【FGO】5周年メモリアルクエストで再び登場した「人理の防人」

花の魔術師「おや、どうしたんだいそんな殺気立って…」

結局人理の防人って何なんです？

そういや掛かってたな

…そしてメモリアルクエストの特異点Fの黒王にも掛かってたって事はそうなんやろうな…

早速、頼光さんに出張って頂きました。

ゲーティアと戦うカルデア側も防人
メモリアルの冬木アルトリアオルタも防人
つまり・・・どういうことだってばよ？

>>583割りとあり得そう。というか空想樹のシミュレーション能力ってカルデアに似てない？

特異点Fって今の所人理焼却にも漂白にも
関係ない異常っぽいのが本当謎

所長を助けるか死なせるかで選択を迫られそうだ……

あの特異点Fにとってカルデア側が人理の脅威だったのか？
キャスニキ「良きにつけ悪気につけ前に駒を進めないと」
アーチャー「大局を知りながら愚かな」
も気になってくる
というか、一問一答できのこが、アーチャーがセイバーに手を貸していた件はセイバーの目的を知っているからで、カルデアからの調査員を生かして返すなんてとんでもない！って言ってるし
そしてオルガマリーはビーストⅦ、聖杯戦争で燃える冬木、マリスビリー…

防人ってことは二の矢がグランドクラス・・・だよね？

遠坂邸と思われる場所に「爆心地」ってあるから
やっぱり凛のうっかりが原因なんだろうか

※4409086防人はざっくりいうと外国の敵を見張る役割。日本史で割りと出る

※防人とは、まぁ歴史の授業とか覚えている人だったら頭に思い浮かべると思うけど要するに「(徴兵された者で構成された)警備部隊」のこと。因みに余談だが北九州である。何でも、【屈強な者がいる地域の者を単身赴任させてでも掻き集めた】のだとか…まるでビーストに対する冠位の様なスカウトだな。

冬木アルトリアオルタが人理の防人の時に、こっちにはオルガマリーがいたってスレにゾクッとした
マスター適正ゼロとかもそうだし、もしかして生前の時点からビーストの幼体だったのか？

※4409093
月日が過ぎて立場が変化したとか？

※4409093
手落とされた方が悪になる

>>454黒王の時はオルガが近くにいた…ギル様のBEASTⅦは既にいる。という発言…まさか

キャスニキさん？知ってることそろそろ話そうか

※4409105
ってことは人理の外からの敵から守るって感じか？ さてカルデアが人理の敵なのか既に人理の敵と戦った後なのか

※4409100
人理って難しい。

※4409100
なんだその　マスターミラーの正体を見たときのようにゾクゾクする

ゲームプレイ中は敵味方のHPとスキルの内容しか見てないから黒王の時も今回もこういうのがまったく目に入らないんだよなぁ
だからこういう記事は助かる

※4409100
しかも現地のサーヴァントも「何故漂流者の肩を持つ！！」って言ってるからね…

へーソロモンと戦えるのか
人理砲ぶっ放されるの？

※4409104
グガランナうっか凛説とかあったな、冗談ではあるけど辻褄は合ってるから笑える。

※4409100
マリスビリーが聖杯に願ったのは本当にお金だったのかねえ。実は違う願いとかにした？

絶対に出てこないだろうと思ってた奴が出てきて予想もしなかったスキルが出てきたのでめちゃくちゃ驚いたぞ。

※4409086
防人は九州に配備された
冬木は九州にある

→ラスボスは大陸から攻めてくる
→コトゥン=ハーンラスボス説

※4409109
オルガマリー＝ビーストⅦかは置いておくとしても
ビーストの器になっている肉体なのは確かなんだよね
ORTを除いて地球上で最強の器であるとも

事件簿とFGOで魔術回路の量も違うからマリスビリーに弄られたのか？とか路地裏の幽霊みたいなアニムスフィアのロリガマリーといい謎だらけ

※4409107
正規軍到着までの時間稼ぎの使い捨てという印象だったけど、どうなんだろうね？

※4409100
更に言うと、

「レイシフトはその気になれば並行世界に割り込みを行う事で複数の世界を合わせることが可能」

なのと

「特異点F(特異点X)は複数の世界が合わさって出来た場所」

なのがな…ひょっとしてマリスビリーさん何らかの実験をして、その後始末のためにカルデアのマスター候補の皆様を此処に行かそうとする予定だったとかじゃねぇか？

※4409085
初体験の時の映像をDVDに焼いてカルデアにばらまいたのがばれたんじゃーねー（てきとー）

※4409138
人理の戦いに誉れなどありませぬ。（至言）

冬木の話で地味に気づくと怖いのはキャスニキだと思う。
会話の内容からおおまかな現状を全て知っていると仮定したら、彼、何もかも知りながら防人と対峙することを選んだわけで、その上でカルデアが本格始動を開始したらほかのどんな鯖よりも真っ先に自分を潜り込ませたことにもなる。

