【FGO】クトゥルフ神話に明るくない身には聞いたこともない単語が出てくるようになった

とりあえずこれだけはいえる

ラヴクラフトさん、あなたホントやばいじゃないですか。よくこんなもん考えれるよね
助けて、カーターさん！

クトゥルフ神話ってタイトルにもあるんだからクトゥルフさんが主人公とか最強格なのかなとか思ってたら別にそうでもなかったのがビックリした記憶

とりあえずストーリーに出てくるヤドカリやゴーストの名前についてるロゴスって何だと調べたら滅茶苦茶意味があって吹いた
転じて論理的に語られるものとか、万物の流転の間に存ずる理性法則だとか

アザトゥースって神様を起こすと万事解決してくれるんだっけ？

昔見た映画だとラブクラフトさん剣持って無双してたからしばらく御大に武闘派なイメージを抱いてた

平行世界まで含めた世界そのものなヨグソトースとアザトースはインド神話以上の規模だと思うんだけどね

型月的に言えば蜘蛛のような連中がうようよ居るってことだからな
宇宙やばい

知らんでも楽しめると思うが
知ってると昨日のジルの発言とかで
あ、やっぱコイツかとかニヤッとできるのはあると思う。

※4627563
分類的には旧支配者、外なる神に負けた敗北者側という……
それでも存在するだけで人間に影響与えてしまう超次元生命体なんだけどね

クトゥグアと聞くとイタクァセットで2丁拳銃のイメージが真っ先に出てくるのは某機神咆哮のせい

セカイはソラにある　アビゲイル

>>195
よく考えたらホラー要素が強いけどほかの神話みたいに宗教関連ないよね
正直インドや日本ですらわけわかめだからクトゥルフもわかりづらい

クトゥルフは地球外をきちんと観測したが故に生まれた神話といっても過言はないかも

二ャル子さんとかデモンベインとかクトゥルフ神話が元ネタの作品は面白いのが多いよね。元ネタのクトゥルフ神話に興味があるならクトゥルフ神話の作品を漫画にした本もあるからオススメする

知識がないとボーボボの5メガネみたいに感じるんだろうなぁ

あれでしょ？ニャルラトホテプってフォークで刺される邪神でしょ？(ニャル子さん感)

固有名詞とかは知ってたけど今回がほとんど初めてです
博識な方は尊敬します

※4627568
え、宇宙にはレギオンのようなもんがうじゃうじゃいるんじゃないの？（特撮感）

つまらなすぎてスキップしてるわ

(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!

ウルトラマンティガをみよう

おっきーの事だから、ＳＡＮ値チェック！！
とか言い出しそうな気がしていたんだけれどもね。

ぶっちゃけ「よくわからん」恐怖こそメインだから……

※4627579
人が虫の心をわからないように
向こうも人間のことがわからないようなもんかな

※4627567
いうてヴィシュヌとか型月でどうかはともかくヒンドゥーの設定では
「神々や世界の多様なあり方も全てはアナンタの上で寝ているヴィシュヌ神のまどろむ夢でしかない」
とかあるし実質アザトースみたいなもんだろっていう

※4627565
なんでも生み出すし　故に何もかもおじゃんですよ

サブカル、中2的シェアワールドな世界観って意味で言えば今のFateシリーズもクトゥルフと近い状態になってるんだよな

ラブクラフトさんが繋がりを創っちゃう前から偶然繋がっちゃったプレラーティーとか居たし、ゼロではなかったのだろうな

果たして、ここまで知名度が上がったからと言って原典小説を読む人がどれだけいるやら。

普段から歴史知識も文学知識もほぼ無い人間だから余裕。理解出来ずとも、そういうもの、と頭空っぽにすれば楽しめる。勉強にも仕事にも活かせる脳死スキルよ

「宇宙には常識外の悍ましい力を持った存在がいて、人間たちはそれに気がつかず呑気に暮らしているがいつ眠っていたり封印されていたりするその存在が暴れ出すか分からない」
「人間の常識外の存在なので精神構造や外見、名前すら人が触れやすいもので無く、むしろ理解してはいけないもの。時に他の神話の神々の名をつけられているが、古代の人々がそう都合よく受け入れたりしたものだったりする」
「そんな存在に偶然、あるいは好奇心や理由あって出会ってしまい、不条理な恐怖を味わう神話」
「ただし、作品によってはその存在を撃退することもあるし、↑のルールが作品を描く上で絶対守らなければならないものでは無い」

個人的にこんなイメージ

※4627577二ャル子みたいな可愛い女の子が大好きって言いながら近くに居たら俺なら絶対に最初から手を出してるな。二ャル子ってどんな姿にもなれるんだから男の夢みたいなヒロインだよね

※4627577
絶対アーチャークラスの適性あるよな、真尋くん

※4627577
関西弁で話すしゃべくる混沌や(エンジェルフォイソン)
おっぱいでかいCV折笠愛の古本屋の店主とか(デモンベイン)
セベクの支社長やたっちゃんに絡みに行ったヤツ(ペルソナシリーズ)
とか色々やってる神様である。

