【Fate】規格外の存在が増えてもアーチャーの視認距離と弓矢の射程距離4kmは脅威

女性の肌荒れまで見守る男

因みに数キロ先のタイルの模様すら見えるとか何とか。

ロビンの宝具も、毒が体内に有れば肉体以外に当たっても発動するからヤバいよね

※4591440
家庭の守護者

エミヤ「なに、私は幻の霊にすら及ばないただの守護者。要はただのゴミ処理係さ」

※4591440
アーラシュさんとエミヤだったらどっちの方が遠くまで見えるんだろうね

>生前なら4kmぐらいはジャンプで切り込むことが可能だったセイバーさんは異常
マジで！？

まず弓矢にそんな射程距離だせるの？
あ、ズドン巫女なら行けそうですね！あと娘も

自動追尾は神話の武器のお約束

※4591441
女風呂のぞき放題じゃん！

ホロウのセイバーと士郎vs弓兵をしてるアーチャーの戦いは本編並みに白熱した

※4591445
赤い家政夫とはよく言ったものです

予め言っておくがこの技能は戦闘でしか使わない方針だ。間違っても遠くから女湯の覗き見するとか、エロゲみたいな真似はしないよ。私は弓兵であると同時に、女性を泣かせない紳士だからね。

　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
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>>816
え、アーチャーって弓矢使いでしょ？

大気圏越えて衛星吹っ飛ばすのが冠位だとすると　弱いとは言えるか

偏差射撃もえぐそう

※4591443
恐ろしいけどそのせいで初代の時の対戦じゃ効果が全然でなくてスキルの顔の無い王の方が宝具言われてたな

赤原猟犬を改造した矢が通常武装みたいになってるの反則過ぎませんか？

ギルなんかはFakeで20km先の渓谷を宝具で確認して、アルケイデスは20km先のティーネを狙い撃ったな。

レオニダス
「問題ありません！例えどれほど相手との距離が離れていようとも、きっちり防御を固めて目標まで最速最短で走ればOK！スパルタでは日常茶飯事でしたぞムアァァァァスタアァァァァ！！」

※4591454
とりあえず君の下着は　派手すぎると思うし
君が胸を揉んだところで御利益はない

ん！なんて正確な指摘なんだ

※4591447
アーラシュニキじゃねぇかな流石に……というか彼と弓矢で直接対決して勝てそうなのって上澄みも上澄みみたいなやつだけだと思う……

現代人であるはずの衛宮士郎の成長スペックは異常

※4591448
デットブリッジでの令呪ロケットジャンプの時に令呪のおかげで生前の動きが再現出来たとか書かれてたと思う

射程距離4kmを超高精度で連続速射してくるとか戦争放棄するレベル

4kmが狭いって寝言にしか聞こえない。
音速ですら秒速340メートルなんだぞ。
足に自信があるサーヴァントでも、撃たれずに間合いを詰めるなんて不可能だ。
攻略法がどうとかじゃなくて、「そんな状況でアーチャーと交戦状態に入る方が悪い」と切って捨てられるレベルだ。

ちなみに参考までに上げると、フィンランド軍伝説の狙撃兵シモ・ヘイヘの最長狙撃記録が450メートル以上だそうな

つまりこの約10倍…

神話の英雄を上から相対的に見ていくならとはなるが彼も十分やべー性能してるからな

※4591447
エミヤはしずかちゃんの毛穴まで見えるけどアーラシュはしずかちゃんのしずかじゃない部分まで見える

※4591461
ペルシャ軍
「もしもし運営？ バグってませんかコレ？」

※4591450
孫悟空
｢最後に撃ち込むのがそんな技だとは　見損なったぜ｣

陳宮の弓もたまに跳ねてそう(演出)

※4591460
あれ割と無茶苦茶だよね
エルキドゥ対策に自動防御宝具展開してなかったら多分ティーネ死んでたし

※4591458
ラストアンコールでのネロ対ロビンは見てたけど、エクストラやれてないから初めて知ったわその情報

※4591467
威力も戦車砲並みで連射速度は機関銃やしな

ま、まあ、相手の指揮官スナイプ出来る距離まで泥中を匍匐前進で数キロ進んでスナイプしてサクサク帰ったダンブラックモアみたいな生身も居るし、四キロスナイプだけじゃ決定打にはならないんだろう

※4591476
毒消し草で無効化される宝具(笑）扱いだったよ、イーバウ

※4591471
しずかじゃない部分で銀魂が連想出来た(ブルー霊)

※4591441
「ちなみにその近くに落ちてる紙幣の金額も分かる」
「本当？ いくら？」
「1000円札だな」

「…………そう。すごいわね」
「（いいぞ凛。よく耐えてくれた！）」

某アンソロにて見かけた一場面
ホロウとかだと割とあり得そうなのがまた

※4591471
オリオン
｢なんてオレは馬鹿なんだ！　そうだ！軟派できなくてもこの視力　視力があるじゃねえか！しまりオレは地球上のかわいこちゃんの艶姿は手中に納めている！｣