仮に彼が考察通りの存在だったとしたら、一体何を考えているのかが全く判らないのも不気味だ。

※4409118
セイバーオルタは何というかあの冬木から記憶がつながっている気がするんだよな。だとするとカルデアに後を託し後ろから見てるのかもしれない

所長を助けたいと思ってもいいんだよね？ 怖くなって来たんだが

※4409104
凛のうっかりで人理がヤバイ

FGO世界では冬木の聖杯が汚染されておらず、マリスビリーがソロモンを召喚して勝利した、だったっけ？
あの世界だと聖杯戦争はその一回しか起きていないらしいけど、一体どこで分岐したんだろう？

英霊を集めたり、人理を継続しようとしたりやっぱカルデアの目的は人為的にアラヤに成り変わる事とか？

※4409105
防人はざっくりいうと防人ったり防人られたりする役割。シンファギアで割りと出る

※4409142
もっといえばカルデアスを用いたレイシフトは特異点以外にも行けるんだよね、協定で禁止されてるからやらないだけで
だからやろうと思えば任意の時代に飛んで特異点すら作れるはずという

予備知識なしで挑んだら、延々回避されて泣きそうになった

※4409086
SAKIMORIとはまた違うのかな

特異点fはきのこの発言からして
SN世界とfgo世界が事象衝突した結果の産物

ならカルデアが守る人理とは
“別の人理”の防人があの黒王という線もあるか
素直にカルデアが人理の敵だからかもしれないが…

わかってないこと

「そもそも、何故特異点Fは燃えているのか？(人理焼却とは全くの無関係である)」

「レフが言ってた、アニムスフィアは2000年遅かった…という台詞は何だろうか？」

「3度目の人理の危機らしいですね…3度目？(2度目ではなく、何故か3度目)」

※4409155
そして始皇帝の幕間でコリジョンが可能だった。これも怪しい

最終日は特異点Fのメモリアルクエストみたいだしどうなることやら

とりあえずアニムスフィアが真っ黒ってことだけは分かった

※4409085

キャスターが生き残ればマリスビリーが勝ったという歴史が残るからキャスターを優先してぶん殴ってた説

序章はレイシフトしたタイミングが遅かった？

やっぱりカルデアもカルデアスもレイシフトもあってはいけなかったのでは？ もう3つとも厄ネタでしょこんなの……

メモリアルとは言え「ソロモン」が出てくるなんて今さら予想もしなかった。

※4409142
追記:そう考えると、マリスビリーが目指そうとした夢というのは…まさか、第六魔法を自分なりの手で再現させようとした？ (言い得て妙な推測を立てる人物曰く、第六魔法ともなると皆幸せになるとかそういうのしか思いつかない。全ての世界の【良いところ】だけを合わせて完璧な世界を作ろうとしていたのか？)

今から思うとアニメのロストルームって伏線ヤバそう
オルガマリーが夢？の中で特異点攻略してるとこ(今考えるとキリ様がやったことに似てる？)で反英霊もしくは悪属性のサーヴァントで正規のサーヴァントたちを蹴散らしていってたのはオルガマリー＝人類悪の伏線だったのかな

※4409161

初めての聖杯戦争の筈なのに諸々のルールがしっかり作られていたFGO世界の聖杯戦争……

※4409152

一度めだからね。いきなり人アンリを喚ぶ奴なんておらんだろうし

匿名のアニムスフィア家先代当主

「なぜ誰も私が裏表なくただの世界を憂ういい人だと考察してくれないんだ？
　こんな約束された主人公ボイスを持っている私が黒幕なわけないだろう」　CV野島健児

※4409155
だからこそ、クリプターの面々は真っ先にレイシフトの中枢を凍結させたのよな。アレがあると自分らの計画が速攻で頓挫するから。

頑張れ考察班　私は任せた(頭上にサッバリ妖精)

新宿サンタメイドが同じ黒王で冬木黒王は別人だっけ？

※4409152
ゾォルケンが魔神柱(バルバトス)として目覚めちゃうと聖杯戦争のシステム作りに協力せず、遠坂とアインツベルンだけでシステム組むことになって大幅に開催が遅れて2004年が一回目開催になるとか？

FGO世界での聖杯戦争は誰が始めたの？ 蟲爺レベルの天才どこかから取っ捕まえて来たの？ 一回目から令呪作成って何気にヤバイことしてるけどなんでこんなに完成度高いの？
ゼルレッチ翁なんか知ってる？

※4409160

・年末のロストルームの回想でマリスビリーとソロモンが話してるときの冬木は燃えているので、聖杯戦争の結果炎上したのはほぼ確定かと。

・未来を善いものに変えるのはもっと一般的なものではないか、というオルガマリーの独白に対する反応だったので、二千年前のアニムスフィアは特別なやり方で未来を善くしようとした？時間干渉による歴史調整をやろうとした、とか

