【型月】不老不死も永遠も求める人は多いけど実現には至らず欠陥もある

永遠はあるよ。ここにあるよ。

まだ人類には不老不死は早いからな。
だけど、いずれは第三魔法に辿り着き宇宙へ飛び出さなければ成らないのが難しいところ。

子供の頃は夏休みが永遠にあればいいとか無邪気なこと考えてたのにな

俺達は永遠になれない刹那だ
どれだけ憧れて求めても、幻想にはなれないんだよ

そのうち、考えるのを止めるようになる

>>455　
あれも恋人がいるからこそだしなぁ･･･
たった一人で永劫を生きるって地獄以外の何物でもない

永遠が否定的なのは孤独で自分の意思で終われないからかな、これが寄り添う相手がいたり世界単位で普通の事だったらまた違ったんだろうけど

？？？「お前も鬼にならないか？」

※4656956
蒼輝銀河（サーヴァント・ユニヴァース）も今でこそはギャグ時空っぽい感じだけど、あそこにいたるまで途方もない積み重ねがあったのだろう。

※4656958
よし、8月32日エンドだ
日付が進む度にバグでひどい事になるけど代償としては安い

単純に死ぬのが怖いとか自分の栄光が続くようにとか求める理由なんて単純なもの
不老不死や永遠も悪いものではないけど肯定的に描いてる作品はほとんどないね

大抵ロクなことにならない

アル中

長命ならともかく永遠まで行くと正直いらんかな
よく考えたら地球とか宇宙の寿命より長いって将来ぼっちになるフラグにしか思えん

イベントでマシュは「永遠」という言葉を言った偽ぐだに違和感を覚えていたな

不老不死になるけと太陽に弱くなるパターン多いよね

？？？「不老不死になれば永遠に闘いを楽しめるぞ杏寿朗！！」

永遠はない、とよく人は言う。だが、それがもし正しいのなら、こうも言えるのではないか。

　「永遠はない」というのが真理というのなら。
　その真理ですら、永遠ではありえないのだと。

だからいつかは永遠が来る。そこに、必ずたどり着く。
「永遠はない」という真理が、真理自らによって否定された時。
そのときにこそ、永遠は確かな実体を持って現れるのだと。

？？「私の想いもまた不滅なのだ。永遠なのだ。私はこの子供に想いの全てを託すことにする」
うーんこのラスボス…

※4656964
あ、嫁さんが勤め先のブラック企業に退職届叩きつけてそのままリタイアした中間管理職の狛犬さん、お疲れ様

大魔王さんよ…あんたは何年生きられるんだい
何千年か?何万年か?それとも死なねえのか?

それに比べたらきっとおれたち人間の一生なんて一瞬の花火みたいなもんだ
あんたらみてえな雲の上の連中に比べたらおれたち人間の一生なんてどのみち一瞬だろう!!?
だからこそ結果が見えてたってもがきぬいてやる!!
一生懸命に生き抜いてやる!!!

残りの人生が50年だって5分だって同じ事だ!!!
一瞬…!!
だけど…閃光のように!!!

まぶしく燃えて生き抜いてやるっ!!
それがおれたち人間の生き方だっ!!!

いまから楽しみすぎる

いつか終わりがあるからこそ今楽しむことができると思ってます

人間、永遠だけじゃ不足するものが多過ぎる。もっと色々持っとらんとな。

※4656962
UQホルダーってどう終わるんだろうなあ

※4656964
実は空っぽで超強くて師匠をエミュレートしてる介護士さん…

>>462
多分記憶違いじゃなければ、ナメクジの奴かな？

※4656956
ジークくん頑張った。レクイエム世界は早くなかったのかな？

>>462
偉そうな事を言いつつ戯れに不死を与えて右往左往する者達を観察するこいつこそ邪神だろ

>>454
神「そもそも耐用年数30～40年位を想定してるのに80～100年使ってる現状がバグみたいなモンなんだよなぁ・・・」

※4656964
鬼滅の話するのやめてもらえます？ここ型月のサイトなんですが

不老不死に対して昔はこんなふうに思われてたんだよって笑い話になる未来が来ると良いな

たまに妄想するけど仮に地球が無くなって一人で宇宙空間を何十億年も漂流するかも知れないと考えるとやっぱりうわああああってなるね

不老不死なんて力ある者にとっては祝福。力無き者にとっては呪い。
創作物だと不老不死求める奴らは金や権力がある奴らにとっては自分の幸せが永遠に続いてほしいから求める。
逆に力のない者が不老不死になったらどんなに痛めつけても死ぬことない奴隷として扱われると思う。

