【Fate】明確に登場せずとも重要なところに関わっていて存在感を示しているアルトリアの姉上のモルガン

モーさんの回想に出てきたモルガンはどう見ても五児の母の体型してねぇ

アポアニメに出てきたビジュアルと一致する姿は新OPにはいないんだよな
顔隠れてるから断言はできないけど

愛歌様といい姉上と名の付く奴にはろくな奴がいない

若々しいユバーバみたいなのをイメージしてる

>>そして匂いがきついらしい（風評被害）

ナポレ●ン｢だがそれが良い!!｣

二部後期opの三人娘は分裂したモルガンなんじゃないかとか言われてるな

風評被害が酷い…

花の魔術師からのパワーワード

匂いがキツい美女というのも唆るものがある

ノッブは割とまともな方じゃん。平時は。

今更ながら槍ニキって相当モテるんだな、相手の性格が物騒なのがアレだけど

※4499673
フィオレ姉さんや凛を見て同じことがいえると

※4499681は※4499673宛て

匂いに関しては人によってはチャームポイントだからヨシ！
ヨシ…？

サムネのエルキの喧嘩の売りようほんと笑う

新OPの3人が融合してモルガン(真の姿)みたいになったりするのかね？

それかスペースイシュタルみたいに再臨ごとにビジュアルが変わるとか

※4499682
エミヤさん、まず兄貴をお祓いに誘ってあげてはいかがですか？

取り敢えず、どうやらモルガンに関しては

「元々は優しい人であったが、アーサー王が選定の剣を抜いた時から、変わってしまったとのこと。具体的に言うとなんか…嫉妬かと言わんばかりの敵視をしてた」

らしい。

油断するな、アルトリアの姉ということはあんな要素やこんなところもそっくりな筈だ！

まあ真面目にいうと匂いっていうのは物理的な匂いというよりなんと言っていいか分からないけど表現の一種というか雰囲気というか気配というかそんなもんでしょ

>>727

ホテルニューアトラスイン

>>727
幕間のアレはフワワ作成ってよか、何千もの子供の魂を混ぜ合わせて何かを作ろうとしたんだと思うが、当時のブリテンの人口でそんなことやったらとんでもない問題やな…

※4499688
おそらく挑発とかではなく純粋に疑問を投げ掛けてるだけというところがまた

どうせ、ケルトとブリテンのモルガンは同一視されて、被害者の会一同としてキャスニキが関わってくるよ

漫画版のモルガンの見た目は「お、おうスゲェなこの見た目・・・」って感じだった。

　　　　██◤◎◥█▎
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まぁ、あれだ…ロクな女じゃあなかった…基本女性に優しく怖いもの知らずの無敵な俺様が、思わず警戒と絵も言えぬ胸部を覚えた数少ない女だったって事だ…

まだ謎が多くて全体像が掴めないもんな…
関係者もかなり多いし、色々と暴れてくれそう

※4499672
あの三人組がモルガンなんじゃないかな
アーサー王伝説におけるモルガンとケルト神話におけるモリグナで同一存在だけど姿と性質が違うみたいな

モルガンの匂いがキツいのと反逆前当時に下手に助言してしまえばモーさんが自殺してしまうからマーリンはモーさんに近付かなかったらしいが、モーさんが自殺するってどういうことなんだろ
マーリンがなんかヤバいこと言ってしまうのか？自分の行く末を知って思い詰めてしまうとかか？

>>738
原典の種類にもよるが円卓の半数(もしくはそれ以上)が彼女の血縁関係ってレベルには。

グレイの故郷とモルガンの関係も気になる

※4499688
もう、地雷だとか考えるより先に、文字みただけで爆発音が聞こえたかと思うくらいに凄まじい煽り方だよねコレ

メイブとキアラとBBを足して1人分の体積になるまで煮詰めたような女と予想
出来れば敵専用NPCでカルデアには来ないで欲しい

元々は優しかったが急に性格が変わってしまった匂いのきつい女性
はて、どこかにもいたような…

くんかくんか
スゥーーーーーー

※4499688
でも悪気はないから…()
それを知ってモーさんも許してくれたし最終的にお友達？になれたからオッケー()

※4499688
毛嫌いしている母親の思惑通りに滅ぼしてくれたからな……

何というか、モルガンがかつて優しい人だったとか、ある日を境に性格が変わり果ててしまったとか、王国に復讐心持ってるとか、精霊に関係あるとか、妙に既視感あると思ったらアレだ。

マレフィセントに似てるんだ。彼女。

※4499683
フィオレ姉さんは許そう、しかし英霊トーサカは許されるかな?