・一度目は焼却、二度目が再編と考えると合わないからその前になにかあった？でもカルデアか関わったならロマニやダヴィンチちゃんが知らないのは違和感あるし……

※4409179
その声だと身内や知り合いが無事なら世界とか割とどうでも良さそうだし、

爆心地って空想樹生えてた場所だったのかな？

※4409179

諸々の要素が真っ黒であることを如実に示している。思想そのものは真っ白なのかもしれないけど

※4409157
毎ターン回避しやがってこんちくしょうめ…
仕様をすっかり忘れていたでござる
流石に人王は出てこなかったね

冬木はあんなに燃え盛ってるのに水っぽいと言われて居たり悪の匂いが残ってたり、キャスニキが何故か召喚時にこちらのこと覚えてたり、何故かエミヤがミックスしたかの様な霊衣だったりアンリマユにも解決の先延ばしを提案されたりして、実の所何もわかってないし何も始まってないとも言える場所。

とにかくなんらかの事情を知ってそうな連中
マーリン
ギルガメッシュ
クー・フーリン（キャスター）
カルデアの者

黒王が初期マシュとキャスニキとぐだだけで倒せたからグランドってのは違和感あるなぁ。
何らかの理由で冠位霊基使い潰した残滓みたいなものだったとか？

※4409104
ウィンチェスター事件だったっけ？
宝石剣のミニチュア作ろうとして失敗、アインツベルンの城が半壊、冬木がターミナルになりかけた、とか何とかいうやつ
HAで明かされてどうにか修復に成功したらしいけど、もし失敗していたら…
はは、まさかなぁ…

※4409195
追記
アンリマユ

やっぱりマリスビリー=カルデアが人理から敵認定されてたような感じかね
本当はアルトリアと共にその敵と戦えばよかったんだけどどうにもならないところまでズレにズレた結果が人理焼却と

※4409186

それがいわゆるコリジョンの原因なんじゃないかな。レイシフトで冬木式の情報なりを集めて聖杯戦争を構築した(御三家等の繋がる要素はあったがそのままだと第一次レベルなところを調整したとか)ことで己の願望をマリスビリーが叶えようとした。願望器たる聖杯を誰も文句を差し込まないやり方で使うために。

そしてソロモンの焼却か、再編が起こるのが確定したからか、他に要因があるかはわからないが人理が不安定になったときにそれが強くなり同時期の別世界の聖杯戦争の情報が入り込んできてしまった、と。

※4409170
これらが完成しない世界を作る形になるのか？

※4409180
破壊せず、凍結に留めたのにも理由はありそう。

ペペが何故カドックに行かせたの？
人選ミスじゃない？破壊するなら私が云々
的なことを言ってたと思うから

マリスビリーが異星の神orビーストの器となるオルガマリーを用意していた？ビーストになる前に黒王達はカルデアごと始末してしまおうとした→人理の防人として働いていたのかなぁ。
キャスニキはさらに先を読んでマリスビリー亡き後のカルデアが人理再編とビースト討伐することが分かっていたから手を貸してくれたと信じたい。キャスニキのプロフ6を読むと、キャスニキ黒は無いと思う…

マリスビリーが器としてのオルガマリーをどういう目的で使おうとしてたかわからないけど、かなり黒よりのグレーっぽいよね

キアラやカーマにもこのバフかかるの面白いな
クラス的にカーマはまず出さないだろうけど

※4409192

ホームズが居てくれたお陰で無事貫通できました……というかほとんど体力持ってってたな。当時居なかったから興味深いのはわかるが落ち着きなさい

※4409180
しかもわざわざ凍結させて壊さなかったというのは余計厄ネタ感。カルデアはもともと真っ黒（マシュの誕生経緯とか）だなと思ってたがここまで黒いとはな…マリスビリーは一体なんのために…どうか主人公の境遇がって一部で終わればと余計ならないように祈るわ

※4409179
聖杯戦争に参加する前からデザインベビー造ってた人間のことを表裏がないとは言わないと思うのですよ。イヤ本当なにがきっかけで人工英霊(語弊があるのは承知の上)作成に踏み切った。そして何故娘に殆ど何も話さなかった。セラフとか色々。

※4409129
個人的に、アニメ版バビロニアの0話を観た時から、当時マリスビリーが契約したサーヴァントが××××だったのかが気になる。
ネタバレ防止かわからないけど、なぜローブ姿なのか？

※4409129
一言に金と言っても『どうやって大金を手にする』かわ自分で考えないといけない。
単純に札束でと願っても『通し番号全部同じだけどいいよね?』になるし、じゃあ金の延べ棒でとしても『大量に出回ると値崩れするけど構いやしないね?』となる。
おそらく前々回の海底石油施設(実際は魔術施設)の様な形で受け取ったと思われ、そしてその幾つかが抑止に触れる存在だったと推察される。