超人オリオン
「良いかお前らー。弓兵が目が良いからって覗きしてるなんて甘い考えは捨てろよー。俺も前にその発想を思い付いて実行したら、首筋にひんやりとした感触がした途端視界がブラックアウトしたんだ」

※4591465
成長すればエミヤ並みの剣術と固有結界も自在に使えるようになるから末はサーヴァント級という現代魔術師でも最強の一角に君臨できるほどのポテンシャル

※4591477
しかもたまに当たるまで追尾する矢まで飛んでくる

※4591454
一方同じアーチャーでも率先して覗きをしようとした温泉的犯罪紳士がいるらしい

ベオウルフ「スゲエな、それはそれとしてちょっとツラ貸せや」

※4591477
Apoアニメのケイローン先生には不覚にも笑いそうになってしまった

だって本当に目にも止まらない速さで腕と指動かしてるんだもの…

アーラシュの千里眼は遠視、未来視、透視、読心と多機能なんだよな
コンマテでも千里眼B以上はもはや別スキルみたいな扱いだったし納得ではある

4キロなら現実的なレベルやな…

ちなみに遠距離狙撃の世界記録は2017年のカナダ軍による3540mやで

※4591482
※4591483
実行前＆実行後みたいになっとるｗ

こんな偶然ってあるんだな…

※4591483
そんな僅かな差に学習するとはな

アサシンクラスにはもっと弓を使うキャラ増やしてもいいのではと常々思ってる。FPSで狙撃兵がヘイトをもらいやすいのはくそつよだからじゃん？
攻撃時に気配遮断が解けるってのもそもそも近接距離に居なければデメリット少ないだろうし。

※4591475
超人オリオンとかもそういう事出来るだろうし、なんつーか頂点レベルのアーチャー系列は、オートディフェンサーやら常にマスターに寄り添って(勿論寄り添うサーヴァントもスゲェ奴じゃないと無理だが)ないと普通に狙い撃たれて詰みそう。

※4591455
いえ、20連長距離ミサイル発射装置2基を装備した支援型ロボットです

※4591468アキレウスなら大丈夫だろうけどね。アキレウスの本気の速度は音速の3.3倍なんだから四キロぐらいなら数秒あれば着くんだし。

※4591488
エミヤ「ステーキの付け合わせは如何かな？」

※4591495
弓で活躍した時点でそいつはアーチャーにカテゴライズされるんじゃねえかなー

※4591472

弓の射程外から弓撃たれる前にダッシュで1.5k駆け抜けるのはテセウスの軍もやって出来たし、ペルシャ軍に

※4591467
抑止力が重宝するわけだ

※4591489
ケイローンも疑似未来予知みたいなの出来るんだっけ？

※4591450
正面に盾おいたら後ろから攻撃はよくある。今後のストーリーでもあるのかな

※4591495
アサエミなら弓じゃなくて銃でやりそうだけどね

確か、今のラーマの剣って元々は弓だっけ？

※4591500
弓兵が気配遮断持ってそうな感じだよね

サーヴァントって徒歩の移動速度はそんなでもないからな
驚愕されたロボ(200km)でも4kmを詰めるには1分12秒もかかる

現代戦車は5000m程度の交戦距離持ってたりするものあるので戦争にならないとは限らなかったり(T72の主砲発射型対戦車ミサイルの場合)
ただこのミサイル西側戦車をアウトレンジするためのものだけどな

脅威ではないとは言ってないので念のため

※4591485
エミヤとは違った成長した姿　
リミゼロなんだろうけど　普段見せられる姿じゃないな

エミヤ
「やれやれ…私の眼などわざわざ取り立てる程でもないだろうに。そもそも弓兵というのは眼が良くなくては務まらん。私のようなただの弓兵に出来るんだ、他のアーチャーであっても訳なく出来るさ」

※4591481
ゼロの数が足りない…

※4591448
魔力放出は供給源が無尽蔵だと洒落にならないからな。

具体例はアポの全開カルナさんとHFのセイバーオルタ

※4591498
アキレウスはマッハ3以上だから4キロを4秒程度だな
そもそも銃弾よりも速いけど

※4591500
メタルギアソリッドのスナイパーたちと戦ってみるとマジそれ

※4591514
ナポレオンの砲撃は誠実な設定が好きだけど出来るかあ！

※4591469
尚現在の最長狙撃記録は2012年の2815mである。
頑張れ！あと少しだ！(？)

※4591467

戦時中の狙撃記録とか、状況が状況なので、あまり公的な記録ってないらしいけど、一説によるとカナダ軍の狙撃手がイラクで行った狙撃が「公的」には世界記録らしい。

その距離、3540メートル。

ちなみに、この距離になると、地球の自転とかも考慮しないと当たらないそうな。
なんだそれ！？

※4591487
止めようとしたのもアーチャーだ
因みに変態的なストーカー染みたことをしたのは同じ名前の別人だ

※4591467
世界最長３kmの射程を誇るスナイパーライフルSVLK-14S. 狙撃の世界最長記録をご存じですか？ イギリス軍のクレイグ・ハリソンが2009年にアフガニスタンで達成した2.5㎞が現在の最高記録だ。
－－－出展:サバテク