※4627573
クトゥルフは言ってしまえば人の営みが完全に無いからな
他の神話ような教訓やら道徳的なことや英雄譚が無い
世界があってそこに住まう者がいる
ある種ポケモンやデジモンの世界観に近いかも

※4627591
少なくともここに自分と弟の二人はおるで。

※4627563
以前ツイッターで見た
『クトゥルフはピカチュウ』
ってのが個人的にしっくりした例え

※4627586
人間ですら人の心がわからないもんなぁ

※4627591
今のはわからんが
昔の日本語翻訳されたのは日本語として読みにくかったよ…

SIRENも実はクトゥルフに着想を得てる
あとスチパンシリーズは実際クトゥルフゲー

クトゥルフといえば、クトゥルフ神話TRPG的なのの存在は知ってるんだけど、直接クトゥルフ神話と関係あるの？

※4627565
万事解決=宇宙の終焉
でよければ……

とりあえず俺の知識だとシュブニグラスは弟を溺愛するお姉ちゃんだな(汚染済み)

あとはネクロノミコンだって子供が出来るんだからナーサリーだってイケるよね！(不貞の狂気)

クトゥルフというと、デモンベインとにゃる子ぐらいしかしらん

ラヴクラフト小説とか最新の現代翻訳されてるとはいえ、50年前以上のSF小説だからな
普段小説読まない人やSF小説に興味ない人が読みにはハードル高いはわかる

好きで読むけど他と違って一気読み出来ないくらいには難解といか長文＆長文というか…！

※4627580
割と今回のシナリオは推理要素あって俺は続きが気になるけどな
導入で退屈に感じさせるライターも悪いけどこのシナリオが面白いかどうかはオチにかかってるだろうし

ただつまんないシナリオを読む体力が無いのもわかる

※4627562
とりあえずクトゥルフの英国面、タイタス・クロウさん呼ぶ？

※4627585
ちょうど人類が宇宙開発の理論を確立して初めて宇宙に進出したくらいの頃に作られた作品だしね
それまでは世界はキリスト教の神様が創ったと思っていれば良かっただけのものから急激に価値観が変動してしまった時の不安や恐怖なんかが時代的背景にあると思う

※4627610
令呪使いすぎだろとは思ってる
前振りかもしれないけど

※4627604
原作の雰囲気を体験してみよう！ってTRPGゲームだからない

※4627565
うん、まあ、欠片でも(うっかり)呼べば大抵の事件は「終わる」のは間違いないと思うよ？(解決するとは言ってない)

※4627587インド神話とクトゥルフ神話と仏は神話の規模は互角ぐらいかな？

助かるためには相手を知る必要があるけど、知ったら知ったで発狂してしまう、
最適解が存在しない世界観の在り方がクトゥルフ神話の良い所

※4627596
そして恋も友も兄も故郷もなくしたたっちゃん

※4627613
動力炉は守れたから魔力リソースに関しては融通が利くって話じゃないっけ？
だから令呪や鯖召喚を割と軽いノリでガンガン出来てる

※4627613

まぁ肝心なときに無いってのは来そうよね

ガチの神様なのはアザトースとヨグ=ソトースくらいで他は大体ウルトラマンの怪獣とか宇宙人をホラー度高めにしたような感じみたいなイメージがある

※4627619

とは言え即時にポンポン回復できるもんでもないだろうし

※4627587
そこら辺はまあヴィシュヌが人の形をしているから夢の在り方にもある種一定の理解や親しみがあるけれどもアザトースのような存在の夢だと恐怖しか感じないみたいな？

ドクターが勝利したら思考停止して投げ出す邪神。

今、君は幸せかい？

※4627616
ていうか思想から何からまで全く違うから比較出来ん・・・

※4627571
アトラックナチャは機神を思い出すか、お姉さまを思い出すかで分かれそう

二ャルラトホテプって色んな作品に使われてるけどペルソナ2の二ャルラトホテプが一番原作のクトゥルフ神話の二ャルラトホテプに近い気がするな

※4627619
魔力リソース問題というかそんな令呪って乱用出来るんだって感じ

Q:超パワー持ってるクトゥルフの連中がなぜちっぽけな人類に絡むのか
A:①本当はすぐにでも地球に手を出したいが、封印されてたり星の並びがよろしくないので足がかりとして使ってる
②呼ばれたから来たらなんか余波でみんな吹っ飛んだ
③言うほど強力じゃない小物
④人間が(おもちゃとして)大好き(特例、1柱しかいない、ニャル)
の大体4パターンですね。

※4627616
仏教はインドの主神達が天部でその上に明王その上に菩薩その上に如来という更にインフレするからな
あとヨグと＝されてるアカシックレコードと同一視（というか元ネタ）されてるアーカーシャガルバ（虚空蔵菩薩）が菩薩階級にいる

※4627571
アンチクロスのお陰でちょっとローマ皇帝に詳しくなった思い出
唄え、呪え！ガルバ、オトー、ウィテリウス！

神話というよりSFモノ（何故か呪文やらオカルトな要素がある）だな
実際読んでみると上位の連中はあんまり出ずにホラー映画かモンスター映画みたいなノリだし

※4627585
よくわからんが凄いモノを漠然と信じているメンタリティな人種にはあんまり怖くないクトゥルフ神話
キリスト教的価値観だと怖い

※4627616
規模は同一でも力関係はクトゥルフの方が上な気がする
インド神話も仏も結局地球のテクスチャ上のものでクトゥルフは宇宙のテクスチャだからな

※4627633でも確かインド神話では仏陀ですらヴィシュヌの化身の一つでしかないんでしょ？

デモンペイン!!

