【FGO】CMの段階から先生だと思われていた。新選組のメガネといえばやっぱり山南敬助

5メガネ!!!!!(ズララララ)

実は敵

>>100
一瞬「透けてるー⁉︎」ってなったのは自分だけじゃなかったんだな

山南先生も斎藤さんも、特にひねりなくストレートなザ・新選組なイメージだな
ヒッジといい、Fateには珍しく裏をかかないような

>>444
そろそろぐだぐだイベでPU2があるかもなんて甘えた考えは捨てるんだ……！
山南先生のご実装をいつまでもお待ちしております……！

山南=メガネというイメージの強さよ
しかし芹沢さんまで出てくるとはホント驚いたし、CMにもう1人違うデザインの人いるけど近藤さんなのかね？

邪馬台国で新選組って不思議なイベントだぁ…

山南さん普通にサーヴァントやし今回は無理でもいずれ実装しそうやな。

>>100
自分もちょっと思った。背景が服と同じ茶色や深緑なのが多いせいかね？

正直に言っていい？すっげえ裏切りそう

何か笑顔で人斬れそうな感じがするな。
もしくは斬る瞬間剣鬼みたいになる的な戦い方なんだろうか。

芹沢さんも出てきたし近藤さんも期待していいかな？

なんか後半で「私が天に立つ」とか言いながら眼鏡を外して裏切りそうな感じがする

山南「私が天に立つ」

憧れは理解から最も遠い感情だよ

※4558650
経験値産は正統派な感じが多いイメージ
正統派といっても史実というよりは司馬遼太郎に忠実な感じだけど

※4558656
この藍染感よ・・・

※4558646
なんの！
割り箸！

案の定愛染を連想してる人多くて草

待機勢から1人消えたと思ったら同時に充填されたでござるの巻

※4558656
良い顔して裏切るか、過去の裏切り内容付けた状態で悲しそう顔して裏切るか、アヴィ先生ごめんねパターンで味方のままかのどれかが頭に思い浮かぶ。

※4558661
※4558662
※4558663
この怒濤の藍染隊長よ

なんか凄い鬼畜な香りがするわこの眼鏡！

実は裏切ってないのでは？という説が今年になって出てきたらしいという珍しい人、あと関係無いけど眼鏡好き

にしても顔面偏差値高けぇな…

ハッハァー！！ 気を付けろ相棒ォ…ああいう一見大人しそうな奴が、隙をついて裏切るんだぜ…俺ァ、そういう手合いを知ってる。

ぐだぐだイベはノッブと沖田女体化差し引いても結構正統派デザインだよね

どいつもこいつも幸薄そうな顔しやがって大好物ですもっとやれ

※4558652
新規鯖のピックアップ2とかがあるのって本編と水着くらいなのよね
CCCイベで前例があったから期待しちゃう人も多いんだろうけど
基本ないものよ　アレ

めっちゃ好みだから欲しいんだけどPUするよね…？今回の実装待ち勢に加わりそうで怖いんじゃが

「フム…メカクレ深度B…中々の物だ」

※4558664
経験値サーヴァントは結構女体化も多いし、マクスウェルみたいな変化球もいるし、カッツやミッチーみたいな変態よりの過激派もいるしで、正統派が多いというかバランスよく色々いるってイメージかな。

※4558666
な…フェイントだと！！？
じゃあこの明太子は使えない！！！

メカクレ検定入る？

羽織と眼鏡と雰囲気で晴明かな？と思った、違ったけど
沖田さんと何かしらありそうっすねぇ

※4558653
『新撰組異聞PEACE MAKER』でもメガネだったなあ。というかなんでこんなにメガネなん？写真とか像とかだとメガネないのに

裏切るとしたらやっぱり介錯は沖田さんなんだろうなあ

ちなみに今回の黒幕として匂わされた芹沢鴨は沖田さんやヒッジによって暗殺されたと言われてる。
fateだと沖田さんが女だから芹沢さんが沖田さんにセクハラしまくってキレたみんなで実行したとかあり得そう。
失礼かもしれんが遊女抱けなくてブチ切れたあたり考えてしまう。