流石マーリンさんデリカシーが…まぁガチで体臭の話なわけないじゃないだろうしね、独特な存在の女性なんだろうね

匂いきついって言葉そのものの意味だけじゃなくて、リゼロみたいにいろいろと悪影響が出るタイプ？

初めて接したモルガンはマジックツリーハウスでした
だから他の作品に接した時にかなりショックを受けました

※4499714
例えに出している女性陣皆カルデアに来てて草

モルガンのクラスが気になる。キャスター？

※4499698
手段というより外道レベルということじゃない？

※4499688
モーさんが理由を知れば許してくれるくらいに落ち着きを得ていて良かったね…
あんなん割と誰でもブチギレ案件だったけどモーさん本当に丸くなったというか成長したな

※4499724
凛が「姉」として立派でないとHFの桜はハッピーエンドに行けないのだが。

何度見てもその場にいたら気を失いそうな場面だよなぁ・・・

※4499708
結局モードレッドは設計通りのことしかできていないし
いつまでも認めてくれなった末に自分の意思で殺したというのじゃなく殺すためだけに作られたから
それに抗えってなると自殺するくらいしかなくなる

※4499702
アッドのしゃべる武器ってモルガン製だし兄貴が持っているというお喋りする剣がモデルになってる可能性あるよな

※4499726
〇〇の気配がする…的な感じの言葉を言い換えた表現かあるいはマーリンみたいな特殊な人物だからこそ感じ取れる魔力というかオーラみたいなものだろうね
本当に匂いだったとしても体臭じゃなくてお香か薬品かなんかのそれだろう

※4499716
？？「私は違うわ。ファブリーズしてるもの」

匂いがきついと言われるとゾンビお姉ちゃんが思い浮かんでしまう。ファブらなきゃ(使命感

モルガン・ル・フェイの物語としては親絡みで復讐に駆られるのも分かるし、ラモラックとか恋人も息子たちに殺されるしで
なんかこの人もこの人で抱えるものあって単に悪役ってだけじゃない

※4499673
？？？「リピートアフターミー、”姉より優れた妹などいねぇ”」

※4499673
ガレスちゃん悪くないやろ！？(円卓で悪い話すら無い良心)

※4499734
まぁ、というかモーさんApoの頃からだけども、普通に切れるレベルの失言でも獅子Goさんに忠告込みで許すぐらいにはあったというか。エルキドゥの件は、「もうそれ失言どころか、地雷原全力疾走してるレベルで煽ってんだろ」ってレベルのブチ切れる発言って奴やしな。

そっから、まぁエルキドゥってこういう奴なんだなって感じで理解して自分の気持ちを伝えたっていう描写好き。

※4499735
姉として立派かどうかでいうとかなりギリギリ及第点ではあると思うぞ
特に妹の地雷をあれだけ踏み抜いて生き残るのはある意味奇跡よ

匂いがきついのはちょっと……

※4499688
でもあの二人の絡みはハラハラしたけどめっちゃ好きだなぁ
人工生命ならではの製作者への思いとか他のそういう命に対する思いだとか人工生命としての人生についての考え方が分かってすごく良かった

※4499688
とある人にこれでもかというくらいぶっ刺さる幕間でしたね

ああ、※4499745がかなしみの向こうへ行ってしまわれた

※4499672
その3人が融合するとその姿になったりして…ないかな？

※4499691
ブリテンは、滅びなきゃいけなかったって背景からして抑止力が何か悪い干渉してなるべく予定通りに滅ぶように仕向けてそう

※4499749
だってそもそも誰からも姉上言われてないしあんまそのイメージも無いし…

らぶらぶらぶらぶらぶゆー

※4499752
ポーカーのくだり思い出すまで凛は遠坂の当主にして冬木の管理者として間桐の落伍者にして人食いの化け物に退治しなくちゃいけなかったから。それが彼女の責務よ

※4499688
でもぶっちゃけ良いコンビだと思いますよ(小声)

※4499730
しかも全員水着になってる

※4499690
兄貴「俺はちっとは甲斐性見せてえんだよ一緒にすんな」

※4499671
いったい何人目なんだ…？

※4499737
アルトリアにとってもだけど何も知らなかった頃のモーさんにとってもあの結末は色々と絶望的な光景だからな そりゃ死にたくなるというかなんとかして死ななきゃと思ってしまうわな
今のモーさんは強気だからあんまそういうことしなさそうに思えるけど反逆前は王に従順だったらしいし