※4627638まあ型月ではクトゥルフ神話が一番上なんだろうね。クトゥルフの邪神は型月ではギャグ時空のユニヴァースじゃないと何とか出来ないんだし

※4627601
そもそも原語ラブクラフトの小説から読み難いという問題があるそうだから

※4627596
エンジェルフォイゾンって今思えば攻めてたよな、
デモンベインより前だと認知度が低かっただろうに、それを萌え漫画にしてたし

※4627573
どっかでつながってるかもな

この前trpgしたら発狂して仲間の探索者皆殺しにしちゃったなぁ。
メンタル弱い戦闘タイプなのが悪かった。

※4627627
インド:こんな偉い神様がいるから敬おうね
クトゥルフ:こんな存在いたら怖くね？
仏:みんな頑張って徳を積んで悟ろう！！

※4627616
仏教はまたさらに別方向にぶっ飛んでる気がする….
まんまアカシックレコードな存在である虚空蔵菩薩とかいるしな
てかこのレベルの存在でも菩薩でしかないのはかなりヤバいも思う

アビーのアザトースは寝るのを仕事にさせなきゃ世界滅ぶ神様、BBのニャルラトテプはとにかく問題起こしておちょくる大好きトリックスター
北斎のクトゥルフは不定期に発狂電波飛ばしていて地球に信者沢山いる御当地神、楊貴妃のクトゥグアは気さくに呼べるけどお供引き連れて召喚先を召喚主ごと焼失させちゃうドジっ子神あとニャルが超嫌い
予想だがゴッホのヴルトゥームは地球侵略を企んで火星地下に潜伏している植物球根的な宇宙人

※4627628
初音姉様…
姉力というかお姉様力高かったよな。

※4627571
じゃけんニトちゃんの鏡で鏡面装甲作って敵のビーム弾きましょうね～。

※4627641

上下というよりじゃんけんみたいな相性の問題だと思うんですけど……

名前だけ知ってる:クトゥルフ、アザトース、ヨグソトース、イタクァ、ロイガーとツァール、ガタノゾーア、ノーデンス

なんとなく神性を把握している:ダゴン、クトゥグァ、ハスター、グラーキ、イタクァ、ツァトゥグア、ヒュドラ、ニャルラトホテプ、イ＝スの偉大なる種族、シュブ＝ニグラス、アトラク＝ナクア

正直誰お前:ヴルトゥーム

※4627639
それ言ったら仏教ではシヴァすら天部(悟りを開けていない下級神)でしかないって話になっちゃうしなぁ

※4627612
よく分からないものへの恐怖に姿を与えたもの、という意味では妖怪と同じなのかね

※4627638
インド神話はまだわからんけどブッタは小宝具でムーンセル破壊できる規模で真体の存在規模が銀河団以上らしいから次元が違う扱いにはなってるんじゃね

※4627606
不定を不貞と誤字ったのかわからんが、ダブルミーニングになってて笑ったw

クトゥルフの神々は基本人類に興味ないというか眼中にすらないが
アザトースに次ヨグ＝ソトースは割と絡んでくれるというね

召喚の儀式すると社員派遣して話聞いてくれ、謁見希望すると
自分の一部を召喚した所まで伸ばして直接話聞いてくれるくらいに話せる奴

※4627647日本神話って冷静に考えたら結構ヤバいよね日本神話では大日如来と天照大神が同格の存在にされてるんだし。確かインド神話のシヴァも日本神話の神様の一人になってるんだよね

※4627639
そこら辺に食い込むとキリスト教が他国の神を悪魔に変換するのに近いからなんとも言い難い

例えばクリシュナとかも元々別の英雄だったのをヴィシュヌが吸収した形だし
まぁクリシュナ人気すぎて若干ヴィシュヌ食ったけど

※4627658
ヨグ・ソトース、ラヴィニアに子供産ませたやつというとFGOで考えるととんでもない神だ

※4627638
今まで出てきた僅かな描写でしか語れないけど、型月の仏勢は根源とかそっち側の存在で恐らく地球のテクスチャとかガイアとかアラヤとかからは逸脱してしまってる気がする。ラスアンでもセイヴァーは別宇宙に去ってしまったりと根本的に何かが違う気がする