釣りを覚えれば一生幸せになれるぞ
実際永遠の暇つぶしにはいいかもね釣り

医者はまだ？患者が発作を起こしてるぞ

※4656975
無惨「どうしたって消せない夢も止まれない今も誰かの為に強くなれるならありがとう　悲しみよ」

※4656980
エヴァちゃんに救いがもたらされるだけで満足です

永遠に生きたところで何かしら目的が無いと退屈で精神おかしくなりそう
そういう意味では根源を求める為とか明確な目的がある魔術師とは相性が良さそう

その特性を好きな時に放棄できるなら不老不死欲しいと思うときはある

どこぞの博士みたいに自分の精神を他人に移すが一番なんだろうな
死にたいときに死ねるし永遠に若い肉体だし　
いや魔術回路が変わるなら論外か

※4656967
竹取物語の帝も不老不死の薬を焼き捨ててるしなぁ…永遠に待つendにはならなかったのだ。

こういう時の虞美人様はためになるお話してくれる

発展の余地こわれるし最終的な滅亡が避けられなるからなぁ擬似不老不死は

※4656964
終身クソ社畜化押し付けるのやめろ
型月の死徒と比べてもだいぶ恵まれねえぞオメーら

※4656975
？？「強くなれる理由を知った。私をつれて進め！！」

ぶっちゃけ、『不老不死』よりも、西遊記なんかで表現されてる『不老長生』の方がよっぽど魅力を感じるんだよな

不老不死って考えようによっては『死を選ぶ』っていう、万人共通にある権利を捨ててるようなものだし

定命の者としての精神構造のまま
永遠を得たら耐えられないイメージがある

人間は”慣れる”生き物だから
環境によっては意外と大丈夫なのかもしれないけど
やっぱり限度があると思うよね…

※4656988
てか不老不死でも宇宙空間で呼吸は出来ないだろうし、死んで再生の生き地獄を永遠に繰り返すのかな。

あなたたちの在り方のことね。全ての生殖活動は人の願いを叶えるため。だから、叶えられない願いが出てきてしまった時が、あなたたちの終わりなのよ

※4656964
鬼になって不老不死になってもパワハラ耐えなくちゃいけない生活になるなんてイヤだ

※4656961
ローズレッド・ストラウスもエヴァもキスショットも
えらい地獄だったな

不老不死より不老不病の肉体が欲しいんじゃ…
階段がキツくなってきたり油ものが前より食えなくなるつらさは耐えがたい

※4656990
どんな水場からでもどんな魚でも確実に釣る事ができる釣り竿を作ったけど
遊びとして破綻してるわコレ！！って封印された欠陥宝貝が…（6502感）

※4656965
毛狩り隊による侵略
毛の国の滅び
丹精込めて育てた割り箸畑
色々あったな

※4656958
休みほしいのは変わらないけど正直今は春と秋以外の季節死ねと思う

※4656976
映像化が楽しみですね…あの声のモノローグやってくれたら泣く。

不老不死になっても楽しいことが無くなれば「なんで俺生き続けてるんだろ…？」ってなる

※4656985
実際に人間の寿命って60歳前後が自然の状態で、栄養と薬で無理やり延命してるのが現代人なんだよね
だから50代から疾病率が飛躍的に上昇し、80代にはほぼ全員が何らかの疾患を抱える状態になる

※4656964
永遠に戦い続けられるとか言っといて本人的には戦いとか強さとかぶっちゃけどうでも良かった人！

まあ不老不死は結構否定的な意見多いけど実際なってみたら案外何事もなく普通に暮らしたりできる
かもなぁって思ったりはする、なったことある奴が実際いないから判明しないだけで
禁断の手段みたいに扱われてるが存外そう大したことでもないちっぽけなモノだったりするかもね

不死はいらないけど、不老は欲しいかも…とちょっとだけ思ったりはする。見た目より肉体の老いによる痴呆とか寝たきりとかが心配なので。

※4656988
普通に宇宙に漂流されるだけで発狂するぞ
グラビティという映画でその辺教わった

愛し合うカップルが二人で若いまま永遠をともにみたいなのは結構あるけど、永遠にメンタルそのままとか魔法でもかかってないかぎり無理じゃないかと思ってしまうんだよな…

明日も今日と同じ二人だけの綺麗で変わらない世界が永遠にとか、普通に人として生をうけた人間には意識してなかろうが耐えきれないと思っちゃう。環境のほうが荒れたりハプニングあったりすればまた別だろうけど。　

だから双子には共感した

※4656958
んじゃ、ほい（ハルヒのエンドレスエイト）

永遠はまだ早い。
永遠が必要になるのは人類が本格的に宇宙へと行く時だ。
宇宙とは永遠の時間を懸けても解明しきれない超空間である。
まぁ、とはいえだ。
永遠の時を生きる猿がいずれシェイクスピアに匹敵する作品を作り上げる様に人類は永遠を手に入れても成長し続けるだろうさ。

※4656975
これからどんな鬼になる事のメリットが明かされようが上司がコイツって点だけで全て帳消しにできるの強すぎる

※4657018
不老不死じゃない私達が四六時中寿命に悩んで生きてるかって言われたら絶対違うしねぇ
なら不老不死だって不老不死なりの悩みを抱えて、それでも普通に毎日を生きてそうだよね

創作だと否定されるけどリアルの人々はどうなるか気になる
オタっけとか、そういうのテーマに哲学的思考研究とかない普通の人ならどうするか

バルバトス君が不死だったら俺達はもっと楽しむことが出来たのに

人間の時間感覚は年を取って刺激が少なくなればなるほど早く時が経ったように感じるというし、永遠なんてものを求める前に一日一日を華やかにする方がよっぽど建設的で充実すると思うわ。

※4656972
お前にフィナーレは無い

でも、歳取ってくると（あと何冊本読めるんだろう）
（あと何本ゲーム出来るんだろう）（あと何本映画観られるんだろう）
と考えてしまう。

で、自分の平日の自由時間がこのぐらい、休日がこのぐらい、
平均で割いてる時間がこのぐらいだから消化出来るのは…と
大雑把に計算して（この程度しか無いのかよ…）と悲しくなることに。

まだ読んでない本、遊んでないゲーム、観てない映画、その中に
必ず俺が気に入ってこれは良いな！と思える作品はまだ大量に眠ってる。
でもその大半に逢えないまま俺の人生は終わる。

そう思うとやっぱり悲しいよ。永遠とまで言わずとも長命は欲しくなる。
「潔く終わるのが美しい」とかとても言えない。

ちなみに死徒は不老不死ではあるけど非常に燃費が悪い生物です。
定期的に他者の血を吸わないといけない上に、長く生きて強くなってくると
自分を維持するのに必要な血液の量もどんどん大量に必要になってきます。

劣化が進んで維持が大変になるのか、はたまた強力な細胞になった結果
消費されるエネルギーが多くなってるのかは不明です。

最初は一人二人で十分だったのがどんどん多くなってきて
集落単位で食事を繰り返し、その結果発見されて討伐って流れが多いんですね。

もしかしたら真祖からすると死徒ってのは自分で勝手に栄養を蓄えて美味しくなってくれる
全自動フォアグラ製造マシーンなのかもしれません。

ちなみに２７祖の一角である某２０位さんは定期的に月姫シリーズ続編の進捗を聞かないと
ひきつけ、嘔吐、発作、震えなどを引き起こすことが確認されており１２月のとある日に近づけば近づくほどこれらは強くなっていくとか。

