【Fate】安珍と相思相愛になれていたら清姫はハッピーエンドだったのだろうか

きよひー的にはハッピーだったろうな、安珍様もきよひーの重さに気づくまではハッピーだったろう

>>825
ククッ、あんな一方通行的な蛇女と一緒にするな。
俺のオフェリアに向けた想いは本物で彼女の事をきちんと見ているぞ

※4601772
うんまあ、お前はオフェリアに対して過度なアプローチしかけてなかったし、マシ・・・なのか？

※4601772
やだ、なんか硫黄臭いわ

利家「そこに愛があるなら年齢なんて問題ないだろ！」

安珍様焼死体グッズとかあるのは草萌える

※4601772
ソウダネ、ちょっと洗脳したぐらいだもんネ…

でも安珍がきよひーに応えてたら英霊にはなってないだろうし、俺としてはラッキーだったかなって（鐘から目を逸らしながら）

多分仏道を捨てた安珍とか魅力半減するんじゃないかな

そもそも想い人と心中できたのは清姫にとって幸せだったのだろうか？

修行中の坊さんに無茶言うなよ・・・胤舜でもサラッと断りそう

※4601775
ノッブ「貴様ほんといい加減にしろよ？」

※4601772
正直同類なんだけど。

嘘が悪いって主張も分からんでもないが、そら嘘つきたくなるやろってなるし、末路考えたら流石に哀れやわ。

>>819-822
この流れすこ

※4601775
年齢の問題だけじゃないんだよなぁ
安珍の方には愛はなかったことが一番の問題なんだよなぁ…

相思相愛になれていたら瞬間的にはハッピーだったかもしれないが正直ハッピーエンドで終わるとは思えないなぁ
結局どこかのタイミングで燃え上がってたんじゃなかろうか

言い方悪いけど、どこまでいっても独りよがりの愛でしかないし幸せにはなれるんじゃないかな。

･･･清姫は

※4601781
焼殺したのを悔いての自害なので幸せではない

だからこそ「次こそは」と本気なのだ

「身の上？身分の差？そんなの関係ねえ！私はきよひーと添い遂げる！」
なんて豪語できる安珍様

小次郎相手だとやたら早口になる安珍。

※4601790
異常者の愛って漫画のサイコパス女思い出したな

マジレスする邪ンヌ

※4601775
信長「無職中に幼い嫁を何度も孕ませてんじゃない！！」

IFのこと考えても仕方ないけどどのみちどこかしらで破局してそう

※4601782
いいところのお嬢さまに手を出すとか坊主の身でなくともキツいわな

安珍の男色疑惑については
竹箒2016年1月の頁に…
与太話として受け取った方がいいのかどうか

※4601785
型月だとそれ以前の問題で安珍が断っても清姫が聞かなかったって設定だからな

※4601782
まるで胤舜がナンパなハゲかのように…

どう足掻いても詰みだからなぁ
清姫の家に立ち寄ってしまったのが運の尽き…
まさか一目惚れされた挙句最終的には殺される事になるとは思わないよ
清姫も安珍は断らざるを得ないし、追いかけても殺す事になる
2人ともハッピーエンドにはなれないのが悲しい

熱愛したカップルに限って結婚したら｢思ったのと違う｣とすぐ離婚したりするから

※4601772
オフェリアをきちんと見ている、ねぇ
お前がオフェリアに見ていて欲しかったんでしょうが…

……例えハッピーエンドになったとしても読者が後々曇らせ展開を足しそう

※4601773
そもそもキリオフェ派だからねスルト・・・
やりたかった事も「オフェリアを生き残らせる事（過程がゾンビでしかない）」事だし・・・

※4601799
犬千代｢無職だから他にやる事無くて子沢山なんです！｣

※4601802
今はもう知ってる人も少ないであろう問題の竹箒日記へのリンクですhttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/201601.html

なんか安珍もその内本格登場するのかレベルのキャラの濃さだよね。

※4601782
清姫を受け入れるということは人生かけて積んできた功徳を投げ捨てろって事だし酷な話だよな

※4601803
恋愛方面が暴走特急な所と嘘吐き即焼却な所さえ無ければ、気立ての良い出来た良妻と公式設定

……欠点二つがメカエリより重い難題とか言わない

数え年で13なら元日に生まれて大晦日に安鎮と出会ったと考えてようやく現在の13歳ギリギリ届かない感じになる。
それでこの体型なんだから、性自認がちょっと…大分…トランザム…早くなった結果、乙女心と女の欲がごちゃ混ぜになって一目惚れしたイケメンを食いたくなったんじゃないかな。
…平安の女の子進んでるな！（目逸らし