※4627652
クトゥルフ系に勝てる神話って何よ

※4627606
ヨグ様だったかな？ラヴィニアちゃんとドッキングして双子もうけたの

※4627651
ニトクリスの鏡！ミラーコーティング！

※4627630
そりゃできるでしょ。三画しかない聖杯戦争ですら連続で令呪使う人いるし、ましてや回復するならバンバン使う。

そもそも今回無駄に使ってないと思うんだけどなぁ令呪

※4627663
ぶっちゃけ何を土台にして競うかによるんじゃね？

※4627663

知らね。ユニヴァースが勝てるのがじゃんけんの相性みたいなもんて言ってるだけでそれ以外とか知らねっす。

※4627563それでも人間からしたら絶望そのものだけどね（クトゥルフの腹に大ダメージ与えた船乗りのヨハンセンっていう例外もいるけど）

そもそも神話間で勝ち負けとか考えるな

クトゥルフどころか神話一つも知らないわ

※4627663
インド神話と仏教は矛盾を目を瞑ってそれぞれ最大値とれば規模はクトゥルフ以上になるぞ

※4627664
そうそう、そんでその子供のウィルバー＝ウェイトリィが
ダニッチの怪の因となった。

※4627593
クトゥルフ系の作品の本質は恐怖体験にあるというか、単純に強さ偉大さで比べるような目的のものではない感じだな
人を恐怖させるために結果的にそういう存在が語られた、みたいな

※4627670
おっしゃる通りです

※4627674
ラヴィニアちゃんと触手プレイして双子創るとか…度しがたいなヨグ様(羨望の眼差し)

※4627666
ゼロでも愉悦神父が雁夜に補填して使わせてたし
定期的に補充できるなら使うのは理にかなっていると思う。

※4627673平行世界まで含めた世界とか時空そのものなヨグソトースとかヨグソトース以上の存在のアザトースがクトゥルフ神話には居るんだからインド神話と仏教にも規模は負けてないでしょ

※4627667
聖典の売れ行きバトルならキリスト教の圧勝ぞ

※4627648
アビーに憑いてる神格はヨグソトースじゃない？

※4627678

むしろ使うのを惜しんで全滅じゃ話にならんからな。普段は惜しまないといけないけどいまはそうじゃないから

※4627596
アザりん可愛すぎかよなマンガ、エンジェルフォイゾン

しかし、カルデアの令呪って絶対命令権はないけど、早着替えや空間跳躍には使えるって今いちわからんな
相手の意思に反しなければ普通の令呪と同じくらいのことはできるってことなのか？

※4627672桃太郎とかの昔話も神話みたいな物って考えたら知らないって事はないと思うよ。天岩戸伝説とかヤマタノオロチ退治とか妖怪の伝説は有名だし

クトゥルフとか興味ない身としてはコメントにチラホラ出てくる
他神話にマウント取るような人が多くて苦手になった。
そのせいかストーリーでもフォーリナーが別格とか言われても
そう…見たいな印象しかわかなくなっちゃってるし今のイベントも正直微妙な印象。

※4627616
何かと比較したがる人も多いけど、少なくとも型月の場合、
神話同士でどっちが上なんて話は他でも一切出ていないはず

それぞれ拠って立つ基盤自体が違うから、単純比較なんてできないし
神話や宗教って他の神話や宗教と競合するというより
「その点について、自分たちはこう考える」という風に取り込んで解釈するから
その神話内では対立も矛盾も生じずに昇華されるんじゃなかろうか

結論としては、神話や宗教は性質上、上下優劣なんて無いし決めようもないかと

※4627608

私はソレにプラスして妖神グルメですね
そう言えば漫画版の下巻は何時になったら出るんでしょうかね

※4627683
俺、聖杯を手に入れたら
瑞希ちゃんと一緒に暮らすんだ…

※4627628
元々は生贄を食べられないほどのワーカーホリックで運も悪い蜘蛛神なんだけどねｗ

※4627688
虚数空間で化け物食べるときに
真っ先に妖神グルメ思い出したよ…

※4627686
これはわかる
というかクトゥルフ神話ってそもそも種々の神話の神様とかをある程度ベースに「うちの作品ではこういう世界設定なんです！」ていうラブクラフトおじさんの小説の背景設定ぐらいのもんだから厳密に言えば神話扱いしたいわけでもない（設定群として好きではあるが）
ぶっちゃけマーベルユニバースとどれほど立ち位置が違うんだってレベル

※4627611
某TRPG動画ではニャル様の加護を受けた2世がいたなあ

クトゥルフ神話全然分からない芸人です
ずっとヒュプノスって出てきてなんでギリシャ神話の眠りの神（死の神タナトスと双子の有翼の神で青年の姿をしている）がクトゥルフにと思ってたけどやっと疑問が解けたわ

※4627679
逆に言うとクトゥルフにはその規模の存在がアザトースしかいなくなない？
ぎりヨグソトースもそのレベルかな？ニャルについてはもうよく分かんね

そもそも型月ではクトゥルフもヒンドゥーも仏教も殆どその全容が語られてないから比べようがないと思うんだよね…..だからこそ楽しくはあるけども

※4627640
うわあ…バッタもんくせえ…
しかしデモベ完コピ(顔とカラーリング以外)する驚異の技術力である西博士

ラヴやん作がfate/stay nighなら他作家のはFGOでにゃるこさんはリヨ漫画だ

※4627587
ラブクラフトはダンセイニ卿のペガーナの神々にクトゥルフ作品の着想を得てる可能性が高いんだっけか
マアナ・ユウド・スウシャイの設定とアザトースの設定はかなり似てるし