劇場版ギアスは割と幸せそうな不老不死エンドだったな
まああの不老不死は絶対じゃないけど

でも正直、何の苦痛もデメリットもなく、今すぐ不老不死になれる薬があるなら迷わずに飲むわ

※4657027
普段悩まないと言っても、それでも100年にも満たない我々の人生でも苦しい事も辛い事もそれこそ死ぬほど起こるからね
それが永遠に続くならキツそうや

※4657009
やっぱり吸血鬼ものは恋人同士が殺し合うのが物語の華ってもんですよ！

「未来永劫永遠に生きろ」も「自分の意志と関係なく寿命が尽きて死ぬ」もいやだから寿命ごと全部個人で決めたいってのが人の目指す現実的な目標って感じな気がする。

※4656988
そして考えるのをやめる

型月の魔術師もそうだけど、研究者みたいに極めようとする何かがある人なら不老不死は欲しがるものなのかな。

※4656988
考えるのをやめればいけるってアルティメットシィングも言ってるよ

※4656966 安…い…？(極彩色になった登場キャラを見ながら)

長生きすればいいことあるだろという理由で生命の泉を飲んで、その後、メリオダスやキングなど気の合う仲間と出会い、最終的にエレインと結ばれたバンは勝ち組だと思う

※4657009
虚構推理アニメ２期決まったし、ヴァンパイア十字界再評価の機運が高まっている。

そう言った意味で言えば、アポクリファの天草が夢見た世界が実現したレクイエムの世界線も次の3巻目で真相に迫ってくのかな

※4657044

人間だと圧倒的に時間が足りないからね。

※4656958
そして今ではこの休日がずっと続けばいいってよく思う社会人になったよ

※4656962
死ねない系はケチつけるためにわざとデメリットつけてる感ある
自殺可不老不死で生きたいだけ生きるのがベストだと思う

※4657045
いけなかったから考えるのをやめたんだよなぁ

>>465
ぶつ切りの死ではなく、人生をやり切った最後にある死が美しいということだと思う

※4656956
目標もなく成果だけ与えるのも停滞の元だからな…

※4657050
アニメオリジナルのロードエルメロイ2世の事件簿2話でも次の世代へ繋いでゆくことよりも自身で根源にたどり着きたいとあがく輩もいるのが典型的かもな

※4657036
大抵の場合は加齢による能力の衰退と経験による感動の希薄化が起きるから問題ないよ
エネルギッシュな人ほど歳を取るごとに自分の劣化に絶望して投げやりで怠惰な老後を送りやすいから
人体は上手く出来てて苦しみも悲しみも時間が経つに連れて適応する力がある

※4656971
サバフェスのときも言ってたけれどもスルーしてたし、そこまで重要でもないと思う。
マシュを永遠アンチみたいに扱う風潮嫌い。

恒星やら宇宙にすら終わりがあるのに、たかが一有機体が永遠など烏滸がましいってなんかの作品でみた

不老不死はいいなぁと思ったことある。ずっと若くしたいし死ぬのは怖いから
でもこういうのを知ってしまうとやっぱちょっとね……と思うのは年のせいかなぁ

鉄のラインバレルもそうだったなぁ、
実質不老不死になった人類が最終的には自滅を選んだって。

成田先生のバッカーノは、「仲間や好きな人も一緒に不老不死だからラッキー」で前向きにまとまってる。

※4656999
あれ帰ってきた不老不死のかぐや姫が知ってる人誰も居なくて悲しむことを考えてないから結局人間側は真にかぐやのことを考えてる人いなかったんじゃないかなって……
ちゃんと延命手段置いて行ったのに勝手に全員死んでるって結構身勝手じゃね？

不死じゃなくても病にもかからないのがいいなぁ。正直がんで死ぬより老衰のほうがいい

※4657064
似たようなのはそらのおとしもののシナプスの人々かな

永遠は別に構わんけど、永遠じゃないモノが永遠になろうとするのは無理があるからやめとけって感じ

少なくとも一つのゲームをやっていて飽きる人間は不老不死向いてないよ。
不老不死は永遠に人生という一つのゲームを続ける事なんだし。

あらゆる作品見ても俗物であればあるほど不死への適応力高いのは中々皮肉かもしれない

※4657064

全部やれるし失敗しても何回でも試せる。死ぬようなことでさえ、全部総当たりで可能性を試せる。そうなりゃもう脳死でやりだしてして、そのうち全てに飽きる。ストーリー全クリして実績も取って図鑑もアイテムも何もかもコンプリートしたゲームはもう次にいくしかない。そして人生は次に行くなら死ぬしかないんだ

※4657056
永遠の命を求める魔術師意外と少ないよね
根源並みの難易度認定されてそう
究極のゴールの一つとか

※4656996
中国だと仙道思想があるから「まーた日本の創作は永遠の否定やってるよ」「不老不死だと退屈で精神が摩耗する？単にそいつが精神的に未熟なだけでは？」的な対応になるらしいな。

※4657066
もう帰ってくることはないってみんな思ったんだろうな

※4656986
鬼滅の刃がアニメでヒットしたのはきのこがufoに「この漫画が凄く面白いよ。アニメ作ってみたら？」って打診したからなんですが？

※4656998
橙子さん、フェイスレス、ボ卿「思考回路と行動理念が同じならコピーとかオリジナルとかどうでもよくない？」

コイツみたいなメンタルも必要になりそう。

※4657064
あれは自滅を選んだんじゃなくて人類の遺伝子に不老不死になったら自滅するようにスイッチが仕掛けられただけや

※4657038
そりゃただの不老不死と不老不死（ケツがエロい彼女付き）なら話は変わってきますわ

※4657064
あの話は、ストーリー構成を考えた人すごいと思ったな。人の発展には『死』から遠ざかるための想像力があったからこそで、それがなくなったら死があると……

自殺者もそんな感じなのかと思ったぐらい。

※4657057
今が46歳だけど、まだまだ見たい作品だらけで
休日に頑張っても全然消化が追い付かないです。
時間が限られてるのが悲しい。

50代、60代になるとこういう気持ちも薄れて来るのかなあ。

不老＆若返りを下さい。

※4657022
破神同盟の怖かったとこはそれで世界ひとつ人類ごと本当に滅ぼしたとこだからな
永遠は無理っていう、その価値観自体は特に異質なものでもない。異聞帯の人間として見れば異質だけど汎人類史の現代人から見ればね