※4601819
かおるっち「いえ、その理屈はおかしいかと・・・」

清姫と安珍が両思いパターンとか清姫のパパがふざけて安珍をあの人が旦那様だよって言ったパターン、清姫が鉱山の管理者で安珍がその権利書盗んだパターンまでいっぱいあるのよ安珍清姫伝説

※4601782
閻魔亭の時シャドウきよひーを出すために安珍役やらされてたな。

※4601812
犬千代
「信長さまに可愛がってもらえなくってムラムラが発散出来なかったんです。本当です、信じてください」

※4601771
きよひー的にもバッドなんだよなあ……
でも安珍はもっとバッドなんだよなあ……

※4601819
因みに身長なら桜より高く、凜より僅かに低い
……本当に12…？

こういうところも込みで清姫が好きだな

っていうか僧侶としての道を邁進したいって人に結婚やら付き合えばいい云々は違うよなぁ。
安珍様にとっては教えを学び勉強していく日々の方が幸せだったわけだし。

※4601820
あっ、歯痛に苦しむ女の子に興奮するやべー女だ

※4601812
貧困層が貧しいのに子沢山だったりする大きな理由がマジでこれである(無論人手が必要というのも大きいが)

※4601772
嘘つけ最後まで「何故だ」だったじゃねーか
いちおう反省してるぶんだけきよひーの方がマシまである

※4601826
信勝「ちょっと意味が分からない」
猿「詳しく」
光秀「聞かせてもらおうか」

>>785
懐かしい・・・。幼稚園の頃にアニメで見たなぁ。
・・・アニメあったのもう何年前だ？

※4601806
結婚して一緒にいる時間が増えるとそれまで知らなかった欠点に気づいたり相手の許せない相手ののラインが変わったりするからね
身を固めると良くも悪くも冷静になってくる

光源氏「ねびゆかむさまゆかしき人かな」

※4601812
無職じゃなくても子ども生まれてるじゃん！（Wikipedia見ながら）
本当にまつさんが丈夫な女子で良かったな。

※4601812
お前はその後にお松以外の若い女数人と結婚してを若い頃から何人も孕ませてるだろうが！

嘘ついたから…と言っても初恋暴走少女に正論説いても
ロジハラというか問題解決しないしなあ

※4601813
いや、時代的に男色も認められてはいただろうけどさ。
それでもネタでも書いて良いことと悪いことってあるよね。
って感じなんですけどー。

浄土真宗もない時代の坊さんに恋で押し掛けて断ってそれでも話が拗れたすえ…って話のパターンだとやっぱりちょっと清姫が悪いかな…と思ってしまうしそれをホ.モだからwで茶化すのは少しドン引きかな…
社会2の方も同じ話展開にしたのはまじかー…ってなっちゃった

※4601782
でもあのハゲなら不妄語戒破ったりはせんやろ
笑顔でばっさり断りそう

※4601819
平安時代、一応結婚は女子は13歳以上じゃなきゃダメっていう婚姻令があったんすよ
それで平均が男子18歳、女子は17歳くらいくらいで結婚してた

安珍様に型月聖職者特有の腕っ節の強さがあれば別の道もあったのだろうか。伝説のジャンルが悲恋から退魔物に変わっちゃうけど。

※4601790
清姫って安珍の嘘を責めるばかりで、自分のかつての行い（不邪淫戒の存在に夜這いをかける・相手の事情を配慮しない・感情のコントロールに失敗して暴走する等）に関してあんまり省みていない気がするしな…

>>825
きよひーは安珍を焼く！
スルトは世界を焼く！
そこに何の違いも…

結構あったわ

※4601846
きのこって時々性被害者をネタにして弄びたいのか、同情を得るようなキャラクターにしたいのかよく分からない時がある。

※4601802
安珍が「真面目で善良なお坊さん」だった故に恋叶わず殺してしまったという切なさと狂気がバーサーカー・清姫という根幹を成している以上、それを台無しにし兼ねない要素は与太だけに留めて欲しいのが正直なところ