※4499691
蒼崎姉妹のように昔はほほえましい時代もあったのだろうか

島の主の時点でやばいのがわかる。まさか自然がなくなったりなにかしら島にダメージがきたら受けたりするのかな？
だからブリテン滅ぼして島のダメージをへらそうとしているとか

※4499688
これモリアーティがこうなるように仕向けたんだよね。幕間では教授がエルキをどうにかしようとしている描写が多くて、バサカエルキの伏線っぽいけど何気にめっちゃ不穏

※4499683

うーん、凛は良い意味でも悪い意味でも当て嵌まるし当て嵌まらないしで扱いに困る

※4499738
「私の伝説は12世紀から始まった！」

※4499753
さては貴様…土佐の始末剣だな！

アルトリアが死亡したときある村に運ばれたらしいけどそうしたのがモルガン？そうしたのは悪い人格から解放された昔のモルガンで償いのためとか？でもブラダマンテの発言的に悪い部分あるし

※4499744
？？？「あなたからは、腐った肉の匂いがする！」

モルガンも実装されると見ていいのかな？

モルガンは動物系の香料を大量に焚き染めているイメージ、あると思います

※4499761
抑止力が介入した説はありえそう。アーサー王が剣をとる→ブリテンが平和になる→ブリテンが栄え人理的にやばくなる→介入しよう。って感じかな？最初は長女で次ぐのは自分、王になるのも自分だったのに取られたから。とか思っていたけど違うっぽい？
あとキャメロットができてから悪い部分が出たんじゃなかったっけ

案外、萌えキャラで妹より人気が出る可能性

※4499737
普通の人間より優秀で早く成長するとはいえ年端もいかない子供が未来回避のために自殺を選ばざるを得ないモルガンの設計の心の無さよ
まあそんなことをしてさえもブリテンの滅びは回避できないしカムランよりマシという保障もないという詰み状態なんですけど()

※4499789
はっきり言える事は凛はお姉ちゃん力が低いということだな
まあ仕方のないところもあるが

※4499729
モーガンは「悪い魔女として有名です」みたいなことジャック達が言うくらいの逸話待ちだから仕方ないね
作中でもライブラリアンの試験とか、優しくても割と厳しいところもあるし
マーリンはこっちでも相変わらず悪戯好きだけど

※4499747
親に関しては原典と違って二人とも同じ父親ってことになってるんだよね
あのNTRが無かったとすると復讐というより父親に構って貰えなかった嫉妬みたいな感じでアルトリアを恨んでるんだろうか

一応、少なくともマロリーの「アーサー王の死」だと魔女モルガンの子はユーウェインひとりだけ。たぶん
ロット王の妻にしてガウェインたちの母はまた別の異父姉のモルゴス
けどモルゴスにモルガンの名前と魔女属性を移植して同一人物化するパターンが多くて、たぶん型月でも同じ……のはずだけど型月のことだし何かひとひねりいれてくるかも？

くっさ
誰かファブリーズ持ってきてよ

※4499691
その感じだと選定の剣を抜く前からモルガンとアルトリアに接点あったみたいに思えるな

※4499729
わかる。多分だけどあんな優しいモルガンはあの作品しかいないんじゃ

※4499676
モルガン、エレイン、モルゴースで三位一体の「モルガン」説を推すぜ

※4499793
でも改心したにせよまだ恨んでるにせよあの村のアーサー王復活事業に関わってるとなると割と歪んだ感情の持ち主ではあるような…

※4499676
分離したんじゃなくて、モリグナ三姉妹がモルガンの身体を乗っとてたていう説を推すゼ！

※4499691
でも復活のために儀式特化の村を後世に残したり、アーサーを殺すべく（おそらく教育して）送り込んだ子供たちは悉くアーサーに心酔してアーサーの力になってたり、仕込みに仕込んだ最高傑作？のモーさんも結果的にはブリテン崩壊させたけど単に父上憎しというというよりも兄弟以上に父上尊敬してるのに認めてくれないから変な方向に頑張っちゃった系だったりという…
　
俺の中では超シスコン多重人格系ヤンデレお姉ちゃん疑惑が未だ消えないというかドンドン深まってくんだ…
はよ答え出してくれないと、俺の中で三厳殿ばりに無辜り出してるんだ…

