想的な施し受けてたなぁ

割とマジで術ジルは使い道がない、モーションも光弾で面白くない・・・・コロナで大変だと思う、それでも術ジルはどうしようもなさすぎる！

※4389723
カエサルはもともと強かったし多少はね？

カサエルマリーみたいにもっとイベントと関係ないサーヴァントを気軽に強化してもいいのよ

5周年で纏めて改修が入ったらいいんだけどなぁ

※4389723
というか強化前から普通に強いんだよなカエサル様。なのにあんなやばい強化貰えるって…もう色々格差酷いってレベルじゃねぇ……

※4389719
正直そのコメントが出てから今までの状況見てると「えー？ほんとにござるかぁ？」と思わざるを得ない
少なくとも第二部終わるまでだともう絶望的なんじゃなかろうか

※4389708
ジルに限らんけど初期鯖のヒット数見直しはやってほしいね

※4389668
先日に術ジルをレベル100にしていらっしゃったな
次はカリギュラの叔父上だ…

日常的に石割り周回してる人的には宝具短い術ジルはすげぇ使うし、評価高いらしい

※4389739
知らんかった

パラケルススやアヴィケブロンがnp(だいたい)80もチャージ出来る事を考えると
ジルは100%くらいチャージ出来ていいと思う
前者二人はnp急速チャージの他にも特技があるけどジルとか何も無いに等しいし…

※4389701
その理屈も分からんでもないけど、星３以下でも
複数回強化貰ってたりとか大幅戦力アップするぐらいの良強化を一回で貰ってるキャラと
第３スキル追加を強化扱いで済まされてるキャラで
露骨に格差があんのがな‥
いっそのこと低レア全体に強化なしなら、諦めもついたけど

※4389726
今のカエサルは星4どころか星5も食えるぞ
自バフだけで見た場合、剣でカエサルの宝具威力を超えられるのは
宝具5武蔵ちゃんか、特攻持ちが特攻発動させた時だけだ

雑に強くするなら恐怖状態への特効とかNP獲得だけど…
それでもあれをアタッカーとして使いたい層は限られるだろ
使わせるなら混沌と悪属性への高倍率バフでいいんじゃないかな

※4389672
剣ジルはまだコンセプトは分かるから強化方針は想定しやすそう
Arts宝具でパワー引き出しつつ特定カードで必殺の一撃を放つ、というスタイルだから真オリオンや胤舜に近い形に持ち込めば何とかなるかも
神聖なる旗に集いて吼えよの致命的デメリットを改善してスター生産やクリティカル威力upとかを付け、更に単体じゃ無意味な軍略や物足りない黄金律にNPチャージやバスタースター集中とか導入するとかすれば近づく？

でもジルとジルを比べたらジルの方がちょっとだけ上手って感じだよね
でもジルの方にもジルなりの使い勝手みたいなのがあるよね(精神汚濁)

本人はザコいけど宝具だけでお釣りが来るという原作ジル
とりあえず宝具だけでもなんとかしてクレメンス

ジェロニモも何とかならないかな

※4389731
何度目か知れない話題だけど、やっぱりもうちょっとこう…
もう少し平等に強化配ってくれって気持ちはある

※4389752
ジェロニモさんのスキルも弄ってほしいけど。何だかんだ宝具威力は術ネロ宝具１くらいはあるから後回しにされそうな気もする

本気で強化するならフィンレベルの魔改造しないとだろうから、下手な強化はむしろできない感が
これで威力上がるだけの宝具強化とか来たら絶望モノだし

※4389671
ぶっちゃけ初期モーションの低レア勢より古めの固有モーション持ってる人気鯖のが改修要望多そうなのが難しいところかなと思う
作る手間的には変わらないみたいだし
強化はなあ…
元の性能や内容次第だから回数だけじゃ何とも言えないのと同時に、強化の機会には限りがあるってのが辛いわ
複数回強化貰って滅茶苦茶強くなれたわけじゃない鯖も辛いし、それで強化の機会を逃したかもしれない鯖も辛い

術ジルは、そろそろフレポ入りしてもいいとおもうの（持ってない人）

術ジルはA3枚の全体宝具と術の原型は留めているので宝具強化で使いやすくなる可能性はまだある
剣ジルは……複数ガッツとかで殿性能上がらないかなぁ

今は☆3以下でもかなり扱いやすくて強力な効果を出せるのも増えているから、その調子で改修をお願いしたいものだわ

コロナ禍で大変だろうけど低レア鯖限定でアンケート取って上位3名に強化とモーション改修とかやってくれないかな

※4389659
Zeroのヒトデミンチを餌にさらにヒトデ召喚はゲームに反映するとしたらどんな感じにすりゃいいかな？ダメージカットついて被弾する度にスターとNPがメッチャ貰えるとか？アサエミのスケープゴートと合うな。

ハイドはバフを永続にして例の四角で囲ってあげてもいいと思う
宝具一回のデメリットはそれくらいしないと釣り合わないような

※4389671
強化待ちスルーして既にそれなりに強いキャラに強化くるとは？？？と思ってしまう
キャラに罪が無いのは分かってるんだがどうしても枠取られた気分になって…