世界記録を余裕でぶっちぎる紅茶には参るね(絶句)

弓の威力じゃなくて技量の話だと
俵が頼光相手に跳矢したのとエミヤが既に発射した矢の軌道を曲げたのが思い出されるけど、fateで他に弓の技量っぽい描写何かあったっけ？(ナインライブスは除く)

※4591511

瞬間的な最大速度と、それなりの距離を移動するときの巡航速度は別物だからね。

※4591523
異次元のスナイパーもかなりやばかったはずなのに

※4591508
矢だな
使い方も矢…というかチャクラムだなありゃ

※4591505
心眼との合わせ技で、相手の心理、行動の先読みでの未来予知だったハズ

エミヤが兄貴戦でやってた心眼のさらに上の使い方みたいな感じかも知れない

※4591527
apoでケイローンがやった相手の矢を矢で撃ち落とすとか？

※4591528サーヴァントは攻撃速度は音速を超えてるのに移動速度は200キロで走れたら凄いっていうのはかなり珍しい設定だと思うな。

※4591514
言うてもアーチャーが増えた今となってもエミヤ以上の射程距離・威力・精度・多様的な弓兵はそうそうおらんじゃろ
神代でも一流を名乗れるレベルの凄腕だと思う

※4591472
(これを乗り越えた後も神風で撃退される無理ゲーがまっています)

※4591495
ヘラクレス「ちゃんと矢を毒に浸しておくことを忘れてはいけませんね」

※4591533
普通の人間が鞭を振った時でも先端の速度は音速を超えるらしい、と考えると、攻撃速度より移動速度の方がスピード出しにくいのも納得出来ないだろうか

※4591469
その人戦果で伝説になってる人だから射程距離の参考になってない
今の世界記録はカナダの特殊部隊がやった3.5km

ケイローンのアンタレススナイプも、実際は低軌道あたりから放っているのではないかと思うけどそれでも射程は2000km近くなる
それを800km/hくらいの旅客機に乗ってる人の踵に当てるとか神業すぎる
……神だったわ

移動が転移レベルと言われたり
視界の全てが間合いとか言うアキレウスがおかしなだけなのだ

※4591499
ベオウルフ「ちょいと運動して腹空かしてからな。安心しろ、冷める前に終わらせる。」

※4591533
バットだってスイング速度はプロなら150kmとかいくけど走る速度は全速力でも30kmぐらいだろ

※4591534
矢の種類がやばいからな
爆発する奴から追尾してくるもの、空間ごと抉ってくるものって多種多様だし

※4591485
ただし外付け魔力タンクがないと机上の空論です。

※4591533
天草が時速60キロだと思えばかなり速い

※4591448
ちなみに、地平線は大体5km位らしい

超人は約500kmだっけ…スケールが違うな
それでいて近距離も得手なのがヤバい

※4591539
あれってもし本当に射手座から飛んで来てるんだったら速度は光速の何万倍というほどになるけどさすがにそれはないか

※4591544
バズディロット
｢なんだ　ローリスクハイリターンもいいところじゃないか｣

※4591515
千円だから耐えられた一万円だったら耐えられなかったって書こうと思ったら本当は一万円だったの？アンソロの

※4591546冷静に考えたら60キロでもとんでもないんだけどね。高速道路を走ってる車と変わらない速度で人間が走ってるんだしね。移動速度が200キロってF1レベルの速度なんじゃないかな？

ベアー号の速度はマッハ2､超加速特化は数百倍の速度｡200倍の時は4kmを0.0333秒21km0.175秒｡マスターが優秀で500倍の時は4kmを0.01333秒21kmを0.07秒で到達｡マスターが更に優秀だとマッハ1800とかも可能なんかね？
流石に設定おかしくないか?

※4591542

つまり、五倍の差。

これをサーヴァントに当てはめたら、時速200キロで走れたら、剣先や槍の速度は1000キロくらいになるというわけだ。
音速が約1200キロだから、大袈裟に音速に匹敵すると表現してもおかしくはないよね。