※4558653
オール信長ならぬオール新撰組大進撃めいた展開になってきたな

この勢いで残りのネームド新撰組とか登場してくれないかしら
具体的に言うと永倉さんとか原田さんとか

こういう裏切りそうな人に限って裏切らないから、みんなが手のひらを返して手首を痛める原因になるんだ

マックスウェルの悪魔「この流れなら実装されると思うじゃないですか…」

インテリ枠の宿命・無辜の眼鏡

※4558656
あえての裏切りました→実は真の黒幕をいぶり出す為の偽りでした、を推す

わざわざ以蔵さんが蒸し返してる辺り、単なる過去のやらかしとかじゃ収まらんだろう
まあ以蔵さんはそういう事すると言われても否定できないが

※4558686
山南の切腹時、介錯は「山南の希望で」沖田さんが務めてるのよ

Twitterのオタクネキたちのえっちだっていう魂の叫びをよく目にするんだけど、自分にはよくわからない感覚だから誰か解説おなしゃす

自分の地元が鹿児島なもんだからちょっとだけ大久保さんじゃないかなって期待してた
山南さんも好きだから嬉しいんだけど
まぁあの中に大久保さん突っ込んだら可哀想だしないわな

※4558656
卑弥呼が大丈夫そうって言ってるから大丈夫なんじゃね？
弟亀も卑弥呼の勘は当たる言うし

※4558687
自分が初めて見たのは薄桜鬼だけど、そこの山南さんも眼鏡だったな。

土方さんに斎藤さんに山南さんと、沖田さんの周りけっこう男前だらけだな
恋愛には発展しない感じの妹分扱いだけど

きっと山南だから裏切り者に違いないとか黒幕のビジュアルあれ近藤に違いないとかミスリーディングなんだろうなって

※4558683
女体化多いと見せかけて大部分は社長枠なあたり女体化デザインありきで後から設定作っていくタイプな気がする
経験値デザインの信長は女体化変化球枠と見せかけてびっくりするくらい王道から近年の研究でわかった新しい信長像まで色々詰め込んでる感ある

※4558656
逸話でも新選組脱走して切腹だからなぁ。
一と共にスパイの可能性もあるな。

※4558687
見ただけで冷静で頭良さそうだとわかる記号だからかな。メガネかけてれば成績悪くてもハカセくんみたいな

※4558661
？？？「眼鏡を外す・・・だと？」

金閣寺エクスプロージョン!!!

速水奨ボイスが聴こえる

山南さんは大河だと堺雅人が演じてました

つまり倍返しだ！！

※4558696
新選組もので眼鏡キャラ出せって言われたらたぶんこの人か伊東甲子太郎あたりになるよなって
史実の本人は眼鏡かけてないんだろうけどかけてそうなポジションじゃん？

※4558680
ほぼメイン扱いのCCCと実装数が多い夏イベ除いたらイベ新キャラでPU2があったのは閻魔亭の紅閻魔と殺書文先生の時だけかな？
SW2のPU2はえっちゃんとりゅうたんだったし

山南さんは大河新選組のスポットの当て方が秀逸だったなぁ。自分の死を隊の結束に結び付けようとか中々面白い解釈だった

※4558724
大河なら家定と源二郎も忘れてはならない

※4558681
そもそも山南さん、他の実装待ちと比べるとスキルや宝具どうするの感が…

※4558725
武田観柳斎も眼鏡キャラ感あるくない？
大河でも眼鏡キャラだったし

※4558692
そんなギャグみたいな理由じゃあるまい
実際史実でも

・道端で出くわした力士を、「道を譲らなかったから」という理由でボコボコにする
・新選組への資金提供を拒否した豪商を焼き討ち（大和屋事件）
・「壬生浪士は乱暴だから呼ぶな」と言った会津藩士にブチ切れ。仲間を連れて怒鳴り込み、詫び証文ゲット
　→後に事が会津藩上層部に露見。解決の為料亭で宴席を設けるも、酒に酔っ払い大暴れ
　　→挙句何故か料亭側に営業停止処分を言いつける

こんな風に散々やらかしてたから、型月時空でも相当だったんではあるまいか？

※4558726
殺書文先生は初登場が2部3章（この時点でいちおうバトルグラあり）だったしなぁ
2部3章では異聞帯の衛士長だったからPUされなかったけど

※4558676
鏡を見ろ、と言いたいところだが一見して大人しいやつなんてどこにも居なかったな疑ってすまない

※4558711
あの黒幕は局長表記だから「新選組の局長＝近藤さん」ってミスリードだよな
まあ、立ち絵が鉄扇持ってるから芹沢だなオメーって真名看破されてるけど

cvは飛田さんかな？(某新撰組の乙女ゲーにも山南さんはいます)