星3だから魔改造もあんま期待出来ないのもキツイ。化けた例はあるけど元々の性能が良い鯖ばっかだしなぁ。剣ジルは劣化で良いから剣スロ的な強化すればすぐ化けると思う

ここ最近実装された術鯖って去年の6月に医神で8月に陳宮なんだよな
医神と陳宮の高難易度と周回パもいけるガチ性能っぷり見ると初期に実装された術ジルはもっといじってもよいのではと…

※4389685
ジャンヌと組ませるって想定っぽいのに攻撃宝具補助覚える謎　

パッシブで特攻は強すぎね？と思ったが既にキアラさんがいたか

※4389747
いっそディオスクロイみたいに、宝具に「バスターカード攻撃時にNP獲得」状態を付与を付けようぜ

※4389689
疑似バーサーカーやりたかったんだろうな感　オリオンくらいやらないと無意味だけど

※4389780
それなら宝具じゃなくてスキルの方が良くないか

※4389710
本人は別に爆発しないし……

※4389723
むしろ3以下こそぶっ壊れてもみんな持ってるから問題なかったり高レアほど影響なかったりするから試金石にされてる気もする

ジルはNP100チャージと宝具強化で恐怖特攻でも付ければ強くなれるからまだ救済の余地があるだけマシ

※4389741
ジルなら芸術審美が人理装填になってもまともになったで済みそうなくらい弱いんだよな

※4389770
解除されたら弱いって感じにしたいのかなって思ってたわアレ　それならそれで戻れるようにしてほしいけど

※4389677
ジャンヌ(及びジャンヌ認定鯖)をバフれるスキルをつけるのはいいアイデアかもね

問題は、現状だいたいのジャンヌ及びジャンヌ認定鯖はジル以外の相棒をつけたい場合が多いんで
それを覆せるほどの強化になるかどうかかな？

※4389710
いっそ、術ジル以外の鯖がいないとき、宝具かスキルを使ったら鯖枠に海魔が現れるぐらいにしてもいい気もする

術ジルの強いところはカード性能が術ニキと同等でNP効率が良く宝具の攻デバフの数値も高め
となると妨害方面で強化するんなら宝具に「恐怖状態の敵のチャージを-1、自身にNP獲得量アップを付与」あたりが噛み合わせがいいんじゃないだろうか

剣ジルはむしろ死にやすさを活かした森君型に舵を切るべきだと思う。宝具の攻撃力アップを3ターンに延長、星の獲得を+5個、死亡時に味方のバスター性能アップする状態を付与とかいいんじゃないかな

性能云々というよりZeroであれだけアレなキャラだったのに
いまや相対的に常識人ポジションにすらなりうる現在のFGO界隈が魔境過ぎるとおもうの

※4389659
ジル本人はともかく大海魔は強いハズだから宝具威力を上げる何かは欲しいところ

※4389770
宝具バフは永続だったわごめん
スキル1,3といつも同時に使うから勘違いしてた

強化するなら実装旧い鯖優先でお願いしたいな
新人は旧いのに比べて強化必要なくね？位に差が出始めてきてるし

※4389675
王の軍勢でも倒し切れなかった大海魔がヤバすぎる・・・

※4389677
むしろジャンヌに囲まれたジルがハッスルしそう

※4389715
宝具に宝具封印があってもよかった気がする

※4389768

ソレ、低レアの人気サーヴァントに票が行って剣と術ジルの強化に繋がらないのでダメです

※4389731
滅茶苦茶強かったわけでもないからまあ
強化前は単体剣が高レア揃いで困った時にカエサルより宝具レベル低くても宝具強化貰ってるベディが良いって言われてたし

術の方は腐っても全体攻撃宝具なんで最悪宝具強化とNPチャージと高倍率バフあたりを雑に生やせば一定の使用率と強さは見込める
剣の方はどうすればいいんだろ…とりあえずスター集中とかクリバフ付けるか？軍略はまあ宝具バフはぶん投げてサブ効果でなんか意味あるのつければワンチャン？

ジャンヌ以外の人間関係を作ってあげてほしい
ジルのキャラクターがジャンヌ芸人と化している状態はかつての小太郎くんを彷彿させる

※4389791
ジル強化無効状態付与か強化無効効果つけて無効化するキャラが見えるんですがー

強化、モーション格差が酷い。ヒロインXなんて、モーション変更と強化×4完了しちゃったよ。

剣ジルの何でお前の宝具ってバフ対象自分だけなん感

※4389818
アッくん実装されたら絡めそうなんだけどな
んでファンクラブとか作ってる辺りでコイツあんま似てないじゃん…って引かれて付き合いが途切れる

※4389753
内容関わらず幕間や強化があっただけで運営のゴリ押しキャラ扱いされるのなんか可哀想
現状だとオーディションの合格通知待ちとかアイドルグループのセンター争いみたいな感じになってる気がする