※4591521
そういや、大砲の射程距離ってどんなもんなんだろ

まぁ、ナポレオンに「できない」なんて言ったら意地でもやるだろうけど

※4591544
士郎の魔力は割と怪物スペックだぞ
具体的には27本の回路の内1本しか機能しなくても平均的な魔術師の魔力量を匹敵するほど

※4591554地上で音速の数百倍で走れたら衝撃波だけで巨大な国が１日あれば無くなるだろうな。

※4591544
回路鍛えて魔力量上げれば自力で固有結界の展開はできるようになるんじゃなかったっけ

※4591522
狙撃記録は技術の発展により年々更新されていくのだ
もし数年内にアメリカやカナダが参戦する戦争が発生すれば4000mを超える可能性は低くない

※4591559全盛期の士郎とバルトメロイってどっちが強いんだろう？バルトメロイも27祖を二人倒してるんだしいい勝負をすると思うな。

※4591553

オリンピックに参加するような100メートル走の選手の瞬間最高速度が時速40～45キロくらいらしい。100メートルの平均速度にすると、35～37キロくらいだとか。

時速60キロで長距離を走れるとか言うと、オリンピックの100メートル選手並の速度でマラソンができる、みたいな話になるわけだ。

決して強い方ではないサーヴァントですら、この身体能力……。

※4591532
Apoは神代のアーチャー二人がいたおかげか弓の描写多かったからなあ、アタランテが闇夜の森でジークフリート狙撃した時の
Aランク相当の威力を持つ超遠距離狙撃、視界など零に等しい闇夜での照準、まるで針の糸を通すような超々精密射撃。一つ一つならば、成し遂げる者がいるかもしれない。だが、その条件を重ね合わせて遂行しる英霊など、果たしてどれほどの数がいるものか──！
とかやっぱ規格外なんやなって思わせる描写はシビレたわ

※4591473
マジレスすると、追尾性能持ち気弾とか、神様のところで修行する前のヤムチャでもできるレベルだからなあ。
悟空にしてみれば、星すら軽々と消し飛ばせる技使えるフリーザが、最後の切り札として使った技が、はるかに格下でも使えるレベルの代物だったから、そりゃ「見損なった」と馬鹿にするわなあ。

※4591454
覗く方より見せる方だったな

月の方で呼ばれた無銘　「せっかく鍛えた肉体を、いま！ここで！披露しなくて！何が錬鉄の英雄か……！」

※4591557

大砲にも種類があるし、時代による技術格差もあるから単純には言えないけど、現代だと小型の迫撃砲で3キロくらい、最大レベルの榴弾砲で20キロくらいかな。
小型の迫撃砲は歩兵が持ち運べるサイズで、最大レベルの榴弾砲はちょっとした建物くらいのサイズ。

※4591567アタランテの一番ヤバい所はアーチャーなのにアキレウスに近い速度で走れる事だけどね。遠距離から矢で攻撃して敵が近づいてきたり攻撃してきたら走って逃げるを繰り返したらトップクラスのサーヴァントでもどうにも出来ない可能性がある気がするし。

現在のスナイパーの記録だとカナダの特殊部隊員がIS兵士を3540ｍの距離で狙撃したそうだし、
フランス陸軍のスナイパーがターゲット狙撃で3695ｍの記録を打ち立ててるし現実の人間も凄いことになってる・・・。

生身でこれだけの記録出せてる現代のスナイパーが鯖で呼ばれたら恐ろしいほどの射程になりそうだなあ

４ｋｍが狭いってどんな基準なんだ……
東京駅に陣取ったとして、そこから上野公園の一点を打ち抜く距離やぞ……

※4591467
ミサイルとかも打ち落としちゃうんだろうな
突破不可能じゃん

※4591564とは言うが魔術師も強化魔術使えばアスリート並みの身体能力出せて教会の代行者は人間超えてる世界なんで程々よ

※4591567
あれできるなら初撃でアキレウスの急所や踵当てて一射で仕留められるような…と思ったり

※4591460
ギルは目視でアルケイデスが見えてたけどティーネにも見せるために宝具出したんじゃなかったっけ

アポクリファでカルナが元々アーチャーの適性があるので、遠くから獅子劫さんの車を撃ち貫いたはず　インドはアーチャー多い

※4591575アスリート並みどころか凛が全力で走った時の速度って100メートルを6秒ぐらいで走ってるんだし世界記録を超えてるよ。

アーチャーって遠距離攻撃できるからやっぱ最強なのではと思ってしまう
なのに接近戦を好む頭おかしいアーチャーがいるとか

エミヤでそのレベルなら長距離狙撃の逸話があるサーヴァントなら更に長くなるんだろうな。物語に組み込むのが大変そうだ

※4591549
残念ながらそれはない
速度が光速の数万倍はフィクションでも流石にというのもあるし、Apoで宝具を放った黒海周辺では射手座は夏至近くの年に数日しか見えない
それも南の空の地平線ギリギリにしか昇らないから、アニメのようにアキレウスの上から降ってくることはない
正確には射手座の矢尻星ではなく天球上のどこからか発射するのだろうと思われる

※4591563
昔の設定だけどバルトメロイって士貴にあしらわれる程度だからあくまで現代基準で最強ぐらいなんじゃないかな

※4591544
自力で固有結界発動出来るようにはなるんだがな

※4591579一応アスリート並みは「身体能力が高いわけでは無い並の魔術師」の話なんで遠坂はそりゃうん

※4591583でもその時の志貴って27祖の六位とライバル関係になってるぐらい強い時の志貴でしょ？

※4591557
日露戦争頃の大砲の射程が数キロオーダー
ナポレオン戦争頃で数百メートルオーダー

※4591571
アタランテはケイローンでさえ視認すらできないスピードだからなぁ
ケイローンで捉えられないんだったら他のサーヴァントに姿形すら見えるはずもない

距離ならアーラシュ、アルケイデス、超人とやばいのが他にもいるけど
今なおエミヤの狙撃が高評価されるのはやっぱデッドブリッジのシーンのおかげだよね。かっこよすぎるもんあそこ
インパクト凄いし、演出と描写って大事だなと改めて思う