※4657074
大いに同感

人気漫画の作者が作品を完結するまで今連載中の不老不死にしてくださいって願うのはダメかな

※4657034
最大HPは死ぬたびに増えるけど永続ガッツが1しか回復しなくて結局しに続けてるんだっけ？

※4657086
文章がおかしくなっとるorz

※4657072
なぜ縛りプレイやRTAをやろうという発想にならんのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
え？　そういうことじゃない？

朕はシン帝国の存続を願って半永久的に生き続けたわけで、それぐらいの大義がない限りは永遠に生き続けるのは地獄でしかないと思う。

※4657076
それもあるが、ファンであってもなくてもしつこいレベルの広報だろうさあれは。

某宇宙の帝王F「昔は不老不死を求めましたが、ようやく気付きました…死ななかったとしても動けなくなれば苦痛なだけだと！！ならば悩みの種である身長を伸ばした方が良いです！」

「永遠の生命って、もっと退屈かと思ってたんだがな」
「先生と一緒だとぜーんぜん退屈しませんね」
「そりゃこっちのせりふだ！」

※4657074
＞＞精神的に未熟なだけでは？
実際これはあると思う
創作で永遠の命を求める連中って大抵精神は普通の人間のままだし
永遠を求める前に永遠にふさわしい精神になれってのはあるかも

※4657036
ほんこれ。この世のエンタメを味わい尽くすまではくたばりたくない
あと作者が亡くなられて作品が永遠に未完のままになるのも辛すぎるからやっぱり長生きしてほしくなる

※4657050
切嗣パパ「せやぞ。」

このフリーザ様を不老不死にしろー！

※4656964
そんな事より美味しい鮭大根を食べれる日々を送りたい。

※4657085
追記
朕も楽しそうだしね
多分日本ライター陣で一番中国人の精神エミュが上手そうなぶっちーは結構不老不死に肯定的かなって思う

不老不死を悲観的に見る作品は多いけど、別に不老不死になったらなったでそれなりに適応して生きていくんじゃないかなって気はする
不老不死になったら精神摩耗して苦しむってのも、そりゃそういう奴もいるだろうが
そういう時期が来る奴もいれば来ない奴もいて、来る奴でもずっと苦しむ奴とそのうち解消する奴と定期的に来る奴がいる、ぐらいに落ち着くんじゃないかと

永遠を前提とした社会なら問題は一気に解決するんじゃね
1人だけ不老不死とみんなそうだったオリュンポスじゃまた不老不死化の意味合いは違う
オリュンポスですら飽きた人間はいたけど逆にいえば万年単位でかなり維持は出来てた

仮に不老不死になったら、途中から生きることに飽きてただの廃人になる気がする

不老はともかく不死はって感じかな。
っていうか現代社会だと戸籍問題とかどうやって生きていくのかを考えると全員がそうなるか、何人かが居ないと詰みそう。
何年も働いてずっといられないだろうし。どっかで死ぬことにしてまた別の所で働こうとしたって戸籍や住所問題やらなんやらあるし。凄い上の身分の人居ないと大変そうだ。

※4656964
鬼灯様「情状酌量の余地はありますが、取り敢えず上司共々地獄にwelcome!」

※4656960
カーズ様はともかく永遠とはすなわち停滞でもあるだろうからな、割と真理だと俺は思うよ

※4656964
なるとお日様の下を歩けなくなり、いつ来るかわからない上司のパワハラに怯え、異常者の集まりに付け狙われるようになるんでしょ！？嫌ですよ！！

そもそも生命としちゃ死の方が例外とも言えるからな
有性生殖以前には死も無かった

※4657092
これに「第二形態あたりでいれば」って返した部下よく殺されなかったなｗ

技術的にはギリシャ異聞帯のように半永久はいけるがあれでも精神に来て冬眠しっぱなしが比率そこそこいるっぽいからな
人生のやりがいある仕事つーか生き方がいずれにせよ必要だ

※4657073
永遠の命の探求に時間費やしてる暇あるなら、その時間で根源目指すわって話だしなー
というか永遠の命があったところで、神秘が衰退していってる関係上、魔術で根源に至るなら時間かけて研究できるってアドバンテージになるか微妙だし

※4657111
視聴者の代弁者だなそいつｗ

「我々にあるのは、無限の時間だけなのだ。」って超人ロックが言ってた。

※4656970
永遠に肯定的な中華だと、大体仙郷的な不老不死のための世界運営してそこら編の問題を解決するし、現実的に考えると厳しいよな
まぁ百年ちょいでもう駄目だーってなるインタビューウィズヴァンパイアみたいなのはひ弱すぎる！って思うけど

※4656964
無惨の呪縛と人食い衝動が無ければ考慮の余地は充分在った

※4657102
そういやオリュンポスってみんな不死なら人口増加とかどうしてたんだろうと思ったけど
そうか、そのための自動娼館か・・・

※4657094
人間そんなに簡単に精神的に仙人の領域にはなれませんわ。

※4656958
マダオ「本当にそう思うのか？夏休みが永遠に続けばいいと思うのか？クラスのみんなが新学期に入っても休み続けるのか？みんなが卒業し自立し働き始めても休み続けるのか？友人の某が出世しただの結婚しただの親に嫌みを言われながら休み続けるのか？本当は私も働きたかった結婚したかった。親孝行したかった。そんなことを思い…家族も誰もいなくなった部屋で１人。それでもお前は休み続けるのか？そうだろうな。なぜなら永遠の夏休みを願ったのはお前なのだから。お前は休み続けなければならない。休まずに休み続けなければならない。わかるか？休みというものは生活の基盤たる労働活動の義務を果たして初めて存在できる。休みだけあってもそれは休みにはならないんだよ！何だってそうだ。休みだって終わりがなければ働くことと変わらない。義務苦痛に変わる。終わりがあるから休んでいられるんだ。終わりがあるから働いていられるんだ。終わらない夏休みなんて無限地獄と変わらねえんだ！ありがたく思え！お前たちの人生に義務と休み起伏が存在していることを！お前の夏休みがまだ夏休みと呼べることをな！」