※4409204

最終手段として残したかった……とか考えてたけどカルデアス＝異星の可能性がある以上下手なことはできなかった、とか？

冬木の時はオルガマリーがいたよね…？にはゾクッとしてしまったな
点と点がつながった感
先代ロード・アニムスフィアは早く出てきて会見開こうか？(拳銃自殺を信じていない瞳)

※4409179
現時点だと確実に怪しいと言えるところは、ほとんど無いからね
娘のオルガマリーが何故かマスター適正0な上にビーストⅦの器になったところと、ぺぺさんの「私達は最初からこうなる予定だった」「私達ったら本当に人理の敵だったのねぇ」発言くらいかね

回避消えないから結構きつかったけどプロテアで耐久したな。

防人バフが強いのもあってか
ダブルスカディで相性不利のカーマちゃんでもカード運次第で結構行けるという。
前回戦ったとき最後尾のは絆ヘラまで投入してギリギリの戦いだったが
強くなったものだ。

都合的には時間神殿だと絆LVに応じたバフがついてたのの再現だけど
そのバフ名を人理の防人にしたのはなんでだろうね
まぁ時間神殿でのカルデアはまさに人理の防人ではあったが　では特異点Fの記憶なアルトリアオルタが持っていたのは？
となるやつ

次はクラスビースト系のボス、或いはそれ系のエネミー(ラフムとか)が出てきそうと思うのは俺だけか？！

ソロモン(ゲ)｢人理の防人はともかく、オレをワンキルするとはやるな…｣(白目)

※4409174
そこよな。そもそもSN時空だと１回目は【令呪】も存在して無いはずなのに、fgoだと１回目から存在しているし(カルデアの令呪は冬木での聖杯戦争を基にしたもの)

※4409125
まぁ漂流者ってつまりは部外者だから「なんで肩入れしてんだ？」って疑問は自然ではあると思う

そういや治すのは最後がいいよとはアンリが言ってたけど結局なんとかしたんじゃろか

※4409230

というか１度目はそもそも戦闘自体を想定してないのよね。いざ準備したら１組しか使えないってなったから争っただけ。

※4409215
一番手っ取り早そうなのは金とかダイヤみたいな貴金属だろうが
兆単位の金延べ棒ってどんくらいの量なんだろう？
一度に市場に出したら値崩れはすると思うが。

※4409170
カルデアスがないとそもそも人理焼却や漂白の異常実行すら行えないっぽいしな
他の人理異常と別件で発生した特異点Fだけは何とも言えんけど

※4409138
対島のバーサーカー「一族の仇ィィィ！」

※4409204
同じ1章のクリプター会議で「察知されるとレイシフトで対策されるからまず内側から潜入してカルデアスを止める必要があった」と言っていて、このキリシュタリアの発言に嘘はないと思うよ

※4409204
ベリルとデイビットの鯖については何にも云えないけど、クリプター達のサーヴァントで破壊に依らずカルデアス停止が出来そうなのってピンポイントでアナスタシアだけなんだよな
シグルド・アシュヴァ・カイニス・ディオスクロイは物理攻撃特化だし、蘭陵王は非攻撃宝具
これ偶然ですかねぇ？

※4409193

冬木で水属性って言ったらマキリだけども……あんだけ燃えてたら全滅してそうだしな……

※4409093
特異点冬木をあの段階で消すことが人理崩壊のきっかけとなるってことかな。アンリも残しておけと忠告してきたし

※4409229
邪魔者にはそろそろ退場してもらおうかしら！
行くわよ行くわよ行くわよ！(ワンパン)

よく分からんがお虎さんとメルトを組ませて出せば良いのかな？

爆心地に空想樹が生えていたとして、問題は誰がどのようにして伐採したかだな

※4409241

喚ぶ面々はそれぞれが選んだか、縁かなにかとは思うが、どこのロストベルトを担当するかを決めたのは誰なんだろうな

阿呆、ワイ。ＰＴにバフがかかり『おっ、よく分からんけどラッキー』と全く気にしなかった模様。
でもにやＳＮＳで考察を見て『ファッ！？』って何回なったことやら。

キアラさん連れて行ってバフが掛かった時すごく気まずくなった。

※4409159
事象衝突ならばsn世界が最悪滅びる可能性もあるんじゃないか？
いや、むしろ双方の世界から冬木が消失した可能性も

※4409094
遠坂邸の霊脈に空想樹があって、それをアーラシュがステラでふっとばし、海からきたなにかにエクスカリバーをぶっぱなしたって考察してる人ならいたね
で地下大聖杯をセイバーが黒化してでも守ってた……

キャスニキの正体やその裏にいる人物が予想されてる通りの人物なら、そいつの目的は既にスルーズが語っているぞ。
アイツは『終わりのとき』に備えてラグナロクの後の今も動き続けてる。
キャスニキがまた姿を表すってことは、今がその『終わりのとき』なんだろうな。