術ジルの強化案？だと
宝具威力アップ＋毎ターンNPチャージ(30％)３T付与、敵全体の宝具威力ダウン(50～80％)３T＋弱体解除耐性３T、自身に弱体特攻状態付与３Tかなぁ

※4389786
アンデルセンやカエサルに来た「低レアのぶっ壊れ強化」と同じものが他にも来るとは思えんなぁ、それこそ高レア低レア問わずに。

※4389810
まさか低レアで最高水準の使いやすさを誇るベディヴィエールと張り合う低レアが生まれるなんて思わなかったよ　しかもセイバーのクラスで　

※4389844
『旗の元へと集え、精鋭たちよ！』とか言っておきながら、集めた精鋭たちになんの恩恵もないからな
自分を応援するために旗を振る応援団がいるか！という話だよな

※4389807
今実装したら呪いじゃなく回復量ダウンのデバフとかついたんだろうなって(実装した頃にはまだなかった)

※4389850
むしろ同クラス同レアだからでは
高レアとの兼ね合いもあるだろうけど、一番の目安はやっぱりベディになるよ

※4389671
リソース使うからには売り上げに貢献できるキャラじゃないとなー

※4389846
強化クエスト、幕間の物語、モーションリニューアルそれぞれに「実装される基準」があれば、法則オジサンになれれば、邪推しないでも済むしそっちの方が気が楽なんだけど……
強弱、新旧、人気、連動（メインやイベント等との）etc.…こういった基準が見受けられない現状に、結果として邪推してしまう。

※4389675
逆に言えばそいつらが開幕早々出会ってバトって各々の矢印が一騎もキャスターに向いてなかったのがデカい

※4389840
Xのはわりとマジで回数だけだからなあ…どの強化も内容が…
カード性能を始め地の性能は悪くないのにフル改修してもカーマやジャックに並びきれないあたりから察して欲しい
実装時期考えればモーション改修貰うのも妥当なとこだと思うし、Xを上に見て格差って言われると正直なんだかなあという思い

触手使いから女性特効とあとは史実からショタ特効つけて

個人的強化必須サーヴァント　ジル×2、ブーティカさん、ジェロニモさん、美遊、アルジュナ、サンソン辺り。…後、強化というかスキルのクールタイム長すぎるサーヴァント　例)エレナさん、パラケルスス等　多分当時実装したばかりの玉藻の前の宝具が原因と思ってる。そろそろ短くして下さい。

※4389870
せっかくの特攻アタッカーなのに全ての強化が汎用性を伸ばす方へ行ってしまったからなぁ、その上汎用性も火力もカーマ・ジャックに及ばない。魔王信長みたいに「尖っている部分をさらに尖らせる強化」であれば面白いことになったのかなぁ。

※4389872
個人的にはアルテラ、シグルド、槍ディル、ファントム、ダレイオス、狂ヴラドあたりももう一押し…
こう思うと強化してほしいって言われる鯖かなりの量いるんだなぁ…

※4389864
なら特定の高レア鯖との連携で輝く強化を入れるのはどうだろうか
例えば、術ジル芸術審美の倍率を激増させて、ジャンヌの真名看破と同時使用すると敵の宝具威力を大幅減できるとか

※4389888
「アルゴノーツ号ゆかりの者」を対象とするバフを持ってるイアソンや、「バーサーカ」を対象とするバフを持っている陳宮みたいなものか。
でも、ぶっちゃけイアソンも陳宮も相棒より相性の良いサーヴァントがいるからコンセプト崩壊してんだよなぁ。

スキルに効果追加じゃなくてスキル含めて性能一新しないとどうしようもないと思う術ジル
槍ディル、ジェロニモ、サンソン、アルジュナ辺りもね・・・

※4389874
身もふたもない事言うと
アサシンなのにセイバーキラーとかいう最初のコンセプトは
すまないさん並みに盛られないと無茶な領域だったので…。

※4389669
ぜ、全員に防御デバフ撒かれても困りますし(震え声)

※4390032
全体に50%3Tの防御デバフとか前代未聞すぎて草

剣ジルは軍略に弱体化無効追加すれば面白そうなんだがな
いろいろ役割持てそう

※4389980
1、2回ですまないさんみたいに特効火力盛るのが一番良かったのかもなあ
本人の性能的にも、結局目一杯使っちゃった強化枠的にも

※4389808
術ジルは人気ある方だと思うけど、低レア全体ってなるとイアソンとかコルデー、清姫、ロビンなんかが上位にくるだろうしなぁ。

※4389980
剣有利の弓が壊れてるのも不味かった

芸術審美とか婦長の宝具とか宝具ダメージ防ぐスキルはもっと単品で使い物になる性能にしてもいいと思う

※4389672
一応さほど貴重では無いけどバフ要因としては他の強み持つ鯖よりも勿体無い精神一切なく雑に入れられるから自分は結構使ったな…

プレラーティは結局一体どこから応援しているのだろうか……

味方のジャンヌにNP付与Aカードバフとか