※4656958
一生がバカンスだったら人は上手に生きられない
ってアムロの嫁が言ってた

※4656958
そして大人になって社会に出てからは、終わりの有難味が身にしみる

※4656958
仕事辞めて９ヶ月ほど求職活動してたけど心と体がだんだん濁っていくの感じたよ。

取り敢えず1億年くらいお試ししてみて、その後決められればベストだわ。

※4656988
EVAの中なら永遠に存在できる、私は人類の生きた証になる
とか言って実行したユイママ、頭おかしいよ……

きのこの今はまだ早いけどいずれ人間は不老不死を得て宇宙に羽ばたくべきってスタンスは好き

※4657101
そういうのは不老不死に限った話でもないしな
寿命に限りがあろうと生きるのに飽きたと言い出す人いるし
結局その人がどんな生活してるかによる。なんやかんや毎日楽しんでる人ほど適応しそう

※4656958
？？？「終わらない夏休みなんて無限地獄と変わらねーんだ！」

※4656967
不老不死ってめでたしめでたしでと終わった話を無理矢理続けているようなものだからね。
そしてそういう続編は大抵ろくでもない問題が起きている。

※4657062
なら宇宙そのものの寿命を永遠にしてしまえばいいのでは？

※4657089

縛りプレイもRTAも試せる可能性でしかないから絶望するんでしょ。

「普段は否定的だけど、ピンチを体質で凌いだときに『不死でよかったのじゃー！』と喜んでしまう不老不死ヒロイン」
っていうのをラノベで見たことがあって、結構好きな塩梅だったな…

※4657129
人類悪みたいなもんよ

※4657094

永遠にふさわしい精神になったら永遠なんぞ要らんってなりそう

仮に宇宙空間を自由自在に行き来できて、全宇宙の行きたい場所にいつでも瞬時に行ける能力を得た上で不老不死になったとしても、いつかは宇宙そのものの終わりが来るからなあ

※4656990
一時間幸せになりたかったら酒をのみなさい
三日間幸せになりたかったら結婚しなさい
一生幸せになりたかったら釣りを覚えなさい

昔王ドロボウJINGで知ったなー

不老不死になったところで腹は減るし金が無いとなにもできないしやはり資本という邪神がまとわりつく

※4657062
宇宙って最新の研究では何回も始まっては終わっているらしいよ。
不老不死が当たり前になったら俺は宇宙の終わる時と再び始まる瞬間に立ち会ってみたい。

今の作品は永遠を否定して、終わるからこそ輝けるし美しく尊い・託した思いは生き続けるってのが増えてる気がする。まるで不老不死者は輝けないし美しくないし尊くないみたいだ。
古い作品をあまり知らないからそう感じるだけで昔からそうなのかもだけども。
まあ大体の作品でデメリットがある場合が多いせいもあるのかな。

※4657145
真の意味の不老不死ならそもそも食事の必要性も無くなるのでは？

※4657146
そういう夢持てるといいよね
私ものんびり研究したいから不老不死になりたい
サンゴや植物の研究者は不老不死になりたい人多いかも

※4656970

え…

それって「真空に放り出され太陽に呑み込まれても永劫に死ねない地獄」なんですが？！

確かに不老不死なんて要らねーわ。

※4657146
すごくロマンがあるけど、きっと新たな宇宙が始まってから今の地球みたいな生活のできる星が生まれるまで気の遠くなる様な長い時間がかかるだろうなぁ

※4657094
型月もまだ人類に早いだけでその内手に入れるもの扱いだから近いかな？

今でさえ人間関係諸々で大変だってのにそれが永遠に続くとかただの地獄だと思うわ
死後ですら天国地獄転生幽霊にならずこの自我が消滅して欲しいと思ってるのに

※4657151

飲み込まれる先がブラックホールかもしれないな。

結果的に大差ない？ですね

※4656962
アニメ版バッカーノの「あなた達にまで不老不死の苦しみを味合わせてしまうなんて……」と嘆くマイザーさんを見て心配して顔を覗き込もうとするカモッラたちのシーン好き。
しかも半世紀以上経っても陽気なカモッラなのが更に良い。
「太ったまま不老不死になっちまったからダイエットしてもすぐ元に戻っちまうぜ！」

※4657155
人類総不老不死化でも無い限りそのうちやっかいな人間皆死ぬで
結局不老不死っても良くも悪くも普通の人生に起こることの繰り返しに過ぎないと思うんだがなぁ
皆重く考えすぎてる気がする

※4657037
フィクションとリアルを混同するには流石に年食い過ぎだ。いい加減ごっこ遊び辞めさせたら？

※4656999
白銀会長の「結局帝はかぐや姫を待つことも追いかける覚悟もなく美談めいたことを言って薬を捨てた。俺ならどれだけ時間が掛かろうと不老不死になろうともかぐや姫のいる月に会いに行く」がすごい好き

※4657127
そりゃ結果が出せない日々なのだから永遠とはまた関係ない別問題さ…濁るの当たり前。仕事見つかってよかったね…

※4657099
というか型月世界だと不老不死は人類の宇宙進出に必要なものなのでその内普通に手にいれますよって設定だから全体的に肯定的だと思う

※4656962
たとえ皆が不老不滅になったとしても型月では殆どの場合否定的。リスポーンやシーズンリセットのあるユニヴァースが貴重な肯定例だけどあれも問題がないわけじゃないらしいし

十二国記を読め
不老不死なんてなっても人の心は完全になれないし虚しくなる一方なもんなんだぞ

>>440
永遠に”生きる”のはやっぱり生き物としてマズい
→だから死後永遠に二人きりの世界にしたげて幸せにしたるわ！ならまあまあ見る気がする

※4657148
生き死にに拘泥せず意志を通せば例え死しても意志を残せるってのは美談だと思うが
終わるからこそ輝けるってのは違くないかと時折思わなくもない
生き死には本題ではなくて、苦難にあっても意志を貫き通し他者にも影響を残していく事が尊いんじゃないの？
なんで死ぬからこそ輝けるってことになんの？　とは思う