※4409122
たまによそ見しててスキルの名前見忘れることがあるから、ステータスのところに表示して欲しいなぁってときどき思う。

※4409195
ヴラド3世も何かしら語っていたぞ

※4409173
人理修復ならぬ人理漂白の旅だったりして…ゲイボルクよろしく木の根に丁寧に一人一人心臓を貫かれて死んだんじゃなかったけ、青本さんの世界の人類。オルガマリーが悪属性引き連れてたのって第五特異点だよね。検体Eは仲間を呼んだ！の結果生まれたのが仲間を沢山連れて敵をバッタバッタと倒すオルガマリーちゃんの可能性。

まあそういう与太妄想は置いておいても、特異点xとfのコリジョンの原因の少なくとも一端は第五特異点にある気がする。きのこが竹箒で言っていた人理修復後の特異点で死んだ人の扱い、北米以外の全人類死滅済みだった第五特異点はノーカンにならないはず。つまり、北米が無事な別の編纂事象(特異点f?x?の世界)をコリジョンさせて出力、本来の第五特異点をカルデアスの中に取り残していたらカルデアスの中が白紙化→テクスチャが出力されて汎人類史白紙化って流れはどうだろう。巻き込まれた編纂事象側からはたまったもんじゃないしこれならAチームは最初から「別の」人理の敵だよね。
カルデアスの誕生で編纂事象だった汎人類史の未来を「測定」してしまい剪定事象へ→せや、他の編纂事象取り込んで編纂事象に返り咲こう！→カルデアスの中に滅亡要因残ったままじゃんけ→人類が滅ぼす悪のビースト霊器にぶち込めば、完成体にさえならなきゃ人間が倒せるじゃん！とか？
白紙化がテクスチャの出力なら、アガルタよろしくテクスチャの下には元の汎人類史が無事なままあるはずだし、それこそスルトのテクスチャ破壊でワンチャンあったかも知れない。んだがそもそも既に剪定事象になっていて強引な延命で編纂事象にしてたとかだと、頑張って取り戻せても一筋縄ではいかないかも。
まあ、全部妄想だけどね！

※4409204
そもそも疑問点として
カルデアスが破壊されていない以上
異聞帯なんて行かないでカルデアスを元に戻して
レイシフトで解決する方が効果的と思うんだが。
全部の異聞帯を潰しても世界が元に戻るって限らんわけだし…

※4409235
それは外来マスターやサーヴァント向けの嘘だけどね
実際は御三家の間で大聖杯の所有権を話し合いで決めることができず所有権を巡る殺し合いになっただけというとが真相

どうせエクストラクラス相手だろうと思って適当にリップで出撃したら無敵貫通で殴りまくれてあっという間に終わった。

で、人理の防人＝ビースト特攻の根拠は？

真偽正解は別としてこういう作品の根幹に関わるかもしれないネタをしれっとこういうイベントに潜り込ませて諸兄に話題を与えるの好き

※4409240
嘘はないと思うけど
キリ様の目的から考えたら微妙に意味も変わってくると思う。
残しておくことが異星の神に不都合だから理由をつけて残しておこう
って解釈もできるわけだし。

※4409228
残るメモリアルクエストは1.5部とロストベルトだからラフムとビーストはお預けっぽいかな

去年のメモリアルクエストは手加減なしでかかってきた項羽・虞美人夫妻がいたので、今年はきっとカドック・オフェリア・ペペ(with相棒鯖)が全力で相手してくれるぞ！(白目)
クリプター戦本当にあるなら、カイニス＆キリシュタリアの時みたいに後ろにクリプターの立ちグラ追加してくれないかな～
あれ初めて見たときすっげぇ羨ましかったぞ

※4409269
なんであれカルデアスが一度止まった以上再稼働させるのは非常に困難だろうし、そもそも南極のカルデアが現存してるかも怪しいからね
最悪の場合、漂白を打ち消すにはカルデアスが要るのにそのカルデアスは漂白で消失してるという事もありえるわけで

※4409157
人理の防人の効果を威力アップじゃなくて無敵貫通にして欲しかったでござる…

こうなるの？？？で隠されてる最後のが気になるな。意味深なやつは最後のだけかと思ってたから

※4409237
違法だが、グラム単価は反物質や麻薬の方が高い。違法だし売り捌けないだろうしリスク高いからないとは思うけど。

※4409281

スキル名はともかく内容はおそらく絆レベルに応じた強化の再現だろうから……

つまりキャスニキはガンガン千里眼か或いはソレに類する能力でカルデアの尻はカルデア自身に拭かせる的なアレで最も事情に疎いぐだに白羽の矢を立てたでオッケー？

※4409157
そこに魔術師殺しの外道…もとい仕事人の礼装があるじゃろ？

※4409233　「部外者」ではなく「漂流者」呼びなのが気になる。そんな相手を大局理解してるキャスニキが「お前らよりまし」って言ってたし。

解決してない謎としては聖杯戦争終了時点でのマリスビリーの「活動限界があと10年」っていうのも気になるんだよな
活動限界って基本ホムンクルスとかマシュとかに使われてる単語で生粋の人間には使われてない
自死したからソロモンはそれを見たんでは、という考察も見たことはあるけどどうもしっくりこない
オルガマリーの事件簿との違いなんかも鑑みると、マシュほどではないにしてもなんかしらの調整が入った産まれなのかね
活動限界がくるからその前に自死したとして、それはなんの目的があったのか…