アルトリアとはほんとに姉妹だったなかもッと恐ろしい何かがあるかも

※4499711
これ、新茶が悪いよ新茶が。
絶対に、エルキドゥは悪意なく、言われたままをぶつけただけに過ぎないでしょ。
でも言われたモードレッド側は、今まさにその言葉を発してるエルキドゥの言葉としてとらえるわけじゃん。

個人的にモーさんが女扱い嫌いなのって7割ぐらいモルガンが原因だと思ってる。アグラヴェインの発言的にも。

※4499673
ちょっと今から映画見て出直してこい
赤い悪魔「ごめんね、勝手な姉貴で」
白き聖杯「お姉ちゃんだもん、弟を守らなくちゃ」

※4499787
だけど、それでエルキドゥが手に入れるのが、『人類の脅威特効』なの、「マジで何を考えてこれをたくらんだんだ？この犯罪界のナポレオン」ってなるんだよね。
だって、今後どう考えても人類の脅威との対峙があるのは目に見えているじゃないですか。

同傾向のたくらみには、チェイテピラミッド姫路城の、メカエリチャン製造もある。
あれの直後、セイレムにおけるすべての元凶（ある意味で）、フォーリナーに対してクラス有利なアルターエゴを、カルデアのマスターは手に入れるに至っているのだから。
お前何を知っていて、何を対策しているんだね？って感じになるよ。

昔は乳幼児の死亡率がはんぱなくデカかったから
１２人産んで育ったのは２人、って場合すらあった
だから結婚して子供を産むのは義務だった
そうしないと全滅するから

なので近代ヨーロッパや日本とか現代の発展途上国とかでは
乳幼児の死亡率が改善されてもまだ社会の価値観のアップデートが追い付かず
ぽこすこ子供作って、１２人産んで１２人育つみたいになって
もの凄い人口爆発したんだよね

だから衛生状態が良かったであろうモルガンが子だくさんのは普通

※4499785
家を継ぐとか継がんとかの視点では似てるけど、そもそもアルトリアさん選定の剣抜くまでは外に出されてたから姉妹としての接点ないんじゃねぇかな…

※4499892
？？？「おーっと！しろ…衛宮家に必須のお姉ちゃんを誰か忘れておいででないかい！？」

日本人ほど人体の臭いに敏感な民族もいないような
海外だと結構キツい匂いの香水付けてる人多いんでしょ？

モルガンはアルトリアに対して愛憎系なの？
普通に憎んでいてほしいけどな。

ファブリーズしなきゃ…

※4499931
昔から関係者に一人くらいアルトリアの事心から見下して蔑んでるキャラ出て欲しいって言われてるけど新キャラ出て来るたびに落胆されてるな
トリスタンとか人の心が分からない発言後悔してる扱いにされる始末だし

キャストリアが実はモルガンだったらみんなビビるだろうなあ

※4499672
まあ出てくるとしても異聞帯バージョンだしデザインが同じとは思えないな

クーフーリンとも関係あるの？
初耳だわ

※4499931
モルガンって原典から愛憎系だろ
いろんな手で弟を殺そうとしてその弟と近親相姦して産まれた息子に殺させようとしていざ死にそうになるとアヴァロンに連れて行くような人が憎しみだけしかない訳ないだろ

※4499691
モルガンは、今までのFate作品の中ではGoA(小説)が一番詳しく語られていると思う。
そこによると、モルガンがアーサー王追い詰めた理由は嫉妬みたいなもんらしいね。ウーサー王は、ブリテンの神秘の力を持つ＝ブリテンの王の証ともなるものを持っていて、それが年々薄れてウーサーの次はそれが消えそうだ、ということで竜の力を持つアルトリアを作った。それにより、ウーサーの愛も周りの期待も全てアルトリアに向いていて、それだけならいいけど、モルガンがまさかのウーサーからブリテンの神秘の力を引き継いでしまっていて(それ故マーリンにもならぶ魔術師)、それに加え全てがアルトリアに流れるもんだから、アルトリアを追い詰めた、と。
でも、それだったらアーサー王復活計画を作った理由はわからんのよね。ツンデレではないだろうし…

※4499692
でも、母親は違うからウーサー王がアルトリア顔でない限り…
まぁ面影はあるだろうけど。。。

※4499732
ライダーかもしれんぞ
キャスニキがマイルームで「このクラスの時はメイヴとモルガンには会いたくない」と言ってる

※4499797
それは…黒獣脂だったり戦馬の幼角だったり呪獣胆石だったり原初の産毛だったりするのかな？

※4499863
モルガンが仮に実装されたとして、変にデレたりするよりは、言峰みたいな少し人と違う誠実な人か、悪やら怨みやらの道にまっすぐなキャラにしてほしいなぁ