どうせ なにかしらの 細工が ありそう。一般人が持ってないなにかとか

※4591583
それはフォルテでない？
2でのバルトメロイがどんなかは出てないしプレリュードでは接触自体してないままで

※4591577
いや見えてないよ
遠見の宝具でのぞいて敵が弓兵で飛んできたのが矢だと理解した

余談ですが、一言で「銃」と呼んでも、大雑把に分けるだけでも以下のような種類があります。
このあたりを区別せずに漫画や小説に登場させると、某有名少女漫画みたいな頓珍漢な描写になるので注意が必要です。

・拳銃→携帯できるサイズの小型火器。弾のサイズは一般的に9ミリ～10ミリくらい。13ミリ弾とかもあるけど、それはいわゆる化け物拳銃といわれるサイズで、オタク的に有名なのは「ヘルシング」のアーカードや「パンプキン・シザーズ」の伍長が使っている物と同サイズになる。

・サブマシンガン→拳銃に使用される弾を連射する短機関銃。映画などでは、海外のマフィアの私兵とかが使っているイメージ。拳銃弾を使うため、比較的威力の低いマシンガン。

・ショットガン→散弾銃。小さなBB弾みたいな、最大でもパチ ンコ弾くらいのサイズの細かな弾を無数に詰めたパッケージ弾を使用して、近距離・広範囲に炸裂される銃。狩猟などにも使われる。射程や貫通力は低いが、標的に衝撃を与える力(マンストッピングパワー)が高い。

・ライフル→ライフル弾と呼ばれる、薬莢の長い弾を使用する銃。弾のサイズは約6ミリ～8ミリくらいが一般的。直径は拳銃弾より小さいが、火薬量と弾丸の形状により、貫通力は拳銃よりはるかに高く、並の防弾チョッキや防弾プレートを易々と貫通する威力がある。また射程も長い。軍用に使われる銃の代表格であり、殺傷力は極めて高く、狙撃用に調整されたものをスナイパーライフルと呼ぶ。

・アサルト・ライフル→突撃銃。ライフルとマシンガンの特性を兼ね備えた、連射可能なライフル銃。ゴルゴ13も使っていることで有名。現代の軍用銃の代名詞で、ライフル銃の高い殺傷力とマシンガンの制圧力を備えている。映画などで迷彩服姿の兵隊が携えている銃は大抵これ。

・アンチ・マテリアル・ライフル→歩兵が扱う火器、歩兵銃というカテゴリでは最大のもの。かつては対戦車ライフルと呼ばれていたもので、現在は戦車の装甲が頑強になって通用しなくなったため、対物ライフルと呼ばれる。13ミリ～20ミリくらいのビッグサイズのライフル弾を使用する。射程・威力ともに凄まじく、その強烈な反動から立って撃つことはまず不可能で、伏せ撃ちが基本。戦車の正面装甲は貫通できないが、軽自動車くらいなら数メートルははね飛ばし、人間なら上半身を木っ端微塵にできるくらいの威力がある。対物と呼ばれる理由(人間に使うものではない、という意味合い)。

※4591580
あれはおそらくD&Dを参考にしてるからだと思う
基本的にfateのクラスとか属性はD&Dから由来してるのが多いし
レンジャー(アーチャー)は二刀流と弓術を習得できるクラスだからきのこはそれから取り入れたんだと思う

弓矢作成は女神の加護で魔力消費大きい設定ついてきたんでまぁ
派手だけどアーラシュのスペックの中では割と余技よね

※4591581
40間(70メートル)先の扇を射抜いて伝説になる与一の立場なくたりそう
70メートルの距離から当てたとか言われても「へぇそうなんだ」てなりそう

※4591611
ああそっちか、ありがとう

※4591485
契約超人生前エミヤ＞＞凛より魔力ずっと多いアーチャー＞＞生前の地力エミヤって感じだからサーヴァント級は厳しい

ただエミヤの口振りだと1人で戦うから多くを修めざるを得なかったけど特化させるなら剣製にはまだ可能性が残ってるっぽいんだよな
セイバーを胸に老齢まで生きたLE士郎だと戦闘技術はともかくカリバーン関係とかは鯖エミヤ超えてもおかしくはないか？

エミヤ「私の弓矢の射程距離(4km)までで十分…！(つーかこれが限界)」

※4591638

与一はほら、波で揺れる扇を射抜け、だから。
難易度高いから。

※4591523
基本とんでもない射程になると自転は絶対考慮しないといけないのよね
戦艦とかだと35キロくらいは第二次世界大戦のときはほとんどの艦は飛ばせるけど撃つのにかなり専門知識が必要だったらしいし

※4591617
これだと微妙に勘違いしそうだから勝手に補足するけど、自動迎撃宝具で初撃を受けて鏡型の宝具で相手を確認した後、自動迎撃宝具を回避した二撃目を籠手で弾いてるから見えてないっていうより見てないが正しいかと