※4558704
ところでなんとなくだけど弟亀って今回のヒロインぽくない？カッツとのWヒロインで

後ろ姿だけの人もCMにいたけど、アレは誰だろ？
鴨かな？近藤かな？

※4558656
実際新撰組裏切ってるからしゃーなし。

※4558736
よく見ると鉄扇にも名前書いてあるっていう

悪党っぽい人が持ち物にきちんと名前書いてるみたいな、ふと見せるまめな一面には何かの味わいがあるように思う

※4558674
インテリ扱いされてるけど頭に血が登りやすい人なのでは？とも言われている

裏切ってはいませんよ？私は最初から新選組です
今度こそ近藤さんの元で最後まで戦うのです
みたいな感じで敵だったりするかもしれない

※4558687
穏やかな知恵者ってイメージが強い人だからなぁ

そんなに裏切りっていうイメージでもないしなぁ
真っ向から対立したわけでもないし

※4558684
そしてこのウーロン茶でオレのコンボは完成する

※4558664
わりと創作からの影響強めで手堅いところに落としてる感はある
本家とは関係ないですの頃はかっ飛んだ設定も作ってたけど、最近はそういうのあんまやらないあたり経験値は世渡り上手

土方さんが鬼なら山南さんは仏って感じじゃない？
沖田さんと同じく子ども好きだったみたいだし新選組隊士や壬生村の人にも温和な人って慕われていたからさ

※4558716
斎藤一が坂本竜馬暗殺の実行犯って考察もあるからどうなるか楽しみではある。

※4558695
最近おまえみたいな発電技術が発表されてたな
なんか似非科学のにおいがプンプンしてたけど

どんな人か調べると新撰組の中でもかなりの人格者で仲間たちにも慕われ
新撰組離れたのも新撰組のやり方と自信の忠義の方向性がズレたからっぽいのか
最後までどんな役割になるのかすごい楽しみになるな

※4558730
キャラ的に無能ではないんだろうけど黒幕にいいように踊らされる小物みたいな立ち位置になるんだろうな
こう、一部三章のイアソンみたいに

再会した時の沖田さんの反応を見ると変わらずに慕っているように見えるから、また沖田さんの手で処断されることになったら辛いな…

※4558754
そうなると敵サイドが芹沢組と近藤組に分かれることになる気がするんだが

※4558761
確かに『信頼』は裏切りっても敵勢力と通じたとかって感じじゃないしね。
創作だと厳しい局中法度の犠牲者。新選組の道が理想からズレていく序曲みたいに扱われている。

※4558656
人の良さそうな眼鏡キャラは信用するな。と、初期の軌跡シリーズで学びました。

※4558769
伊東甲子太郎が入隊してから自分の居場所がなくなってきたってのもあったな

※4558774
なんだ、史実再現じゃないか

PU2くるかな？
ていうかぐだぐだで配布鯖なかったのもしかして初めてだよね

※4558784
カッツが実質配布みたいなもんじゃろ
フレポ使い果たしても出なかった？それはご愁傷さま……

※4558656
裏切りそうって気持ちはわかる
でも審神者だから罠仕掛けてきそうとも思ってしまった

新選組もメンバーが増えてきたけど円卓や織田家臣に比べてまだパンチが足らないというか忠誠心が高すぎてめんどくさいとか気持ち悪いレベルの奴がまだ出てきていないな

※4558687
f眼鏡とは即ち叡智の結晶だからね仕方ないね！中華軍師なんてみんなメガネだよ！

※4558784
カッツがその枠だったんだと思う
ただいつも通り星4で配布より低レアでフレポガチャから出るってサプライズぽくしたかったんだと思う

※4558656
敵新撰組の死体で嬉々として罠作りそう

※4558652

そもそも戦闘グラフィックがないなら、色々察するしかないので――逆に戦闘グラフィックあったら期待出来なくはない（敵mobリメイクのかかれ柴田みたいな例外を除いて）

※4558736

まあ、顔がすでにクソ野郎ですと力説してるからなあ。
新撰組は色々とやらかしてはいるけど、近藤勇はどちらかといえば不器用で生真面目なイメージだし。

※4558800
新選組は近藤さんへの忠誠心より友情とかそっち方面じゃねーかと
友だと思っていた人が上の立場に立ってしまい、友人から主従関係になったことでヒビが入って誠性の違いでバラバラになってしまった感あるわ新選組