作品を知る前に勘違いしている一部のファンのせいで嫌いになることはよくあるよくある

※4627653
その辺が有名どころの神格だと思う。
あとはタイタスクロウのシュド・メルあたりも有名かも。
ヴルトゥームはTRPGでも見た記憶がないな。

※4627672
神話知らなくても断片とか逸話の一つ二つは案外知ってることが多いべ
決して必須知識ではないけど、生きてく上ではどんな神話でも（クトゥルフは除く）教養になるし、創作をより楽しめることが多いから有名どころを知っていても損は無いと思う
神話っていうのは大体その土地の文化や出来事をもとに生まれていったり、年代問わずあらゆる創作のテーマになってきたものだから

※4627686
クトゥルフ好きとしてはウチのマナー悪い奴が申し訳ないと思うと同時に
神マウントは記事になった神話の度やってる気もする。
(日本、インド、ギリシャ、特にインド)

つーかコメントでマウント取ってる奴1人じゃね？(ID確認)
多くない多くない、クトゥルフ怖くないよ

※4627628
アトラックナチャ＝機神
アトラクナクア＝黒髪ロングでセーラーのお姉様（横文字に弱い

意外とナクア呼びは珍しい気もする。

※4627695一応角度の方にならミゼーアっていうヨグクラスのやついますね（本来は独立種族なんだけど強大すぎて外なる神に分類されるやべーやつ）
まぁクトゥルフに限らず神話なんて比べずに「この神話はここがすごい」「こっちの神話はあそこがすごい」でいいと思いますけど

※4627565

宇宙が全部なくなるって意味での解決なら正しい。

今の宇宙は、盲目白痴の神、アザトースが見ている夢。
アザトースが目覚める＝夢が終わる＝宇宙が終わる。

※4627700
だって火星が舞台じゃないと出てこれないし……
クァチル・ウタウスと同じで設定が厳しすぎて使いづらいんだろうね

ダゴンとかクトュルフで結構無辜ってると思う

※4627591
聖書読み始めた人と同程度の割合とみた

邪神って知恵ない怪物に見えても
宇宙から来た、科学的にも遥か先を行ってる奴らじゃなかったっけ？
外宇宙にも行けない猿の近代(笑)兵器でやられたりすんのか

クトルフってやけに一部で人気あるよね

※4627695

型月的には兎も角、クトゥルフ世界観だと、そういうアジアやアフリカとかの非キリスト教的な旧い信仰や伝承＝クトゥルフの邪神たちの信仰と伝承な訳。

クトゥルフの話自体は、H.P.ラヴクラフトの創作なんだけど、その創作に異国の旧い伝承って味付けをすることで、リアリティを出そうとしたのよ。
だから、エジプトのファラオの一人がニャルの化身だったり、バステトがそのままの名前で登場したりする。

よく、クトゥルフ関係だと『冒涜的』って表現が出てくるんだけど、これはキリスト教概念への冒涜だと考えるとすっきりと理解できる。ようは、『非キリスト教的』って感じ。

なんで、インド神話のスケールの方がデカいとか強いってのは、はっきり言って無意味な話。

多少乱暴にまとめると、そういう、非キリスト教的なスケールの大きい異文化や歴史へのカルチャーショックというか未知への恐怖を「冒頭区的なクトゥルフの邪神」というフィルターを通して、ホラー系娯楽作品として描いているのが「クトゥルフ神話」だってこと。

※4627712
ニャルはわざとギリ倒せる化身出して死力を尽くして人間がそいつを倒すのを楽しんだ後そいつよりちょっと強い化身出したりして遊んでる
メンタル的にはアリの巣に熱湯かけて遊んでる子供

あと寝起きのクトゥルフにラムアタックかますとガン萎えして不貞寝するぞ()

クトュルフ神話が今の日本人の神秘への信仰で一番しっくりくるのかもしれんな。　
人にやさしくなって辺りの現実さから

※4627613
リソース回収の目処が立ったからでしょ。

普段はカルデア、ボーダーから離れて活動するからチャージするのに手間がかかる(一々帰還しないといけない上に二部はうかつに戻るとボーダーがヤバくなる状況が続いたからホイホイ使えなかった)けど今回はノーチラスと一緒に行動してるからチャージの手間は格段に楽になってるってのもある。

項羽を未だに起こさないのも脱出にリソースを優先的に回さないとダメだからだろうし。

異星の神はビーストになれる時点で外宇宙とかじゃなく人理によるものだからクトゥルフ関係ない

※4627692
いうてヌァザあたりが外なる神とも張れるからクトゥルフ神話の神格がテキスト程最強でもない

※4627591
青空文庫の短いやつはとりあえず読んだよ

それ以上はその……文体的にちょっとキツい……(元々翻訳モノが苦手なのもある)