※4591465
エミヤはサーヴァントの身体でようやく戦えるようになったし現代人は英霊と戦えないでしょ

※4591448
ちなみに超音速でかっとんでくるぞ
……アルトリアさんの生前もかなりヤバいよねぇ

※4591454
Prototypeのアーチャーであるギルガメッシュは覗きを止める方だからな！？
具体的には聖剣で温泉の壁を壊そうとしたアーサーとクー・フーリンを止めようとした

※4591638
テル「そもそもそんな状況にならないのが一番だよ」

※4591553
すいません、高速道路を走ってる自動車は80km/h～120km/hくらいなんすよ

60kmは一般道くらいやね

※4591554
ギリシャのほうからスペースなパーツが流れて来てたんじゃね？

※4591646
大砲レベルになると、「最初の1発は当たらない前提で、どのくらい的からずれたのかを見て次の狙いを調整する」感じだからね。

※4591579
100mを6秒フラットなら丁度時速60kmだな

※4591651
士郎でもギルと剣戟かませるレベルなんでそれから十数年を時計塔や戦場で研鑽と練磨に費やしたら普通にエミヤレベルにはなりそうじゃないか

※4591453
福祉の輪より来たれ、栄養の護り手よ！

神話で長距離からの狙撃や必中、増える系の武器が多いのは、当時の人々がどれだけ戦争時にその機能を欲していたかの表れである、みたいな話がどっかにあったな

アニメのケイローンは弓と言う名のガトリング砲

※4591455
「三枚におろしたつもりだったんだが…やはり弱いなお前」

※4591665
ロビン「やっぱ直接弾道を操作すんのが一番確実だよな。ほ～らトスカーナのサラミはうまいぞ～ケンカすんなよ～」

※4591490
ならスター発生以外の追加くださいよぉ！

※4591465
衛宮士郎の全盛期とサーヴァント・アーチャーってどの位の差があるんだろうな？

※4591678
両面宿儺って座にいるんだろうか

※4591494
恐ろしく早いアルテミス・アグノスゥ〜　俺でなきゃ見逃しちゃうね

※4591467
しかも潜入時などは非武装の生身の人間ときた

※4591538
それ言うならエミヤだって狙撃特化型ってわけじゃ無いだろ

エミヤの強みは四キロ射程じゃなくて宝具(レプリカだけど)を矢にできて且つ魔力さえあればそれが無尽蔵なところだから。勿論固有結界に引きずり込むとかではなくちゃんと遠距離でやる前提で。アーラシュ藤太は一応普段使える弓は普通のしかないし。宝具は知らんが。

アルジュナの普通の弓は…どうなんだあれ

※4591532
自分方向に向かってくる矢を撃ち落とすのは軸線さえ合えばタイミングは問わないからまだ可能な範疇だろうけど
全く別の方向に飛んでいる矢を落とすには完全に矢の軌道と速度を読み切ってコンマのズレもなくドンピシャでピンポイント狙撃せにゃならんからな
分かってるのは標的となった味方の位置だけで、狙撃手の座標も発射タイミングもわからず、夜間に黒塗りされた目視の難しい矢が対象
宝具や魔術といったファンタジー要素じゃなく、純粋な弓の技量でこれを成すケイローン先生はまさに模範となるべきお方

※4591552
アーチャーがゼロの数は?と聞かれて、4つだなとはっきり言っている

※4591715
普通の弓といいつつあれ宝具だしなあ(炎神の咆哮・アグニ・ガーンディーヴァ)
真名解放してなくても、アルジュナに魔力放出(炎)スキル付与してるし(もっぱら矢の加速に用いられるとか)普通の弓とはいえんような

※4591463
むしろアーラシュニキがその上澄みの中でも特別製なのでは……

※4591479

あれ、ペナルティーで運営側からテコ入れあった結果でアレなんだけどね

※4591454
故意に泣かせるような事はしないだけで
泣かせまくってるぞ

※4591476
ラスアン見ると、ダン卿とロビンの組み合わせの凶悪さがよくわかる。

※4591627
たんに士郎だからでは？　
弓を武器にして戦ってたのバーサーカー相手以外なんかあったっけ　
そもそも弓使ってなくてもアーチャーになってる英霊も珍しくないのに何が変なの？　

※4591554
攻撃判定ほとんどなくなって雷移動するんじゃないの

※4591651
勝てるかはともかく人間でも戦う事くらいはできるぞ

数キロ先のタイルの模様が見えるって事は、人間大を知覚する分にはもっと遠くでも視えるってわけで
弓という特性で直射だけじゃなく曲射もできるから時間差を利用して多角同時攻撃もできるし、周囲の建物をカラドボルグで均してしまえば隠れることも許されない
剣を加工して特殊効果持ちの矢も作れるしで高所を取らせたエミヤの厄介っぷりが半端ない
しまいにゃ飛び道具で対抗したら遠距離攻撃への特攻シールドとか持ち出すこのインチキ

アーチャーがいる時点で聖杯戦争なら開けた場所で戦うのは絶対NGだな。狙撃で死ぬ
ゼロやstay nightだと割と射線が通りそうな所でバトルするし物陰に隠れないマスターも結構いるから
この人らそこら辺考慮しないんだなと思った