※4558750
現実は創作とは逆で、温厚で気のいいあんちゃんな土方と厳しくて鬼総長な山南って感じらしいね。
幕末作品における圧倒的な司馬遼太郎の影響力よ……。

しかし、今回のCMを見ると、本当の意味でストーリーのキーパーソンは卑弥呼の弟の亀っぽい。
亀の方が新撰組の面々よりもドラマチックな絵面ってどういうことよ。

※4558813
卑弥呼の弟って、秀吉の弟並みの苦労人ポジだったんだろうな…。

※4558672
別IDだから別人なのだろうけど図ってやったのかなと思う息ピッタリｗ

※4558803
カッツがフレポなのは解釈一致だけどハロウィンしかり星4配布がなくなるのは悲しいなぁ…………………
山南さん配布しない？

アンドロメダに乗ってる人

声が裏切りそうな人になりそう。山南さんほとんどの作品で眼鏡かけてるよね…

※4558683
逆に女体化以外は割と史実（というか史実として有名なフィクション）に近いぞ
マクスウェルの悪魔は史実とかいう話ではないが

※4558762
しまった暗黒コンボか！！！

※4558812
まず沖田が「天才的な技の冴えをもつ儚げな優男」という世間的なイメージと違って
「剛剣の使い手でスパルタな体育会系の漢」だから
その沖田と仲が良かった山南が「瞬間沸かし器で根性論（勉強はできる）」タイプなのは
割としっくりくる話なんだよね。山南は負傷説があるから、こういうタイプが怪我で現場から引退したら
精神的に参って組織から逃げ出したくなるのも展開としては自然だと思う

※4558811
本当に形だけ上司だとうまいこといってたんやろな・・・大河の時にさのすけが新撰組は不滅だああって叫ぶシーンがいまだに頭から離れんのよ
近藤さんが死ぬ直前のところな

新選組ネタにおける人望ある人枠だよね山南さん
山南さんは龍馬と同じ北辰一刀流だし、絡ませやすいんじゃないかな
北辰一刀流は面子がアレだけど･･･
（北辰一刀流：坂本龍馬、山南、藤堂、伊藤甲子太郎）

新選組は天然理心流贔屓で、薩長と同じ流派の人ほとんど暗殺か切腹してるし
藤堂も実は殺さないで逃がす気だった話がある
（天然理心流：近藤、土方、沖田、井上、藤堂）

だから神道無念流の永倉がよく生き残ったなと思う、いろんな意味で
（神道無念流：高杉晋作、桂小五郎に芹沢鴨）

※4558652
実質的に先週実装されたガチャがPU１では？

※4558656
この手の顔は裏切るぞ裏切るぞと見せかけて
最期まで裏切らなくても美味しいし、
途中でマジで裏切って大ボスになっても美味しいし、
裏切りからの裏切りでダブルスパイみたいなムーブを取っても美味しい。

つまりお得な顔ということだな。

※4558811
実際永倉、原田等が喧嘩別れした一因がそうだったしな
永倉達は近藤さんは局長なのは認めてたけど、自分達はあくまでも近藤さんの家臣ではなく同志だという姿勢を最後まで崩さなかったし

沖田さんほんと人斬りサーの姫じゃん…ってなる

※4558812
土方さんは商家で十年近く丁稚奉公してた経験もあって社交的で人当たり良かったらしいな
隊士の稽古の時も「沖田は厳しく土方は親切」って評判だったとか

※4558800
初期メンバーは試衛館時代からの同門で、それこそ人斬りサークルの延長が時代の波に飲み込まれて
ここまで来ちゃった感じだしな。
しいていうなら甲子太郎とかはぐだぐだアレンジで気持ち悪い感じになりそう。

※4558775
山南さんがどっちかというと天皇派の考えなのに、組は「幕府！幕府！」になってるから離れたっていうのも説の一つだしね。

眼鏡の山南さんといえば薄桜鬼思い出すな

※4558736
ちなみに新選組の局長と言えば近藤、芹沢だけど、芹沢と同じ水戸派だった新見も局長だったりする。
物語じゃ芹沢の子分、副長扱いされる事が多いけど。
まあ流石に今回の自称局長は芹沢だろうけど

※4558716
ＣＭで沖田さんと斎藤さんが戦ってるしなぁ・・・凄く頼れるけど不穏さは拭えんな

※4558876
新撰組は思想自体は尊皇攘夷だけど主軸は「幕府あっての天皇」だから天皇あっての幕府の考えが強い北辰一刀流とは相性よくないんだ。伊東の考えた政治体型はまさにそれ