折角、数ある逸話の中でも清姫の非が多い物を採用したのに、告白を断った理由がホ〇だとか流石に清姫が道化過ぎる

5周年の時に、サポート欄をきよひーの礼装で埋めてる人を見た時は思わずスクショ撮った
1枚は交換で手に入るけど、残りをあの闇鍋ガチャから出したのかと思うと、愛が深い…

※4601817
じゃあ無理難題

※4601831
ちなみに清少納言も似た文章を書いてるので、紫式部の清少納言の評価はどう考えても同族嫌悪だろと昔から言われてる

※4601834
信勝「とりあえずこいつら全員殺したら良いです？…でも有能な奴は残しときたいんだよなぁ……いやでも…ああぁ！僕も混ぜろ変態武将共！！」

安珍がホ/モだったとか初期特有のトンチキなこと言ってるけど坊さんとして普通に女の子、それも12、3歳の女児に手を出すのはアウトだったので…

※4601854
どっちも迷惑だけど汎人類史スルトの北欧焼却は人類の為に必要だから違うんだよなぁ・・・

※4601853
その辺、素のきよひーに聞いてみたいよね
ランサーになっても狂化残ってる以上、どう訊ねても「嘘吐いた安珍様と、やり過ぎた自分」っていう点しかないだろうし

清姫って豪族（貴族）の娘だしあのままOKしてたらそれはそれでアウト。
貴族の娘に手出したらアカン。

※4601783
利家「私が複数の幼妻を我が物にし続けたのは、年上は信長公一人だけけと誓ったからにございますぞ！」

※4601772
同族嫌悪って言葉、知ってるか？
どっちがマシかはともかく、巻き込まれる側からすればどっちも迷惑なのは変わらんからな、マジで

※4601775
ムハンマド「わかる」

安珍もわざわざ奥州白河から出てきてこの始末である
畿内怖いな、とづまりしとこ…

よしんば生存ルートに乗っかってもきよひーはどこかでバサカって安珍焼くイメージ

※4601853
幕間の時点で自分の問題については自覚してないか？

※4601784
クク、俺はちゃんとオフェリアのためを思って行動していたぞ
その小娘はちゃんと相手のための思考・行動をしたのか？

※4601874
一応してる、具体的に「これこれこういう点を、こういう感じにすべきだった」とまでの言及は無いけど、「ちゃんと断ってくれれば諦めもついた」とも言ってる

ちなみに共演した玉藻曰く「悪い気はしなかったけど、いきなり好感度0から100になって受け入れ態勢整ってなかったのでは」らしい
生前から二者択一のバーサーカー気質だったようでｗ

仮に安珍様と結ばれれば彼女にとっては幸せではあっただろうが、よくて幻霊どまりの存在であり英霊にはなり得なかっただろうね。届かないものに狂うようにすがりついてこその清姫だしそうでなければ自分を保てないのが皮肉。

※4601775
因みに犬千代さんの嫡男はノッブの娘(7歳)を妻にむかえている。このロリコンどもめ！

※4601867
時代的にそうでもないっていうか、そもそも権力勝負だときよひーの家が潰されるレベル。
（ぶっちゃけ寺関係は江戸時代になるまで影響力がでかすぎて時の権力者の頭痛の種）
寺院が助ける為に動くって事は安珍自身、寺院関係者としてもそれなりの人物だったぽいし

「安珍清姫想い合いリング」の説明で「来世で結ばれる運命」ってあるんですが、
安珍さん来世までは逃げきれなかったのか・・・

比較にならないほどの強さを意味するEXランク宝具に対して、強弱に関わらず比較分類のしょうがないEX宝具の例としてきよひーの宝具ほどわかりやすいものもないな

※4601846
社会2の方はその後夢で清姫に追いかけられる夢を見てごめんなさいってなってたぞ

安珍「色欲は仏教ではNGな上に相手がロリとか断るでしょ！？」
前田利家「え？」
安珍「」

※4601782
年齢、立場、自分の信念の問題、そして何より安珍の方には清姫に対してそういう気持ちが無かったっていうのとその他諸々の問題を全て鑑みても安珍はああするしかなかったと思う
安珍の立場に立てば、清姫のためにも彼女を突き放すのが良いと思うんじゃないか