トリスタンの腕前を知るはずのアルトリアが驚愕を露にしてる事からも相当な驚異だとわかる。

むう、あれこそはOMIKATA…！

戦国時代には日置流弓術と英国ロングボウを合わせた超々長距離弓術「OMIKATA」が近江国に広まり、坂本城より琵琶湖対岸の敵城まで軽々と矢を撃ち込んだという。イギリス東インド会社の日本撤退により失伝した筈の技法を、まさか再現する者が居ようとは…！

※4591454
凛の下着は（家事で）日常的に見ていそう

※4591681

　弾丸のスピードを考えると直接操作ってすごい難しいことをとしている気がする

人力でも、飛距離の世界記録って2km位あったような。

>>824
そもそもメインウェポンのシャールンガすら使っていないと言うね…..

ラーマといえば「夜が墜ちてきた」って称される矢の集中豪雨も有名だけど、アーチャーとしての召喚でない以上はラーマの弓兵としての伝説は見れないのが悔やまれる

※4591783
元々スタンドを覚醒させる前から、相手が撃った銃弾の軌道完璧に見切る奴なので、ある種の天才だよ。

※4591726
モーションだとアルジュナの矢って浮いてる球体みたいなのから出てきたりするけど、あれが矢の加速…か？
加速っていうか空間捻れてない？

※4591796
誤なんでさ申し訳ない…！
偉大なるものの腕が解放されればワンチャン…？

※4591559
成熟した魔術師の魔力量が25で、魔術回路27本中1～2本士郎が20～30だと作中で描写されてたな

※4591523
コリオリの力だっけ。
たしか戦艦が大砲を撃つ際も、精度を上げるには考慮しないといけなかったと聞いた気がする。

※4591491
無銘になると千里眼にプラスが付いてるから、単純計算で8kmになるかな

※4591463
殿堂入り枠（多分ギルガメッシュ、弓ヘラ）ぐらいじゃないと上が予想できない。同等レベルが具体的にパット出ないが神話の有数の英雄？

※4591459
生前からやや人間離れしていた技量に、
サーヴァントの筋力と魔力とスキルによって長大な射程が加わり、
更に宝具を改造した矢を使う事で外しても外さないという合理的戦法
強力なサーヴァント相手なら通用しない事もあるが、普通は相手からしたらまあまあなクソゲー

※4591930
戦闘力じゃなくて技量の話だからな
ギルガメッシュは入らんだろ

※4591707
これが一番のクソゲーかもしれん

※4591533
音速だのなんだのの信仰が強いね

※4591970
どうしてサーヴァントになったら筋力が上がると思うんだろう、セイバーの素の筋力低いのに。

※4591498
戦士系のサーヴァントは音速移動は普通にできる
ただ、その速度の維持がどのくらいできるかってのは個々によって異なる

※4591496
アサシン涙目で草

※4591455
ゴーゴナイトのリーダーじゃないっけ？

4章でもヴァーユポゼッションしたテルの数km先からの狙撃に対して神代英雄でも対処きついって評だったな。

※4591453
二次作品だが第四次聖杯戦争でリンとサクラに
タイトル「おうちの精霊ブラウニー」の本で召喚される英霊じゃないか　(触媒となったのは例の宝石)

※4592131
神秘が薄い時代の生まれなら
サーヴァントという高次の存在として召喚されれば生前以上の筋力を得るだろう
サーヴァントの筋力Eって常人より遥かに強いんだぞ
そして魔力放出無しのセイバーの筋力が意外と低い件は生前とサーヴァント化後で身体能力が違う事とは関係無い

※4591511
姫君は推定時速３６０kmだからロボより速いのか

※4593003
神秘の薄い時代の生まれなら生前以上の筋力を得るなんて設定あった？ソースどこ。というか魔術師なら常人以上の筋力出せると思うんだけど。

※4591514
お前の比較対象がおかしいんだよ。
俺らから見るとレベル100の群れにレベル89が混ざった様にしか見えんわ。

※4591469
その人はテルさんとか殺エミヤ辺りと比べるべき人だと思う
サブマシンガン持っての白兵戦も凄かったらしいし

※4593033
神秘の濃い時代なら魔力で強化してたり神の血を引いてたりして生身でも鯖殴れるぐらいクソ強かったりするけど、現代みたいに神秘が薄いと魔術師でも鯖とやりあえるほど強いなんてのはかなりのイレギュラー
だからこそ聖杯戦争で鯖によるマスター狙いが有効手段なんだし

明言されてる訳じゃないがそういう話だろ？

※4591477
細かいこと言うと、機関銃じゃなくて機関砲じゃなかったか？
まあ、毎分7000発近く弓矢撃てるとかスゲーなって思う(凡人感)