※4558877
乙女ゲーだけど攻略出来ないんだよね

堺さんがえんじてたね

※4558843
ひたすらボーボボ繋いでて草生える

新選組の男がなんか土方さん以外くたびれたおっさん感出してる…なお人斬りサークル

新八じゃなかったのか…

しかし以蔵さんが新選組の内ゲバ話を知ってたのは意外だった。
そういうの興味ない人だとばかり思ってたので…
ひょっとすると去り際に何か吹き込んでた坂本さんの策かもしれないけど。

※4558895
リメイク版だと攻略できるようになったはず

山南先生＝眼鏡ってイメージはどこからついたんだろうか
眼鏡かけてない山南先生っていうと「風光る」しか思い出せない

※4558665
卑弥呼「鬼道の九十番台を詠唱破棄！？」

※4558659
芹沢が出てきている以上、芹沢に引導を渡す役目で近藤が出てもおかしくないからねえ。
一番のクライマックスで、沖田が『誠の旗』使っての一時的な召喚（他の隊士とともに現れる）とかそういうのになるんじゃないかなあ。

※4558765
ただ沸点も低くていきなりキレ出して相手に土下座させたりもしてたらしいあたりはやはり新撰組
逆に鬼のイメージが強い土方が蝦夷地では隊士から母親のように慕われていたという証言もある

※4558784
１日目終わった時点で、CMで正体不明なのが局長(きっと芹沢鴨)の横に出て来る骨っぽいやつ(亡霊？)しか居ないからなぁ。
それこそ山南さんと一ちゃんが敵に回って、山南さんに戦闘グラが付く状況が無いと多分無いかな。
それか、レイド終わった後にぐだぐだし始めて戦国勢から誰か出て来るサプライズ的なものがあるかくらい？

※4558846
ただ「形だけ上司」だと組織が回らないっていう問題あるからなあ。
何か問題起きても「いやまあ俺ら実質同格だし」でなあなあにしがちだし、方針が異なった時に感情論でgdgdになること多いし。

あくまで私論だけど、ここら辺上手く捌いていたのが、土方と山南だったんだろうなあ。
で・・・山南がいなくなったことで、土方だけでは対応しきれず、組織の分裂が加速しちゃったのかもしれない。

※4558982
土方さんは常に口は悪いけど、キレても引きづらなそう
山南さんはそんな怒らないけど一回逆鱗に触れたらしばらく続くイメージ

この人が吸血鬼化の薬を研究していた山南さんか！（無辜

1人を絶対悪にして責任押し付けることを良しとないFGOなら大丈夫だと信じてるぞ

「三男」て当て字されてる手紙が見つかったから「やまなみ」じゃなくて「さんなん」なのではないかってテレビで見たことあるけど、ものすごい違和感があるのはもう仕方ないのだろうか

俺の中の山南さんは倍返しとか土下座をさせてくるイメージ

※4558800
新撰組はむしろ「俺たち友達なのに部下扱いすんな！」ってブチ切れてくるイメージ
忠誠心高めの主要隊員は少なそう

近藤さんに対する忠誠心が一番高いのは沖田だな、あくまでもぐだぐだ関係無しの元からの新撰組のイメージからだけど

※4558843
仕方ない!!ここで雑巾を発動だー！！！！

※4558812
土方の温厚さが前面にでてくるのは近藤さんが死んでからって感じ
それまでは近藤さんや周囲の人間（源さんや山南さんとか）がやってバランス取ってたけど、それらの人物が居なくなって
「組織を纏めるには厳しさだけじゃなく情も必要だから、自分がその立場もするようになった」ってのが割と言われる説

※4558730
八嶋智人がハマり役だった

※4559153
京都時代も温厚な逸話多いぞ
隊士の遊興に気を使ったり、出向してきた渋沢栄一と折衝したり

※4558673
自分は未亡人臭を感じる

>>885
それやヴぁい案件じゃん

マックスウェル推しのツイッタラーが軒並み山南さん気になってて草ｗ

※4558733
部下がやらかした物を雑に俺がやったとか言って逃げたりとか良い所もあるんだ（創作説もあるが）
たまに劇場版になるジャイアンみたいな

※4558656
司馬遼太郎版だと、元々土方と同じ副長だったが、総長という名ばかりで役目のない役職になり、それで土方さんより人望があったが、脱走して、土方さんがわざと仲のいい沖田に追っ手をやらした。山南さんも元々逃げ切る気は無かったらしい。
それに裏切るのは、もっと後に出てくる伊東甲子太郎。裏切るとは違うか、体制的には分裂か。