※4601880
皇族やら大臣やら下手すると元天皇が寺にいる時代だしね。

※4601847
安珍が「帰路に家によるから結婚しようってテキトーに嘘ついた」Ver.もあるんだけど、「最初の夜這いの時点で様々な事情を説明して明確にお断りしているのに、全く聞き入れてもらえず強引に帰路に家によって祝言を上げる約束をさせられた」Ver.もあるから、正直そもそも清姫に「諦める」と言う選択肢があるのだろうか？

※4601845
そんなこと言ったらレズならいいのか？って話になるし
女主人公相手に百合展開してる時点で今さらでは…

加害者の清姫より安珍にハッピーエンドをよういしてあげて

※4601775
年齢以前にそもそも愛が無いんだよなぁ…

※4601845
リヨ漫画と同じようなもんだろ

※4601891
なんか新しく特異点が出来そう。

いっそ蛇になって安珍を襲っている時に、通りすがりの俵藤太さんにでも退治されたら
安珍も助かってきよひーも鯖になれたかもな

旅先で出会った少女が自分に猛アプローチしてきた！
オーケーする→自分は修行中の僧侶の立場、相手はまだ幼いし色々とアウト
受け入れ無い→断っても自分を追いかけてきて最終的には殺される

…これもう無理だろ…詰んでるわ

※4601815
そもそも旅先で偶然一夜の宿を求めた先の娘さんに告られた位でコロッとまいるような奴なら、奥州白川から紀州くんだりまで経文もとめる大役を任せられたりしないよな

※4601819
性自認がトランザムは草
しかもトランザムの末にオーバーロードしてる
あれ？清姫ってツインドライヴが…あったね…

ただ、諸々の言動とか見てると型月のきよひーって性知識自体は疎い疑惑が……。
夜這いして男女が寝るのを、文字通りに添い寝だと思ってたりして。

※4601788
英霊になって反省しつつあのときのことについて色々考えてる状態の清姫ならまだしも、当時の一方的に自分の恋心を押し付けてどうして安珍が自分の気持ちを受け入れ無いのかすら理解できてないし理解する気も無かった彼女じゃ、たとえ安珍が自分を受け入れるということがあってもどこかで綻びが生まれるし、清姫自身も最初的には幸せにはなれないと思う

※4601852
奥州白川出身の「寺育ちのＡさん」爆誕やで（な●Ｊ並感

※4601824
紅ちゃんに専用ボイスついてて笑った

タフスレ民がいて草
まあこればっかりは本当にそうだからしょうがないけど

※4601881
熊野権現と観音菩薩の化身だったって設定もあるから…夫婦じゃねぇなこれ…

※4601937
聖杯さん「常識とかインストールしたらさらなる惨劇が･･･。」

清姫が反英雄なところからも安珍にとってのマーラ役としての聖杯スカウトだし、
カーマの目指すハッピーエンドと大差ないものじゃないかね？
一時は気分が良くても冷静になると惨めという

※4601891
まあ成仏エンドはあるから

きよひーって本当にぐだ(マスター)のこと安珍と思ってるんだろうか
いつ頃からか(周りが濃いせいもあって)常識的な面もちらほら見える様になって
「あれ？　やっぱぐだと安珍別々に認識してね？」
と思ってたら、忘れた頃にぐだを安珍様呼びしたりするしよーわからん

※4601876

嘘つけDQの姫ばりに選択肢ループさせるだろ

死んだ婆ちゃんが清姫の話が好きでよく話してくれたけど清姫と安珍が結ばれる話もあるにはあるけどそれだと

安珍→プロポーズ受け入れて「必ず迎えに来ます。待っててください」
清姫→安珍を待つも安珍来ない。心配になって寺に行くと安珍病死したことを知る。悲しんで龍になって安珍の遺骨または死体を持ち去って天に登って結ばれた

というやつ

※4601989
DQNの姫に見えてごめんなさい

※4601853 そもそも安珍は清姫と会うのは初めてだから好きになる理由もなければ嫌いになる理由がないしな 。「ちゃんと断ってくれれば諦めもついた」って言ってたけど、「ちゃんと断って」もそれでもしつこく迫ってくるから安珍に嘘を吐かせたのは自分が原因のようなものなのにその辺清姫は全く分かってなさそう