※4627724
古い小説だから文体が固いのを差し引いても回りくどくて詠みづらいので早々に脱落した過去

新一が車で突っ込んだり、とりあえず燃やしたり、麻雀卓で逃走したり、驚くほど話が上手くいったりするやつの知識しかないがなんとなく分かるよ。

※4627712

クトゥルフの怪物、いわゆる神話生物もピンキリで、神様、神様の手下、神様の子供、宇宙人、宇宙人の手下　etcと、幅広いのよ。

神様は、それこそアザトース、ヨグ＝ソトースみたいな、どうしようもないのからクトゥルフみたいに、人間では歯が立たない宇宙怪獣、ツァトゥグアみたいな、ちゃんと祀って貢物をすれば恩恵を与えてくれる存在や、ダゴン、ハイドラみたいな「重火器で殺せるかも、多分」ってのもいる。

神様の手下、眷属とか奉仕種族は、ビヤーキーやシャンタク鳥、深きものとか、これも、人間じゃ歯が立たない様なのから、カラテを極めたなら蹴り殺せるかも？　程度の奴もいる。

神様の子供だと、ラヴィニアが生んだヨグ・ソトースの息子二人、クトゥルフの娘であり、復活の母胎となる、クティーラあたりが有名かな？　クティーラは格ゲーのプレイアブルにもなったし。

宇宙人カテゴリだと、有名なのが、冥王星の前線基地から、地球にレアメタルを掘りに来るカニみたいなキノコのミゴ。精神だけのタイムトラベラー、イスの偉大なる種族。昔地球で繁栄して、生物実験の廃液で、地球の海を生命のスープにした古のもの。

宇宙人の手下だと、古のものが不定形型万能メイドとして作ったはいいけど、脳を持たれて反乱されて、古のもの衰退の決定打になったショゴスとか有名だね。

基本的に、ホラーの怪物なんで、正体とか生態とかは、登場作品を書いた作家に寄る部分が大きいんで、同じ名前でも振れ幅が大きくなることは珍しくない。

ハンターハンターのメビウス湖が地球とそれを取り巻く宇宙、暗黒大陸とそこに居る規格外生命体たちが邪神だよ。

※4627726

ニコニコの有名どころじゃんｗｗｗ

>>180
あれもラストバトルぐらいしか明確にはなくね？

※4627624
あらゆる神を内包し途方もない大きさのヴィシュヌの真の姿とか、クリシュナ経由で見たアルジュナがやばくなって元の姿になってって頼むくらいだし…
人間への憐れみで親しみやすい人間形態を取ってるだけらしい示唆がある

ヴィシュヴァルーパといえば、原爆の父オッペンハイマーがトリニティ実験を見て、真の姿を明かしたクリシュナの「今や私は死である、世界の破壊者である」という言葉を思い起こした、という話がある。インド神話は核兵器がー、とか洒落にならんのな

※4627597
他の神話とは成立した年代が違いすぎるからその辺に差があるのはどうしようもない
ある程度共通の土台でそれぞれの作者が好きに書くっていうスタイルだからグダグダしてるようにしか見えない人もいるし…
神話とは呼ばれているけど北欧やギリシャの神話と同じように考えたら色々分からなくて混乱するのは間違いない

そもそもメソポタミアも古代中国もイングランドも北欧も大して知らないから、逆にクトゥルフだけ知らない!
とはならなかった

※4627724
くっそ読みにくいのも含めて原典再現みたいなとこあるから
その点、言語はおろか時代（作者読者の文化背景）まで大きく違うのに
原典読んだっていう上の方のコメにいた兄弟スゴいと思うよ

※4627609
クトゥルフ神話好きなら一度くらいは原典に触れておいて欲しいなーって思うわ
読みにくいのは私自身も苦労しながら読んだから分かるし絶対読破しろ、とは言わないからさ
翻訳は訳者の合う合わないがあるから自分の好みの訳者を探すのも一つの楽しみなんだけどそこまでやれ、ってのは流石に求めすぎだし…

型月内で邪神郡（クトゥルフ原作）と神霊を比べると
基本的に外宇宙（そもそも作中の地球と同じ次元かすら不明）の超生命体である邪神は惑星以上の力を有している可能性があるけど惑星の領域では宙（根源経由の干渉？宇宙空間の汎法則？）よりも地の理が強いから簡単には手が出せない
これに対して神霊は内部発生にしても外部由来にしてもその惑星に根付いた存在だから惑星以上の力を有することは無いけど、惑星の領域内（特に各神話テクスチャ）においては絶対レベルの権能を振るったり出来る
こんな具合だからどっちも相手の陣地だと一方的に負けそうではあると思われる

地球由来で邪神に真っ向から対抗できる存在だと銀河系規模以上の存在になった覚者さんや魔性菩薩さん辺りじゃないかな……
外宇宙出身かつ合神した戦艦ゼウスやセファール（ヴェルパー）辺りに銀河ビッグバンガチャの宇宙人も対抗できそう

※4627686それクトゥルフ推してくるヤツはマントばかりとってくる。所詮は黒歴史ノートの延長線みたいなもんなんだから他の神話と同列に語ることすらおこがましいわ。型月的にはどう考えても戦闘できない偉人を登場させるための所謂舞台装置。