※4409182
オルタに二種類いるからめんどくさいよねーどっちもオルタっていわれるし。
黒化アルトリアとアルタエゴのほうのアルトリア・オルタで冬木のほうは黒化のほうのオルタで考え方とかは、青王と変わらない方だね。

※4409262
細かいしどうでもいいかもしれないけど、一つ訂正を。ラグナロクはまだ始まってない。未来で、人類を含めた今を生きる者たち、もしくはその子孫の身に降りかかるとされる出来事(pixiv百科事典より引用)。

snの冬木は確かな過去と複数ルート分岐による曖昧な未来
fgo冬木はちぐはぐな過去と確かな未来
fgo冬木に無理矢理sn冬木を繋げた結果とか
そもそも座標が同一なだけでｆｇｏ冬木は冬木出なかった可能性も
6章で特異点名前が変わったように元々違う名前だった可能性も

※4409166
特異点Fクリアが条件なだけで他は何も報酬すら？？？だよ
特異点Fや生放送情報も絡んできておかしくないだろうけど

※4409093
その状況でどちらが人理の側に立ってるかとか？
つまり特異点Fでのカルデアの立ち位置は…

※4409273
今のところ人理の防人ってバフが
ビーストⅦになったオルガマリーがカルデア側にいた時
黒王が持ってて
且つ今回のメモリアルクエストでビーストⅠを相手にした時
カルデアメンバーに掛かったって事かな。

ならビーストⅡやビーストⅢの時に何故掛からなかったのかって反論は可能だし
ビーストⅡやⅢの時は抑止力の手が届かない対策された場所だった
という反論への反論も可能だと思う。

※4409269
ただ、ビースト(厳密には単独顕現所有者)はタイムパラドックスを無効化出来るので「顕現」した以上は過去を変えても現在からは消えないのよな…

※4409294
アニメ0話のことなら普通に殺されただけだと思うよ
ロードが簡単に殺されるか、という疑問も活動限界が近づいていて不調だったと見れば納得いくし、人と会う約束をしているのにうたた寝しているという不調を匂わす描写をいれているからね

※4409288

FGOで漂流者って表現だものな。そして武蔵ちゃん。狙ってるよな

※4409314
ってことはビーストオルガマリーが爆誕した以上
彼女だけは自力でなんとかしないといけないのか。
少なくてもカルデアスをどうこうしての対策は無理、と。

これは最終日の特異点Ｆのメモリアルクエストでとんでもない奴が来てもおかしくないねえ？こいつと戦ってないやん系列、相手側に人理の防人バフついた黒化してないステイナイト鯖あたりとか

※4409155
それって、「マリスビリーが根源の渦に到達し、好きなものを持ち帰った」特異点を形成して
そこから人理崩壊させれば
「マリスビリーが根源の渦に到達した」世界を無理矢理、編纂事象に捻じ込めるのでは？
マリスビリー「結果だけだ、この世に結果だけが残る!!」

※4409197
つまり下手をすると、仮に特異点Fが全ての発端とすると
ゲーティアが人理焼却しようと出来たのも
キアラさんが地球の性感帯になろうとしたのも
異星の神がオルガマリー名乗って地球大統領と主張しているのも
全部遠坂のうっかりのせいって事になってしまうのじゃが！？

メモリアルクエストでだけ発動して、本編ではそんなスキル発動しなかったのは何故だろう？

すまない……スカスカ騎ん時で1ターンキルしたから
まったく行動見てなくてすまない……

無理だとわかっててもやっぱり今のパーティでもう一度ビーストIIと戦いたいね

※4409105
それは義務教育で習うけど

結局人理の防人って何なんです？

※4409398
可能性1 運営はそこまで考えてないですよ。
可能性2 抑止力が干渉出来る場所なら支援してくれる。

自分の世界を存続させるために別の世界を滅ぼして回ってるってよくよく考えたら悪の秘密結社みたいなことやってるな・・・

※4409085
フォウ「マーリン・シスベシ・フォウ!」

まさかのグランドじゃないキャスターソロモンが来るとか？

※4409398
現時点だと人理の防人。Ｕオルガマリーを救うとバフが消える

※4409380

その方式で聖杯戦争関連を持ち込んだ、とか？

所長がビーストだとしても特異点Fでエミヤが最初に攻撃したのはフォウ君だった（アニメ参照）ことから、あの時点での脅威度は、まだフォウ＞マリーなんだよね
今から思うと不思議だね