※4601881
清姫千手観音の横に安珍熊野権現
で奉ってたはず
逃げれるわけねえんだわwwwwざまぁwwwwってこと

※4601988 清姫はfgo産鯖でもかなり扱い難しいからな バーサーカーというのもあるが絆レベル4の台詞や幕間で本当はぐだが安珍の生まれ変わりじゃないことに気付いてる節があるけど、「自分が好きになった人」＝「安珍様の生まれ変わり」と思い込んでて無自覚でも自覚があっても自分から嘘吐いてる感じ あと人によっても解釈の分かれる鯖でもあるからその辺のさじ加減も難しいと思うのよ

※4601853
一回死んで落ち着いてから整理してみたら確かに自分にも非があったとは認める気にはなったけど、安珍が自分に取った行動の意図とか自分の何が本当に駄目だったのかに関しては本当はまだ理解できてないし納得もできてない状態だと思う
本当の意味ではまだ成長しきれてないというか前に進めていない(後悔する気持ちはあるから全く進展してないわけではない)
これから納得できる答えというか落とし所を見つけられると良いんだけどね

嘘つかずに無理だと言うことをしっかり伝えていたらどうなっていただろうか

※4601876
きよひー自身は「断ってくれれば諦めた」と言ってるけど、自分の立場や安珍の立場、相手の気持ちもよく考えずに一方的に迫って、相手が断っても追い回し続けて死に追いやってしまった当時のきよひーには断られたくらいで「潔くきっぱり諦める」なんて選択は正直できなかったと思うよ
彼のどうしようも無かった嘘を憎んでる辺り、自分の恋心を受け取ってくれなかった安珍の行動には未だに完全には納得いってないっぽいし

某所の安珍結核IFのやつ好き
…嘘に寛容になる代わりに、婦長に全面的に協力するようなきよひーになりそうだけど

清姫みたいな、やらかした事棚にあげて被害者アピールばっかするキャラは好きになれない

※4601942
そもそも英霊になっても閻魔亭イベの時みたいに自分は他人に平気で嘘をつく女だぞ？

ぶっちゃけきよひーってモーさんと同類だしなぁ
相手の立場で物事を一切考えずにあろうことか逆ギレで殺して、そのことをちゃんと理解して反省する様子も皆無っていう

幕間で自分の影鯖にそこをつつかれた分、いまだに自覚０のモーさんより辛うじてマシだけど

コミカライズ版きよひーなら、うまくやっていけそうな気がするけど
ゲーム版きよひーとは難しい感じがする
バーサーカー度が違うというかなんというか

※4602051 安珍を殺したことは笑顔で話して全く悪びれてなかったな また安珍への未練は多分ない（？）って感じ

※4601812
真田さんちの信繁くんも流罪になってからも子供生まれてるしな

※4601855
同性愛そのものは差別の被害者になることはあっても決して性被害者ではないぞ。
竹箒はあくまでも「安珍が誠実な僧侶だったから」って設定にしておきながら“茶化した事が問題”であって、本人は性被害者弄んだなんてこれっぽっちも思ってないだろう。

貴方の言う性被害者が「性犯罪、性的行為の」ではなく「性に関わるあらゆる被害(差別も含まれる)の」っていうならともかくそうでないなら他人にどうこういう前に自分の認識改めるべき。
ここは同性結婚が不可なだけで同性愛は合法な日本なんだぞ。

どせいさん先生の嫁か

※4601806
だからみんな、同棲期間を経て結婚しよう

※4602046
鐘撞きの奴の事なら嘘は言ってないぞ。
巴は「若い女」として顕現してるし、「誰にも負けない」は唯一無二、「装飾品」は竜の宝珠の在り方を考えれば妥当なカテゴライズ。なのであれは言い方を少し変えてボカしただけ。

ちなみにフィンの詐欺に乗った時も囃し立てただけで嘘は吐いてない。
そもそも清姫は親しい相手には「嘘厳禁」の原則を曲げるくらいはするぞ。

>>821
地雷ならあわよくば躱して通り過ぎるけどミサイルは追ってくるからな

親が止めろよ…って気もするが…
安珍が応じて還俗したにしても一番無難な婿養子ならまず親説得するのが先だろうけどその辺すっ飛ばしてるし

※4601772
こういう話題でストーカーのギャグならとりあえずスルトの名前出せばウケるだろってコメントされるの嫌い。
こういうのが発端ですぐスルト推しとオフェリア推しが喧嘩してギスってるし。
人の推しをワンパターンなギャグの道具に使わないでくれ。