勝っても負けてもいい享楽的な千の無貌さんがあちこちで黒幕やりたがるの
嫌いじゃないけど好きでもないよ
クトゥルフ物ならとにかく「それいるぅ？」ってなる「ニャルでしたー」はなぁ
そこまでどんなに面白くても興醒めというか蛇足感半端ないというか

※4627639
まぁぶっちゃけマウントの取り合いでインフレしてきた宗教だしね

※4627832
黒歴史ノートの延長線の大先輩のクトゥルフを
まさに延長線引いてる最中の型月が語っちゃっても大丈夫？
あと君は型月推しがクトゥルフにマント（）取ってるだけに見えるんだけど
20年前に型月好き界隈がやらかしまくった黒歴史をなぞらなくていいんだよ？

※4627655
既存の悪魔や怪物が陳腐化してきたところに出てきた
当時の最新科学知識なんかも盛り込んだ新手のホラーだったからウケた
とは言われてる

>>194
クトゥルー・オペラ懐かしいな
あれはある意味デモンベインより遥か前に
最も新しい神「旧神」をやってたな

クトゥルフ関係のTRPGといえばCoCだがヤンキー&ヨグ=ソトースももうちょい知名度上がらんかの

※4627651
キャメロットで聖槍ビーム防いだやろ！（防ぎ切れるとは言ってない

※4627700
シェド・メルと配下のクトーニアンが放射線と水にすっごいく弱いって知らなくてタイタス・クロウシリーズ読んだときビックリしたなあ。
害虫駆除のように駆逐されるクトーニアンが可哀そうだったなあｗ

クトゥルーとインド比較してどっちかでマウント取りたい人たちがいるが、そもそも神話としての規格が別物なんだから比べる意味がないんだよなぁ……同じカードゲームだからってギャザと遊戯王を同じ視点で語るくらい不毛なのだわ……

※4627920
自分が好きな方や知識ある方がすごいってやりたくなる人間の心理って厄介だよね。この考え方のほうが生存に有利だった時代がそれだけ長かったのか

※4627920
片方がマウント取ってくるから反撃して再反撃って流れ繰り返されてヒートアップしてるだけで、マウント取りたいんじゃなくてマウントうぜぇって心理からくるもののような気も。

※4627638
むしろテクスチャのせいで制限くらってるんじゃなかったっけ？
弱体化する代わりにある程度人間に寄り添える・理解出来る神々という存在になったって感じ。

テクスチャによるルールに一応従ってるのが地球の神々で、んなもん知らんわと無視してるのがクトゥルフ。
ルール守る奴とルールガン無視の奴が同じ土俵でやり合ったらそりゃ無視してる奴が勝つよね、ってだけでしょ。

異聞帯ゼウス見る限りテクスチャによる制限ないなら優劣なんて断言出来るものじゃないと思う。

上と下の差が激しすぎるんだよクトゥルフの邪神たち。

※4627726
というかああいうのは「多数のセッションの中で割と面白い・ドラマチックな展開になったものをピックアップして動画化」してるだけでぐだぐだになったりマッハで全滅したセッションとかも普通にあるはずなんだよね。

ただ「それ動画化したとして面白いのか？」って理由で動画化されてないだけなのを理解してない人が勘違いしていると思う。

※4627571

クー子かなぁ

OLとアザトース好き

流石にラヴィニアについてぐらい調べて欲しいわ。
実装されるといいなって話題が出る度に、FGOのオリキャラ扱いと、
それを理由に貶すコメにうんざりする。

そもそも、たとえオリキャラだったとしても貶して良いというものでもなし。

※4627585
故に海産物特攻を持つ日本人にはクトゥルフの恐怖は若干効きづらいのである。タコやんけ！！食ったろ！！してきた民族にはあんまり嫌悪感無いのである

>>180
ティガってクトゥルフ関係なの！？　子供の頃見てたけどまったく知らんかったわ。

人狼の一件からこの手のネタを扱うのが心配。

※4627591
アーサー王伝説やギリシャ神話しかり、時代を跨いて作者が複数いる作品群は原典読むだけじやだめなのがなぁ

※4627597
神話には教訓がないといけないという人はいるけどそれは違うよ。ギリシャでもそうだったけど文明が発達して生活が安定するようになると神話はエンタメとしての性質が強くなる
ていうか後世の人間が神話でもない当時のラノベを神話としてまとめる。アルゴナウティカとかイーリアスなんて大衆娯楽化の極み

※4627566
ネクロノミカン知ってるとかすごいぞ

※4627563
誤なんでさすまない

伝奇作家はコズミックホラー作品を好んでいる人が多いから、日本の作家だってクトゥルフ神話から引用はやってるよ。
菊地秀行とか田中芳樹とかも。
読者がそれを読んでクトゥルフ神話からの引用とは気づいてないかもしれないが

基本fate関連の強さ比べはマスター込みの話になるからFGOならではな問題だな。

※4628081
ラスボスのガタノゾーアがガタナソア(ガタノトーア)、眷属怪獣のゾイガーがロイガー(他の米で上がってる邪神とは同名の別存在)、封印の地ルルイエがクトゥルフ由来ってだけで「知ってるとニヤリと出来るネタ」程度よ。