※4409109
確かに幼体と言えどフォウ君、ビーストの幼体？依代？のオルガマリーがいるカルデアなんか人理の敵もいいとこだな

※4409266
あれは槍ヴラドの嫌いなものが出たってことなんでしょうなぁ…って感想だ

特異点Fのセイバーオルタはほぼ間違いなく士郎が呼んだ生前のアーサー王存在じゃなく
抑止の力で派遣された存在だからな

自分の世界の為に他の世界を滅ぼす所業は人類悪認定されてもおかしくない

※4409138
ハーン「またれよ。第一陣に関しては当時の敵国の同盟小国を潰して火薬の原料の硫黄の産地を手に入れるというしごく全うなプランだったのだ
・・・そう、それだけのはずだったのに・・・
先方の一陣はともかく本気の第二陣まで虐殺されて人類悪の汚名はあんまりではないか！？」

※4409140
当時の日本が想定した相手とは違う相手だが役にたったよ
ただし、当初の「本隊までの時間稼ぎになればいいや」じゃなくて、襲来の１ヶ月以上前から察知して本隊を呼んで準備していざ合戦になれば虐殺するっていう予定以上の戦果を叩き出したけどね

※4409129
もしやこのfgo世界自体がマリスビリーの作った箱庭で
とんでもない実験の最中…なんて流石に無理筋かね

※4409155
あとCCCのBBちゃんが「本来は未来にもレイシフト可能」って言ってたよね
なんかあの辺も色々引っかかる…

まああの町の惨状見ればなあ。
焼かれただけなら人理焼却の光帯で説明着いたけど爆心地だのガレキの山だの明らかにとんでもない戦いがあったとしか思えないんだよなあ。

※4409283
確かに麻薬と反物質みたいな違法物の方が値はいいよねー

……反物質?
ちょっとマテ貴様どうやって製造したッ!!

※4409157
忘れてたよクソがぁ！ってなったので速攻撤退して
起源弾3発ほど持ち込みました。

とうとう我が社のドル箱が活躍する時が来たのか！CMとかだけで全然本編に出てこないと思ってたけどやはり大事な役回りがあったのね！２部の立ち絵で聖剣の鞘も持ってたし何か絶対あるよ！！！

アルターエゴの依代＋鯖勢が冬木Fにいたんじゃない？

※4409505
必中礼装つけたえっちゃんと牛若で殴り殺した＞ソロモン

※4409160
２度目はフォウ君なんじゃないか？
成長する前に抑え込めたけど。

※4409342
その武蔵ちゃんが剪定された並行世界出身者である、と語られているからね。

※4409160
どこでだったか、アーラシュが、世界の崩壊の危機に立ち会ったのが2回だったか3回だったか…みたいなことを言ってるんだよね。
どこだったかな…

※4409138 鎌倉武士はカルデアにいるからな。１人(巴さん)はガチで遊んでいるだろう

なお管理人のパーティ

fate作品は全然知らないんだけど、
冬木が別世界の衝突でコリジョン起こしてるなら、サーヴァントだけじゃなくて現地民も記憶とかコリジョン起こしてるんじゃないの？
…例えばマリスビリーとか。

※4409398
単に後付けだからじゃね？

※4409312
あくまで、『ビーストと対している側に付いた』って言う共通点だけだからね
情報が足らない

※4409493
特異点Fが、未来の特異点の可能性？

※4409144
誉れは南極に捨ててきた……

※4409296
型月においてはラグナロクは北欧神話テクスチャの終わりのことじゃないのか？
ブリュンヒルデの幕間とゲッテルデメルングで、ラグナロクが起きたと語られていたと思うが……
そもそもゲッテルデメルングがラグナロクで焼かれたのに神代が終わらなかった異聞帯だし、編纂事象でもラグナロクは既に起きているはず

※4409493
100年後の未来を観測して保証するってことだから確かにできないはずはないのか
100年後を測定できてるわけだし

※4409404
当時使った、孔明・アンデルセン・オジマンディアスでクリアしたわ。

※4409634
一応、2004年1月30日と日付まで語られていたような。

※4409109
間違える人多いけど「適性」ね

※4409139
ダーク・マアンナの廊下の形状がカルデアのそれとそっくりだったから閃いた実はオルガマリー所長は実は原始の女神であるトンデモ論を推すぜ

※4409241
カルデアスの中にオルガマリーがいる(推測)ならやっぱり元とはいえ仲間だったなら破壊はあまりしたくないような…

※4409139
その「最強の器」についてのもこれ以上の器は作れないんだろ、いやいや南米にオールトの雲から来たやつがいてな？って話だったし
マリー以上の器は「作れない」って、元々マリーがビーストぶち込む前提で作られたみたいな言い方するよな…

コリジョンって両方の糸がピンと張った状態で発生してるのかな？
片方の糸が切れて撓んで打つかるのを想像するんだけど。

※4409398
そこだよなぁ…
メモリアルでこの闘いが再現されるのって初だよね。だったら、ビーストⅠを倒したという功績とか？それか、(特異点Ｆの黒王に辻褄合わせるの大変になるけど)ビーストのⅠとⅦの両方に対峙した経験、とか？