山南さんは大河の印象強いから眼鏡のイメージあんま無かったんだよなあ
切腹の話でずびずび泣いたわ

※4558828
そんな事したら山南さんの差分が見れないじゃあないか

※4559219
他人や部下に配慮できる＝性格温厚って訳でもないような

※4558863
近藤が隊士が若い娘に目が向いちゃうから若い美人は入れさせなかったのに。
沖田さん女扱いされてなかったのか。

※4558800
カリスマ的トップに率いられた軍団というよりは同じ志の元に集った士だからねえ
沖田さんや土方さん然り、個人への感情よりも皆それぞれに新撰組という組織へ思い入れを拗らせてる気がする

司馬史観だと自ら脱走したにもかかわらず、差し向けられた
追手の沖田を自分から呼び止めて縛に付いたってのが本当に名シーンでなあ…
土方さんの最期に匹敵するくらい泣けるんだわ

※4559662
普段はともかく稽古や現場ではバーサーカーと大差ないムーブかましてるから…
型月時空では男色が流行ったのは沖田さんによる女性への幻想クラッシュ説ワンチャンある

※4558674
脱走したという記録はないし、なんなら総長になった記録もないらしいね

※4559049
日本人は言葉遊びが好きだから「山南(やまなみ)→さんなん→三男」とか普通にやりそうだし根拠としては弱すぎるな……

※4559659
逆に土方が厳しい人っていう証言が土方の生涯どの時期でも全く出てこないぐらいだよ
永倉新八も松本良順も言ってないし、新選組に批判的（なぜか山南に好意的）な西村兼文も書いてない
西村が新選組嫌いなのは彼が西本願寺の人間で、新選組に居座られたからだけど、その時も土方は
本願寺の人間に相撲興行に誘ったりして遺恨が残らないように気を配っている

浪士組で参加した千葉弥一郎いわく
「温厚な君子。親しみやすい人。土方が隊士をよく慰撫して、近藤との橋渡しをしていたというが
　私もそうだと思う。近藤だけじゃ新選組はもっと早く瓦解したんじゃないか」

厳しいというか融通効かない怖い人物として記録に残るのは京都時代というよりむしろ江戸に帰還してから会津までで
幕臣の望月光蔵と口喧嘩したり、仙台藩士が威張りくさってたと日記に残していたりする。
土方を慕った後期入隊組の中島登や森常吉も「最初は頑固なところはあった」と言ってるし
この時期の土方さんは組織のトップになったプレッシャーもあって一番片意地張ってた時期とみるべき
榎本と合流してからはまた京都以前の穏和な人物に戻る

※4559851
いや、脱走したらしい。御陸衛士の伊東に接近して沖田さんに見つかり切腹した。

>>877
大河新選組だと、山南を逃がすために近藤はあえて仲のいい沖田を追手に指名した、という名采配だったなぁ
しかし山南は自ら沖田の前に現れて捕まることを希望するという、沖田にとってやるせない展開だった…

※4558718
アイドル「眼鏡を外すなんて眼鏡に対する冒涜です！(怒)」

※4559574
同じく、大河の印象が強かったから眼鏡のイメージ無かったわ
どっちかというと新選組の眼鏡って武田観柳斎のイメージだった。

さすがにPU2で登場というのは無理筋だとわかってるので、
復刻したときに山南さんサプライズ実装よろしくオナシャス
できたら山崎丞も（どさくさ

実は密かに土方さんの女体化ねーかな？と思ってた派なのでそれがなかったなら沖田さんは紅一点であってほしいので王道から外れないキャラ設定好きです。・・・。なんで組織のNo.2は女体化しないのかねぇ？

※4558812
これ司馬遼太郎後の創作が司馬新選組ベースになっちゃってて司馬先生本人も「自分の創作なのに…(困惑)」だったよね
土方と沖田の人柄や関係性とか特に影響でかい

※4559903
ただでさえ混迷の時代なのに兵力があって戦闘経験もある土方のところには
排除しようって人も、利用しようって人も沢山やってきて情報錯綜しまくってたろうし
その中で自分の選択が間違ったか？とか思っても、自分が浮ついたら部下が不安になるしだろうし
っていう心境が関東戦線～会津までの権高な土方を作ったんだろうね

※4560129
自分が見たドラマだと弟分として可愛がってた沖田に追わせる事で逃げれば今度は沖田が責を問われる
沖田に剣では敵わないのは皆知ってるので抵抗されて逃げられたという口裏合わせも通じない、
それらを山南が察して諦めることまでを見越した土方の采配を山南が称賛する、という解釈だったな