なんかこうSFとファンタジーの中間くらいのイメージ持ってるんだけどあってる？

※4627574
尚、ラヴな御大はイカとかタコとかを見て
「うわ何それキモッ！絶対地球の代物じゃないわー、宇宙のバケモンだわー」
でク・リトル・リトル様を発想したそうな

※4627604
TRPGを楽しむ為のネタ帳としての存在意義が大きい
実際、巻末の方は取り扱う為の情報が記載されていて暇な時に読むのに良い
尚、拡張版なんかを含めるとお財布が壮絶に軽くなるので、一般人は手を出してはいけない

※4627811
一応頑張って原作も見てみたがしんどかった
何年か前に漫画になってて「お！これならいけるんちゃうん！？」と思って
呼んでみたら漫画になって尚、見辛い感じで草生えた

でもあれが味なんだろうなって、あの作者さんすげえわ

スパロボDのルイーナもクトゥルフネタだよね
ラスボスはアザトースのフォーリナーみたいなもんだし

※4627577
スタレで出てきた（騎空士並感）

生まれて初めてクトゥルフ系に触れたのは魔界水滸伝と言う世代なんで、アリシアYとかエンジェルフォイゾンとか、それなりにイロイロある事を主張しておきたい。

※4627586
人が蟻を踏み潰すとき何も思わないだろう？
つまり、そういうことだ

※4627592
同じだ

一神教が根幹の西洋人と、多神教が根幹の日本人とじゃクトゥルフに対する受け取り方が違う、恐怖の意味が違うと聞いたことはあるけど、
まあ、確かに八百万もいればこういう神様もいるよなあぐらいの認識ではある。

なんというか、日本での扱いって正直、ギリシャや北欧神話の神々のそれよね、クトゥルフ神話の神々も。

※4627591
表紙とか挿絵が怖いのをどうにかしてくれたら…
文章ならホラー大丈夫なんだが

※4627573
神話を名乗るただのフリー素材だからな。実質東方とさして変わらん・・・

※4627616
なぜ方向性やらなにやら違う体系同士を比較したり他所の作品を使ってマウント取ろうとするのか

生まれてはじめてのクトゥルー関係はラミアだったが
字面だけ見ると意味わからんなコレ

※4627832
ＦＧＯ自体もきのこの黒歴史ノートの延長線にある作品なんだが。

それならＦＧＯのアルテミスやイシュタルの扱い(擬似サーヴァントとして人間の英霊やオリキャラのエミヤと同列に扱う)もおこがましいとならないか？

>>179
大前提として本当の宇宙の支配者は邪神共だし、地球も邪神に支配されていたし、所謂知的種族も人間とは何の関係も無い（俺らからすれば正気を削るような悍ましい）奴らだった。
人間なんて食糧用だか雑用用だかにその超古代の奴ら作ったスライム的な生物が偶然突然変異して産まれたみたいなレベルのちり芥でしかない
それが、地球を支配してた邪神（旧支配者）が地球土着の神々（旧神）にうっかり封印されたりして、星辰の位置がずれた結果、現人類が反映する結果になった

邪神的には、ちょっと留守にさせられてたら家に虫が住み着いてたってレベルの話

※4627573
本当のほんとに作った神話ではなく、創作するうえで作品世界に出てくる怪物をベースに体系作りましたってだけの話だからね

※4627604
クトゥルフ神話の世界を舞台にしたTRPGって事よ
鬼滅の刃TRPGがあれば、アイテムで隊服とか日輪刀があったり、ジョブとして水の呼吸があったり、スキルとして嗅覚が鋭いみたいなのがあったり、特徴表で●●を食べたので髪の色が●●になった、とかがあったりして、原作の雰囲気を再現していく

それと同じように、元々のクトゥルフ系列のホラー小説で主人公が、不気味な現象で恐怖したり、家屋や書物を調べたり、知らなくてもいい真実に気づいて（アイディア判定）狂気に陥ったり、それらを引き起こす要因として邪神や、その奉仕種族や、狂信者や、魔導書なんかのガジェットが、原作の雰囲気を再現するためにある

※4627565
いやまぁ確かにそいつが目覚めれば邪神は全て消えるとされているが
俺達もこの宇宙も一切合切全てがそいつの夢なので目覚めれば邪神達どころから宇宙の全てが消えて終る
だからこいつの眷属とかが宇宙の彼方で必死にコイツを寝かし続けてるのよ

※4628657
センスの合う合わないはどうしてもあるから仕方ないね…
まあ自分に合うスタイルで楽しんでいけばいいのさ
真面目な小説や漫画では見づらいならちょっとおちゃらけた作品で楽しむのもアリなんだから

合う合わないは確実に存在するからな

後、なれの問題が地味にある
翻訳系とか古典系ってなれてないと
改行しろよ！　文章くどいよ装飾減らせ！　もっと簡潔に書けるだろ！
とかなるからな
ラノベになれてるとかなりきついものがある

昔は問題なかったんだけど
正直今指輪とか読めと言われたらめげると思うぞ私