※4591491
夜間4kmは現実的とは言えないなぁ
昼間ならもうじき追いつけそうだけど…

※4591641
士郎がアーチャーは魔力回路を鍛えて今の魔力量になったって推察してるから、魔力量に関しては自力で到達する
ていうか、エミヤ自体補正ゼロで召喚されてるって明言されてるんで、生前とほぼ変わらないはず
あと、聖杯戦争時の凛は才能マックスなだけで他は未熟で、腹と背中に10年宝石クラスを4個ずつ装備かつ宝石剣デフォ装備であってもエミヤに手加減してもらわないと相手にならないレベルなんで、比べるのはどうかと思うけどな
契約時エミヤはエクストラの台詞を見るに、真面目に全能クラスの力貰ってたっぽいから話から外しておく

※4593331
エミヤは強いけど同じくらい強いやつも型月世界の現代に結構いそうだし士郎が将来エミヤレベルになってもおかしくないよね

※4591581
というか、何の逸話もない未来人が大英雄ヘラクレスに「得難い難敵だった…もし理性があれば心行くまで剣技を競い合えたものを…」って最大の賛辞受けてる時点でエミヤレベルとか何の参考にもならないんだよなあ

※4593357
軋間とか青子なんかは並のサーヴァントと同レベルって言われてるから、現代でもいるにはいるんだよね
ただ結構いるかと言われたら首を捻らざるおえない

※4591559
凛の魔術の才能が70～100だとすると、士郎は10(限定条件下で40)らしいから、別に魔術でも才能がない訳ではないんだよな
比較対象である凛が、才能だけで魔術協会歴代100位以内には入るお化けなことも加味すると

※4593331
補正ゼロってのは知名度やら魔術師の素質による影響とかではなく？
現代人が生前時点でサーヴァント級の敏捷性や筋力、耐久力などを体得してたって流石に強すぎない？

エミヤサーヴァント強化型派とエミヤ生まれたまま派の話は、よく話題にでるよね

自分はエミヤ生まれたまま派だけど、理由としては魔力自前でいけることや剣技は士郎自身が自分でも届くと考えてるからかな

※4594073
知名度補正は正真正銘のゼロってマテで明言されてるよー
そのせいでステータスが他の鯖に比べて低いとか書かれてた

※4594073
サーヴァント級の強さを持っている現代人は以外といるし何もおかしいことはないね

※4591477
正確には「威力重視で撃って戦車砲並、手数重視で機関銃並(「岩盤を貫く」と表現されてるので12.7mmクラス以上?)」だな

※4594197
個人的には英霊が「高純度の神秘で編まれた肉体を持つ人間の上位種」なのを考えると「鍛え上げているとはいえ神秘が薄れてスペックが低下した現代人の肉体性能≒英霊化後の肉体性能」になるとは思い難いかな

「Eランクで通常の10倍、その後1ランク毎に+10倍」というパラメータのルールが話をややこしくしてる気がする
通常というのが一体何を指しているのか不明瞭だが、
通常というのを「通常の人間」の事だと仮定すればEランクのパラメータでも常人の10倍の数値ということになり、
サーヴァントが規格外の存在であるという事への説得力はあるし
アニメ版UBWやHFでの戦闘描写にも特に違和感は無い
でもそうなると生前時点の士郎があの域にいたというのが疑問になるし
魔力放出抜きのセイバーの筋力が普通の少女のものという描写が流石に弱すぎる気がしてしまうというジレンマ

※4594614
それはあくまで英霊本体の話だから、本体の一部を再現しただけの劣化品であるサーヴァントには当てはまらないよ
そのそもSN本編をやってれば分かる事だけど、凛とセイバーも鯖状態のエミヤになら届くというのが共通認識でその手のやりとりも何度かしてたからな

※4594655
そもそも、アルトリアから10年あれば、剣で私から一本取れるようになるって断言されてる人間なんで

※4594746
悪いけどそんなやり取り記憶に無いんだが、どこであったの?
あと「英霊化による強化」は個人差があるし、それが「鯖化による弱体化」を下回るのが普遍的であるかのような物言いは暴論だと思う

アチャ腕からの浸食の猶予期間が10年なのも、10年後には浸食に耐えられるようになる＝アーチャーに追い付く事の匂わせよね
初期の頃のキャッチフレーズの「挑むのは10年前」も、士郎とアーチャーの両方を指してる事が窺えるし

※4595652
セイバーから士郎は筋が良いので剣でアーチャーと同等以上になれると太鼓判を押されてる
魔力量も自力で固有結界の展開と維持が可能になると質問企画で明言されてる

アーチャーのスペックは士郎が自力で可能な範囲と十年前には判明してる

※4591576
本編みたいに勝負終わったと油断してる状況でもなけりゃ
アキレウスも案山子じゃないんだから普通に察して防ぐか避けるかするだろう

※4593035
エミヤさんの基準、サーヴァントもマスターも魔境な冬木の第５次聖杯戦争だから

※4594073
> 現代人が生前時点でサーヴァント級の敏捷性や筋力、耐久力などを体得してたって流石に強すぎない？
そもそもそんな話どこでされてたんだ？　

※4598182
ただし10年、さらに言えばさらに10年だから　
20年後だぞ　
士郎はもうその頃は少年じゃない

エミヤってアニメのubwの橋の結界内のキャスター戦やopで複数同時ホーミングとかやってるだよね
それも普通の矢で