※4657169
いや、人類が宇宙進出するのに必要で未来で手に入れる技術って設定だぞ型月では
むしろ不老不死手にいれないと近い将来人類はバットエンド

自分は可能なら永遠に生きたいがなあ、普通じゃないかなあ

※4656964
？？？「頚を出せぃ」

※4657169
いや、人類が宇宙進出に必要なものとむしろ肯定されてるけど

※4657176
地球が無くなった後のその先まで考えないといけないからなぁ
地球や文明で暮らす数万数億年よりもっと続く自分以外誰もいない時間とかどうするよって感じだし

※4657060
別に永遠アンチなんて風潮ないぞ
主語がでかいやつは嫌だねー

※4657159
ほかの人類がみんないなくなった世界ね
そんな世界で『普通の人生に起こることの繰り返し』なんて起こるわけないだろう？
自分以外がいなくなって今の『普通の人生に起こること』が起こるとでも？
今の『普通の』人生がどれだけの人に関わっているかは忘れちゃいけないよ
それとも、自分一人で衣食住、光熱水、小説マンガ音楽その他の娯楽全て用意して維持できるのならその言い分もわかるがね

※4657174
死ぬから輝けるじゃなく
死んでも輝けるが正解かな

※4656956
ってかこれ元スレでも言われているけど
型月は永遠を否定しているとは言うが、第三魔法の関連でApoなどの他作品では肯定しているよって指摘あった

不老不死になって積みに積みまくったガンプラを消化したいです。

※4657226
※4657234
寝てりゃあ良いじゃんって思うけどなあ

※4657169

基本的に「今はまだはやい」「ショートカットでたどり着くべきではない」「けどいつかは届かないといけない」もの。
たどり着くべきだがそれが目的になって手に入れたら満足してはいけない、そういう感じよ

※4657251
それ死んでるのとどう違うの

※4657251

人体は余程強制的でもなけりゃ永遠には寝てられん

※4657175
だから「殆どの場合」。別に全否定はしてないよ
いつかたどり着く未来ではあるけど精神の進化とか色々と段階が足りてないうちは不老不死は害になることもある

※4657148
具体的にどんな作品を想定してるか知らないけど、「永遠を否定して、終わるからこそ輝けるし美しく尊い・託した思いは生き続ける」＝「不老不死者は輝けないし美しくないし尊くない」は違くない？

※4657094
恐らく人類史上最高峰の精神を持ってて、実際に悟り開いた覚者は不老不死っていうか生とか死とかを超越した仏って存在になってるしな…

※4657146
振動宇宙論はけっこう昔からある論で由緒正しい物理学者達も様々な振動宇宙論のモデルを出してたりしてるけどいまだはっきりとした証拠はまだ無いんだよ。

※4657234
近代が多少の例外なだけでインフラも娯楽も碌になく別離が簡単に訪れるのが人間の歴史の「ふつう」だと思うが？

※ 4657259
つN2Liq
凍って生命活動停止させときゃいいね

※ 4657258
知らん
私は何故か孤独に怯える人間に対して処方箋を示しただけだ

>>467
不老不死じゃなくて死んでるけどこれヴァルハラの基本構造っぽいんだよなあ、武器も食料も潤沢にある場所で、日がな一日殺し殺され、翌日には全ての傷が治りまた殺し殺され楽しいヒャッハー
これと似たようなもんが仏教での地獄の一種にもあった気がするが忘れてしまった

※4657302

長すぎる人類の歴史の普通なぞ知らぬ。今の生活が続くことが今の人にとっての「普通」だろ。

凍って生命停止でしてりゃいい？んなの死んでるのと何が違うんだっつの。

永遠の存在者がこの世界にいたとして
一度きりの命なんて嘲笑うに違いない

いい歌だよね

※4657251
好きなだけ何も気にせず寝れるとか最高だよなあ

※4657006
3×3eyesでそんな感じのあったな
宇宙空間で死ぬ→復活を繰り返すシーン

※4657302
君はその人類の歴史のふつうの中で近代の便利を知り、娯楽を知っていながら不老不死で存在していける確信があるんだね、それはすごい

※4657174
上でも言ってるけど、「死を乗り越えられなくても輝ける」を「死があるからこそ輝ける」と履き違えているだけだと思うよ。大々的に不老不死と永遠を主張してるわけじゃないと思う。具体的に何て作品のことを指してるのか分からないけど。

※4657342
もちろんさ！
孤独と不便程度で怯える人間なんてハナからお呼びじゃねえんだよ
宇宙をずっと眺めていられるとか最高じゃん

インドのジナコも外から新作ゲームやらが手に入る状況ならもっと余裕あったんだろうか
自分の内側だけで回すのはキツいよな。創作業界の人もインプットがあってのアウトプットって言ってるし

※4657346
とりあえずなんか勘違いしてるみたいだから訂正しておくと孤独はどうでもいいんだよね、生のその先が消滅であって欲しいんだから
いやほんと、会社の上司、同僚とか入社一日目の会社の説明でやめる新人とか農業関連のご近所付き合いとか親戚の離婚問題とか面倒くさすぎるんで勘弁してください
今あげたトラブルがなくなっても好悪愛憎でなんらかのトラブル発生するの目に見えてるんだから人間関係って最悪よな

※4657431
大変だとは思うけど…:それ不老不死と全く関係ないよね
山奥に籠るとか、人間いるところが良いなら今は難しいけど海外に行くとかすれば？

百年生きようが永遠に生きようが「一生」ってね。

この手の話題でワッハマンが出てこないのは時代の流れを感じるなあ

※4657442
いや、みんなが不老不死だとどこいっても変わらないし永劫終わらない。みんな不老不死になるのを望むのはこれらと付き合うということでしょう？

あと、ごくごく単純に不便は嫌いなのでわたし一人の不老不死も勘弁
暑いの嫌いだし、虫は相手したくないし、食べなくてよくても美味しいものは食べたいし、供給される娯楽は楽しみたい。
そして、クーラー使ったり、住居用意したり、美味しいもの食べたり、娯楽の供給を受けるには他人が必要だからわたし一人が不老不死じゃむーりー
両立できなければ特にメリットを感じないなという話よ