※4409629
(｢共通点｣という根拠がないという話なので、その言葉選びは…)
軽くまとめると、
・冬木時点でのカルデア一行に対峙した黒化アルトリアに付いたスキル
・メモリアル終局で獣/冠位術ソロモンに対峙したカルデア一行？に付いたスキル
冬木時点での黒化アルトリアとカルデアの詳細がわからんからなんとも…って感じか。

そういやそもそもなんで時間神殿では絆ブーストがついたんだ？
もしや絆ブーストを再現したのが人理の防人じゃなくて
人理の防人の効果が絆ブーストだったりするのだろうか？

クリストファー・コロンブスも
「」も
妲妃も
青髭の旦那も
酒呑童子も
スペース・イシュタルも
ジェームズ・モリアーティも
BB(降)も
殺生院キアラも
カーマも
クリストファー・コロンブスでさえ人理の防人よ

※4409496
コスト度外視すれば作れることは作れるんだよ。どう考えても割りに合わないからだれもやらないけど。

※4409419

書いてある通り人理を脅かす外敵への防衛機構って事でしょ
で、冬木のセイバー・オルタがソレだったからカルデアがと言うかマリスビリーが全ての黒幕なのではって考察が盛り上がってるって話

※4409665
すまない、型月事情は把握してなかった。
北欧異聞帯はスルトが焼いた後ならそりゃラグナロクはとっくに起こってるか。

※4409551

おいおい、百重の塔での巴さんの勇姿を忘れたのか？

※4409557

人類に対する愛が満ち溢れてたPTデシタネ

絆レベルって抑止の後押しのパラメーターでもあるのかな
使えば使う程座から力が送られる

※4409718
※4409761
仮にこれだとして、じゃあ冬木の黒王は何との絆によるバックアップなんだろうな…？

※4409753
人類悪は人類愛だから何も間違ってないネ！

※4409093
その時フォウとオルガマリーがカルデアにいたし、なんならキアラやラーマもカルデア入りするっていうのを何らかの手段で知った可能性

※4409839
ラーマじゃ無くてカーマですね

※4409362
ヘラクレスとか？

※4409362
メモリアルとは一体
メタ的に言うと、1部終わってからセイバー・オルタとのメモリアルクエストは毎年恒例だから外してこないと思うがね

※4409850
黒王、影鯖エミヤでブレイクゲージぶっ壊すと青王、エミヤになって人理の防人バフ着くとか

特異点Fを解決した時にFGO世界自体が消えてしまうと仮定すると、単独顕現のせいでビーストだけが残り、人理焼却の対抗手段であるカルデア(というかレイシフト)を失ってしまう
それらを防ぐために人理の防人が付与されているのでは？

問題として、ゲーム進行上クリアしたはずなのにFは炎上しっぱなしってところとセイバー・オルタはなぜ大空洞に居座っていたのか、あとカルデア斬り殺したら終わりなのでそこんとこどーなのとは思うが
そして何をもってFの解決とするのか？

覚えてる人凄いな
黒王とメインシナリオで戦ったのとか5年前とかじゃね？
それとも途中でメモリアル的なので戦ったっけ？

※4409100
個人的には「FGO世界がSN世界を漂白して塗りつぶしていて、SN世界の最後の砦が特異点F」っていう印象

※4409187
ナイトメアでの言葉に同意するって事は、
特別とか自分の功績とかにこだわってたfgoの所長の事は、
そら嫌ってるわってなる。

これ冬木で黒王が「自分の執着に傾いた」と言っていたけどこの時の執着はどう意味なんだろう？（馬鹿ですいません）

そろそろレフ教授が回収した経緯不明使途不明の聖杯(水晶体？)についても語られるのかな

※4409105
ついでに言うと兵士は農民から徴兵されていたりしたので「本職の兵」ではないってところが気になる
時代的に兵農分離なんてないからそうなってるんだけど、つまりは「とりあえず役割に人を与えた」って捉え方できないかな

オルガマリーがあんな序盤退場なのにずっとプレイヤーに認知が残り続けたのって
まんわかでリヨ先生がずっとレギュラーにしてたのも結構大きいと思うんだよね
単にお気に入りだから本編では退場してもずっと登場してたのかと思ってたけど

・・・もしかして偶然じゃなかった？

所長のレイシフト適性なしはビーストの単独顕現があるから適正を持つ意味がないとか？

※4412028
ファミ通のインタビューで
・リヨから
「本編の所長死んじゃったけど、マンわかではこんな感じで出し続けても良い？」
ときのこに提案があった
・いくつか提案されたネタのなかに、第二部ネタバレになる要素が含まれていた
・その要素以外はやって良いですよ、と許可した
って話がのってるので、リヨが好きで出したのも本当だし、ネタバレの話をしたのならそれを意識して出し続けた面もあるかもしれない