きよひーは思い込んだら一直線、相手の話をあまり聞かない性質だから普通に難ありなんだよな…仮に結ばれたとしてもいつか悲劇的な展開が待ってそう

※4601855
元々幼少期から性的虐待受けてた桜が慎二や蟲爺に冷たい対応したら腹黒扱いしてるので…
やられた事を考えたら桜の対応は優しいどころか聖人レベル

※4602133
きよひー、実はサイドワインダーだった説

※4602051 そもそも清姫のキャラ自体かなり難しいからね 出番を増やすにしても多少改変でもしないと動かしづらいんだよ イベントでこそ出番はそれなりにあるけどせいぜい1シーンだけで終わったりライターも清姫の扱いを持て余してる感ある また、他のサーヴァントには生前関わった鯖はいても清姫は逸話的に安珍以外の関わりがないからそこも動かしづらい一因になってると思う

※4601831
それはナギコさんじゃ

※4601847
それでおとなしく引き下がってくれるならいいんだけど…
そうならなかった場合、騒ぎがさらに大きくなって、家まで巻き込む大騒動になるわけでな
ばっさり言うのが正しいとは、あんまり思わん

優しい嘘を狂人に嘘と見抜かれてしまった結果

地域によってハッピーエンドバージョンあるんじゃなかったけ？

※4602047
モードレッドはむしろその辺の自覚とか自分が悪いという意識はしっかりある方だよ
そこを認めた上で反逆その他の行動に関して後悔はしないという答えを出しただけで

ジェリドがどう足掻いてもカミーユに殴られるのと同じ
視界に入ってしまった時点で安珍は詰みなのである

※4601775
ノッブ「ほう、愛があるならワシのお気に入りだった同朋衆を切り捨ててもよいと？」

※4602047
生前のことについてはともかく英霊になったあとの自覚と考え方については二人は全く違ってると思うよ
モーさんは自覚ゼロではなくて、罪を自覚してそこに向き合ってよく考えた上で自分と相手の関係や相手への思いに関して自分なりの納得できる答えを見つけられてる
その点清姫は後悔しつつもあの時の安珍や自分の落ち度に関して完全には理解できずに納得のいく答えはまだ出せて無いんだよ
でも彼女も理解することや綺麗に結論出すことはできなくとも考える気はあるからこれから前進する余地はある

清姫は愛したまま死んだから、ずっと安珍を愛している
許すことも忘れることも別の誰かを想うことも出来ない　それをしたら清姫ではなくなってしまう
どうせ何言われたって聞かなかっただろと言われる事も含めて、永劫逃げ場を無くすことが清姫なりの自分への罰なんじゃないかなと思ってる

清姫の故郷に伝わってる方の安珍清姫伝説も多くの人に知って欲しいという気持ち。安珍様が人並みに欲があったりして人間臭くて良い。

※4602282
帰蝶「それならまつの御父上の形見を盗みんだり、権六やサルくん達にも横暴に振る舞っていた彼を誰が真っ先に叱るべきだったのかしら？」

※4602047
影鯖につつかれるも何もモードレッドは自覚無いとか目を反らしてるんじゃなくてその辺の罪は既に自覚してるしちゃんと考えて自分の中で結論出せてる段階だからその展開をする必要がもう無いでしょ
きよひーはそれとは違ってまだ色々悩んでる段階だから

※4601775
さすがのノッブもドン引きだったのホント草

※4601832
そんなのどうやって調査したんだよ……

※4601992
まあ元になった事件があると仮定して、清姫のモデルが変身してないなら鐘ごと焼くのは不可能だから……と思ってWikipedia見たら道成寺焼いて鐘奪ったの秀吉軍なのかよ！

※4602047
自覚ゼロとか何を見て言ってるんだ…

※4601833
まあ終末装置だからその辺はむしろ可哀想だと思う

※4602071
「兄上へ
子供が生まれたので仕送り増やしてください。あと一緒に送った樽に焼酎つめて送り返してください。信繁」

※4601802
一応何かの幕間で「安珍も清姫に対して嘘をつきたかったわけではなく、そこそこ愛に感謝し大切には思っていた」みたいなことを玉藻が言ってたから男色の気強めのバイだと思ってる。
でも坊主だから男色はともかく女はね？

※4601836
同年代発見伝。
アニメはもう27年ほど前かな…

なんか現代の認識で考えてる人が多いみたいだけど、１５歳で元服の当時は女子は１２、３歳で大人の仲間入りだったはず。