不老ぐらいがちょうどいい

※4656956
永遠じゃないけど長寿が肯定的に描かれてるのは意外とウルトラマンシリーズだと思う何万年歳とか普通にいるし、宇宙警備する必要上それぐらいなければ組織として成り立たない。
地球とか銀河程度の狭い範囲での生活なら百数年程度の寿命でええかもしれんけど宇宙規模で考えると数万年の寿命が必要になるよね

※4657012
存在しない記憶を脳に打ち込んで来るのやめろ！

※4657500
みんな不老不死になっても宇宙中に散らばってたら直接会ったりは無くなるんでないかな

別に自分一人が不老不死でも、そういう設定でもなけりゃ他人が即座に全滅するわけじゃなし人類文明が存続してる間は普通に恩恵受けれるぞ？
で有り余る時間があるんだから娯楽の自動生成AIなり食料自給装置付き保護ポッドくらい文明がある間に学んで自分で作らんかい、ってね

※4657521
とりあえずあなたが工業を舐めすぎというのはわかった

※4657530
とりあえず悲観主義者に不老不死は向かないことはわかった

中国だと歳を取らず永遠に変わらない日常を過ごせる仙人が憧れの存在だとか
なので型月作品みたく永遠の命に否定的なのが信じられないらしい

中国人が永遠の命(仙人化)に肯定的なのは「人里離れたどころではなく、条件を満たした者しか侵入できないところが住み処なので、外敵がいない」「食事は霞を吸い込むだけで十分(時々桃などは食べる)」「自分以外にも同じ状態の者がいて孤独ではない」「欲がほとんど無くなってる」という前提があるからだと思う
「引きこもっていられる空間なんて無いので、寝ても覚めても永遠の秘訣を求めて自分の命を狙ってくる連中に悩まされる」「自分以外に同じ境遇の者はいないため、知り合いには必ず離別することになる者しかいない」「無尽蔵かつ勝手に用意される食糧なんて無いので、腹が減ったら自分で調達しないといけないし、生産をしなければいつか必ず枯渇する」「食欲や物欲など様々な欲は持ったまま」という条件だったらどうなるんだろうか

※4657538
とりあえず型月自体は不老不死自体には肯定的だぞ、そこは訂正
離別は良くも悪くも慣れるんじゃないかなと
物欲の類はむしろあったら時代ごとのものをコレクションする楽しみがあって生きる張り合いが出そう
永遠の秘訣は逆転の発想で自分で研究して公開しちゃえば色々抑えられると思う
食事だけは大変そうだがまあなんとかなるのではと

不老不死になったがためにフリーザ様に永遠に苦しめられるザーボンさんだっているんですよ！

※4657074

どの時代においても基本的に王だったり帝だったりをおいてる国家の思想には共感しかねるなあ

※4656964
旦那「俺の様な化け物は 人間でいる事にいられなかった弱い化け物は 人間に倒されなければならないんだ！！」

※4657578
お、天皇陛下disってるのか？

ストーリーランド思い出すなぁ

陛下で思い出したけど
ニニギがコノハナサクヤだけじゃ無くてイワナガも娶った世界とかどういう風になるんだろうな？
異聞帯になりそうだけど……
あるいはハイヌウェレが弑されなかった世界
イワナガは振られただけだがハイヌウェレの末路はほんとに理不尽だからな……

※4657587

政治の話だよ？

※4657600
政治ってまさに日本がいつもいつでも天皇(皇帝)を置いてるじゃないですか、万世一系とかいうファンタジーまでつけて

要は永遠の悪い所？って停滞とか別れとか衰えとかその辺だろうから
逆に言うとその辺を全部クリアすれば問題ない気がする
全員不老不死で苦痛も別れも試験も病気もなんにもない！な状態で
さらに進歩を目指せるのかって言う問題になるけどその辺は根性出せば何とか…

※4657606

なんでそんな突っかかってくるのか分からないけど
少なくとも今の日本は天皇が露骨に口出ししないでしょうよ。
過去においても「神」みたいな置き方はされても基本空気じゃない。

俺が言いたいのは、
理想は禅譲だと言ってる国の実態が簒奪なのにもかかわらず、
仙道思想の理屈を持ってきて、「精神が未熟だから」で片付けるのは無理がないか
ってこと

※4657431
もしも不老不死になったら人間との関係も断てるぞ

ハガレンだとホーエンハイムが悩んでたなトリシャと一緒に死ねないのが辛かったって。賢者の石になったことによる不老不死になって妻と一緒には生きていけないからって。

※4657631
いや、その、政治体制と仙道云々って正直関係無いというか王が立とうが皇帝が立とうがハーンが来ようが民主主義だか共産主義だかが興ろうが我関せずってのが道教の理想なんで……
中国の政治と深く関わった儒教を批判するなら百歩譲ってまだしもあなたの言ってることはぶっちゃけ「王を置いてる国は信用できない」以外の何にも聞こえなかったので

不老は欲しいけど不死はいいや……

これだけ否定説を見ても永遠悪くないのではと思う私は異端なのだろうか…

※4657699

政治的に王や帝をおいてるって書けばよかったね。

そんなに怒らせるとは思わなかった。ごめんなさい。

※4656956

そもそも生物は原理的には永遠に生きることが可能であり、少なくとも寿命は無くすことができる
実際、がん細胞は永遠に生き続ける事が可能だけど、少なくとも高等生物はそうなってない
なぜなら死は世代交代に必要であり世代交代は進化に必要だから
進化することなく原始的なままなら寿命は無くせるけど、それだと生存競争で負ける
生存競争に負けないために進化という仕組みを生物は身に着けたけど、進化するには古い世代に死んでもらう必要がある
だから寿命があるのですよね