※4499968
槍ニキとキャスニキがマイルームでモルガンの話をしてるな
ブリテンのモルガンとケルトのモルガンが同一なのかはまだ分からんが

ケルトのモルガンは兄貴に惚れて告ったけど振られて逆恨みして色々妨害したけど逆に惚れ直して陰ながら兄貴を助け続けた
最後は戦で死んだ兄貴の肩に止まってその死を看取るというなかなかのヒロインムーブ

※4499992
モーさんはアルトリアと瓜二つだけど髪が外はね気味だったりモーさんの方が睫毛が長かったりと所々で違ってて、モルガンの血が混じった影響かも？(あくまで可能性だし見た目の違う部分＝モルガンの要素とは言っていない)みたいな話があったしな
アルトリアとモルガンも双子レベルの瓜二つというよりはそっくりな姉妹くらいの似具合かも

※4499673
何をいうんだ
5人しかいない魔法使いを妹に持つ冠位魔術師の傷赤さんがね…
おっと誰か来たようだ

※4500011
完全な悪っていうのも正直難しそうだしあんま無さそうだと個人的に思うけど、皆が予想してるような王を嫌ってるように見せかけて本当はヤンデレシスコンお姉ちゃんみたいな路線っていう単純なキャラでは無いかもな
昔はどうであろうとアルトリアのことは本当に嫉妬して憎んでたんだろうしその妹を滅ぼすためにいくらでも残酷なことしてるわけだし

チョコの味は分からないけど込められた感情は美味いというマーリンの感覚を踏まえると、
生前のモーさんほぼ常にモルガンの精神干渉受けてたりしたんだろうか

※4499992
原典では異父姉弟だけど型月では異母姉弟なのか？

※4499793
どう考えてもグレイを素体として英霊召喚して疑似鯖にするつもり満々だったよね。

※4499749
ガレスちゃんどっちかというと妹だから、モーさんへの姉ぶる感は実に良いけど、生前は姉妹だとすら知らなかったから

※4499989
アーサー王復活計画を作ってはいるけど、小規模ロゴスリアクトである聖槍の影兼アッドの人格モデルにはアルトリアの復活を邪魔するであろうケイを選んだりしている
黒い聖女（推定モルガン）はアルトリアに心酔する村人たちのために儀式を用意したけどアルトリアの復活を望んでいたわけではないって感じがする

ラモラックと共にガウェイン兄弟達に殺害されたという話もあるけど型月世界はどうなったんだろう…

モルガンにはアルトリアに対して壮絶な愛憎入り混じった姉妹百合を期待してます。
ケイ兄さんもモルガンのこと100%悪様には言ってなかったし、なんか色々ありそうだよね。ブリテンの王位継承問題。

モルガンは臭い

※4499912
忘れてたわけじゃないけど…3章だとほぼ出番無かったからさ…
藤ねぇは明るくて良い姉さんだよなぁ、出てくるだけで安心する当に平和な日常の象徴みたいな
それでいて2章では桜を優しく励ましたり、意図してないだろうけどイリヤの心を救ったりしてたりしててそれが回り回って士郎と桜を助けたんだろうなと思う

※4499672
近衛さんのつぶやきからキャラデザは別の人が作ったぽいけど、デザインはあれで確定じゃないかな

※4499762
むしろ、子犬系属性も相まって妹枠よね
妹のモーさん相手に姉ぶろうとするとことか、完全に3人兄妹の真ん中の子だし

※4500036
伝承でもやってることがたびたび真逆に食い違ってて支離滅裂なのはそれこそ多重人格とか、なにかに取り憑かれてるとかでないと説明つかないレベルだよねぇ……

※4500015
ケルトのモリガン（モルガン）についての逸話見る限り、兄貴の4人の女の中では戦場における相方って感じのポジションだよな。兄貴の最期を看取り、その肩にカラス（＝モリガン）が止まっている絵姿はコインとか像とかにもなっているようだし

※4499738
「安心したまえ。私が見届けてやろう」

※4499737
アッくんとかの話を聞く限りモルガンは自分が王位につきたかったみたいだから国そのものを滅ぼす事まで設計段階では意図してなかったんじゃないかと思うがアルトリアが真に守りたかった事をモーさんが理解してたら相打ち狙いでモルガンに挑むか自殺するかの二択だろうな

※4499729
マジックツリーハウス！すっごい懐かしい！