100歳まで生きられても何ができるのかなって考えると
不老不死いいよなあ

嗜好はかわるんだろか

※4657777
人間はこれ以上進化する必要ないし、このタイミングで進化やめて不老不死になるのも手だな
みんなが植物みたいな生物になれば争いもなくなる

※4657029
不老は喜ぶ人が大勢いそう
不死はわからない

※4656965
その上で天草の目標からほど遠い世界だね

※4657165
型月世界だと、大体その途中で拗らせてやらかした挙句にぶっ倒されるイメージが…

※4657122
作中のラスボス｢終わりのない『生』は生といえるのでしょうか
死んでいない事を生きているというのならその『死』すらなくなった状態は『生』と言えるでしょうか
それは『虚』ですよ 生も死もないただの『虚無』だ
苦しみが続いた時人は願う 終わりが来る事を
だが 幸せな時もそれが永遠に続くとしった時人は願う 終わりが来る事を
そうして私は何度も終わって何度も生まれた 何度くり返しても私は『虚』のままだった
だから私は生まれた 全ての私を殺して 全ての虚を終わらせるために｣

※4657316
ヴァルハラって体育会系ヴァイキングの皆様には天国かもしれんけど、文化系インドア派にとっては地獄以外の何物でもないよね

飽きるほどには生きていたいが、飽きたら死にたい
不老不死なんて快楽、或いは幸福を摂取するための手段に過ぎないのだから、それ自体を目的化するのは本末転倒では？
もちろん生そのものを快とする人もいるのだろうけど

単純に生活費どうするんだろうって疑問がある。

君が望む永遠

まあ不老不死エアプな人間が何言っても意味はない気はするけど
人間が不老不死を求めることの虚しさは散々書かれてる

※4656956
型月で人間が求める永遠が否定されるのは、「人間はそも終わりあることを前提にした存在だから、心も体も永遠そのものに耐えられずにすり潰される」からだしな。
人類が今の人類であるうちは永遠を得ても幸せにはなれず、人間が人間のまま永遠を得ても幸せになんてなれはしない、っていう。
永遠を前提にした新人類になるのはいつの日になることか。

不老不死肯定派は基本的に創作の一部、他人事なんだな

不老不死否定派（になった人）は不老不死になった時のシュミレートをする
①病気への不安
②就労問題（社会になじめるか）
②氷河期による食糧危機（飢餓を克服できるか）
③地球、太陽の寿命関連

※4657040
その理屈でいうなら、みんないっせーので呼吸を止めちゃうのが一番幸せなんじゃないかとも思う。
残される人とかもなくなるし、わざわざ苦しい人生なんかやめて、みんなで死ねばいいのでは？

今更だけどなんで他者の血が必要なんだろ？
トマトジュースではダメな理由があるんだよね？
あと、技術力あれば似たようなの開発して代用できないの？

※4658324
単に心配性なだけでは

※4658343
人生100年位じゃ幸せな人も沢山居る

※4658324
そもそも真の不老不死なら病気も飢えも無い定期
社会に馴染めるかはぶっちゃけ不老不死関係無く本人の人間性と頭の良さ次第
恒星系や宇宙の寿命に関しては不老不死なんだからある程度やり過ごす方法は準備しておくべきだしその程度で挫ける奴はお呼びじゃない

だいたい不老不死否定で地球の寿命ガーって言ったって不老不死じゃなくても人類が存続してたら普通に自分の子孫がそれに直面するんだぞ
自分が向き合わずに未来の子孫にツケを先送りしてるだけじゃないか

※4658386
殆どの人間がお呼びじゃないねそれ…ましてやここに居る人間なんか無理では？
まあ天才が不老不死になれたら地球とか太陽系から脱出する算段もたてられるかもね

※4656999
まあ帝が不老不死の薬を飲んじゃうと、その帝が今も君臨してないのは何故ですか？　って疑問が出て話の軸がブレちゃうし……。

※4657044
史実の葛飾北斎がそれに当たるかも。
御年80歳以上という江戸時代的に超長寿にも関わらず「あと10年(5年)あったらもっと絵が上達するのに」的な求道者レベルの自我があった北斎なら、不老不死は喉から手が出る程欲しいやもしれぬ。

※4657094
不老不死に適応できるほど器の大きいやつはそもそもとして不老不死なんて求めないのでは？
死が怖いとかやりたいことが腐るほどあるみたいに俗っぽい普通のメンタルだから不老不死なんて求めるわけで

※4657090
始皇帝は永遠に生きるのが目的というより永遠に国を支配し続けるのが目的だったからねえ
しかしそれがうまくいくとそれはそれで発展性がないとして世界線が剪定されてしまうという難しさ

※4658532
北斎が不老不死に適応できそうで上がってたけど画狂老人のメンタルが俗っぽい普通のメンタルかって言われるとそれは違うんじゃないかなぁって
型月だとクトゥルフを視ても呑まれないレベルだぜ？
すごいやりたいことがいっぱいあるんでもそれが俗っぽさに繋がるかはまた別問題では？

毒親が不老不死になったら
子どもは永遠に牢獄から出られないんや

安直に不老不死にするアイテムが出てくる系の作品結構好き

※4657038
ゼロレクイエムが茶番化したけどね

宇宙にだって寿命があるんだから、本当に永遠に生きたいなら、別の宇宙に移動できる方法か、宇宙そのものを延命させる力を持つか、自前の宇宙を創造できんと話にならんぞ

ここまで魔法少女プリティベルのラスボスの末路なし。

※4658379
他者の遺伝情報を取り込まないと肉体の自壊が始まるらしい。
要するに「超身体能力やら超再生やらで死にづらくなったし寿命限界はなくなった」代わりに、肉体の劣化自体はむしろ早まってる。それを血液の摂取で止められる、と。

栄華を極めた権力者云々の場合、実際は得たものを失うのが怖い云々じゃなくて、よりやりごたえのある目標を目指したいから、とりあえず不可能と言われている難題を設定してるだけなんじゃないかなぁ。
暇つぶし的なもので別に到達できずに死んでも後悔はしなさそうな気がする。

※4657151
太陽にぶちこまれたフェニックス君は元気にしているだろうか…