【FGO】天覧聖杯戦争における渡辺綱とメディアリリィは良き主従関係でした

ぐだ以外の色んなサーヴァントの主従が見れたのがよかった…

イアソン「そのまま引き取ってくれ」

イアソン「いやどーぞどーぞ御引き取りください」

ビジネスライクな関係かと思ったら良い意味で裏切られた

カルデア綱「ふむ、あれがイアソン殿か・・・・・・なるほど、メディアから聞いていた通りの御仁だな」

※4674851
天草セミ様コンビもいいよね

理想的な協力関係って感じの2人だった

流石にサイコ一辺倒で書かれることが大分前から少なくなって何より

綱は紳士の振る舞いが分かっている

普通に良い主従やってたな。凸凹コンビとか一方通行とか最後に破綻するとかなくて、真っ当にまともな主従。Fate全体通してみると、意外といるようでいない。

真っ当に強くて隙がない奴&真っ当に強くて隙がない奴
こんなん強いに決まっとるわ！

メディアリリィが敵で真っ当にサポーターしてると凄い恐ろしく、味方で真っ当にサポーターしてると凄い頼もしい
というのがよくわかるシナリオだった

綱さんとは戦闘でも相性良すぎや

天覧聖杯戦争の在り方で言えば一番真っ当な形の主従よなここ、天覧武者を英霊の術者がサポートして戦うスタイルは。
すでに退場済みの他四天王もそうだったかもだけど

ツナとイバラギンの関係を察するメディアさんに思わず「良い…」と唸りながらツナサンドを頬張っていた。

※4674851
平安時代で聖杯戦争ってのも面白みを生んでるな
現代から見て過去の英雄の生前に聖杯戦争が行われ、別の文化・別の時代の英雄をサーヴァントとする
ありそうでなかった発想

メディア族は人としての感情がちょっと欠けてる系男子と相性が良いんだろうか

内面的な相性はもちろんのこと
ビジュアル的にもクールな美男子剣士と可憐な姫は完璧だった

奇しくも大人になったメディアの好みのタイプに近いマスターを引き当てたリリィ
高貴な生まれのたおやかな姫君という思うところしかないサーヴァントがやってきた綱

イアソンとは終わってんだし
FGOでは綱メリで行け

※4674858
イアソン
(い、一体何て言ったんだ…？！ いや若い時のメディアに限って無いだろうけど、それでも万が一やらはあり得るのがギリシャ神話だからな…色々と嫌な予感がする)

※4674851

バベッジおじさまと香子さんは激エモでしたね。

メディアリリィ「寡黙で真面目な男性も素敵でした。」

どっちも恋を拗らせて間違いを犯してしまったコンビやな

頼光さんとナーサリーも紫式部さんとバベッジさんも良い主従だった

俺より前に出るなって叫ぶシーンすこ

メディア族の幸運は生前の境遇に反してマダムがB、リリィがAという高さだけど死後に報われるタイプなんだな

シナリオでサイコなところを見せてないメリィって初めてじゃなかろうか

※4674877
なんでも恋愛関係にしなくちゃ気が済まんのか？

綱ﾒﾃﾞｨの他にバベジン香子頼光ナーサリーとまた別の組み合わせで良い関係書けたのも大きかったな
酒呑パラPなんとも言えんけど

みんないい主従関係だったよね

リリィとの別れも良かったね。
茨木がコッソリ様子見てるのを良いんですか？みたいな会話してたのも実に良き。
綱から近寄ろうとは思わなくても茨木から近づいてきそうだよね。もしくはコッソリ様子見てたりすんのかね。
公式でどういう感じか見たいものだ。

頼光四天王の実力は拮抗してても、キャスターでメディアをサーヴァントにしてるのはアドバンテージ半端ないよな……

イレギュラーにもほどがある聖杯戦争なのに良いコンビがやたら多かった天覧聖杯戦争

※4674866

ビジネスライクでもないから、買収とかも効かん!
強い!!

※4674851
関係性オタクとしてはうめ、うめ、って感じだった

※4674851
FGOのイベントでマスター鯖とサーヴァント役のツーマンセルで聖杯戦争やるイベントがいつか来るかと思ってたら
地獄界曼荼羅で来て予想外だった

※4674855
でも、それはそれで二人の動向が気になるイアソンであった

※4674877
めっちゃ連打されてﾜﾛﾀｗ

葛木先生とは良くて綱は駄目なのか

※4674851
頼光さんにナーサリーという心は童女をあてがう、今回のマッチング月の聖杯並にベストパートナー選別

※4674902
リンボが結婚相談員や合コンセッティングの才能があるとか言われてて草

※4674889
アトランティスも別になかったような

※4674864
どっかの聖杯戦争でサーヴァントとして呼ばれたらどうなるかちょっと気になる

何が良いって、それぞれ違う時代の違う国の違う文化の者達の掛け合いが見れるって事よ。

本来ならば出会うはずのないクロスオーバーを見ている気分だ。

天覧聖杯戦争のいきさつはともかく推移は随分健全であんまリンボリンボ感が無かった。
キャスターの一人はアレだった位？
抑止力か取り込まれた道満のあがきだったのかなぁ。

※4674890
むしろ今回の主従はどれも恋愛関係にしちゃったら台無しだよな……

※4674865
真っ当な主従ではないだろう
戦闘での命令権は綱にあるけど綱からすれば今度こそ貴人を守るって主というより従者のメンタルだったし

綱さんの性格からいって大人状態のキャス子にもちゃんと礼節ある態度するけどキャス子はイケメンには警戒心抱くからなかなか思いが伝わらない奴。綱さんは平安時代の武士だけど思想的には騎士タイプだから西洋系鯖にも理解されやすいよなって思う

※4674893
パラＰはまあ、桜井氏の精神リョナ枠みたいな部分あるし・・・（よくねぇけど
心の贅肉だらけなのに必要性があるならデミヤ張りに汚れ仕事やってしまう部分もあるから、物語上使い勝手が良いというのもあるが

※4674866
でも聖杯戦争だと何かしらハンデが付きそうよね
（バゼットと兄貴が相性良すぎたから開戦前に敗退したみたいに）

※4674915

リンボじゃなくて、道満の方では?
アイツ、泰山解説祭の真価も初見で見抜いてるし、他者の心慮るの上手な気がする。

※4674910
そもそもイアソンばっか悪者にされてるからピンとこない人いるけど、イアソンは再婚相手と息子達殺されてるからね
本来ならイアソンとメディアは殺し合いに発展してもおかしくない関係なのにリリィは別物だから良いじゃんとカップリングされてる方がおかしい

※4674851
他のFate作品と違ってクリプターが出るまでは基本的に「マスター＝ぐだーず」だったからね。
久しぶりに色んな主従関係見れて楽しかった。

単なるビジネスパートナーではなくて男女バディであることに意味があった主従で良かった
ややこしいプライベート事情を「そういう在り方」として異性の立場から肯定できることに意味があったんじゃないかな
個人的には恋愛感情関係なくスマートにエスコートする・される描写は大人の格好良さがあって好み

※4674901
メディアに拮抗するキャスターなんてキルケーやソロモンみたいな神代の大魔術師クラスじゃないと無理だもんな…

※4674867
硬いわ自動回復するわ頼光＆酒呑とは別の意味で二度と戦いたくないコンビだった・・・

※4674902
ムーンセル並のお見合い機能でびっくりですよ

この2人を見てどう思う、茨木

※4674868
カルデアと縁の無いキャスターが１騎居たらしいけど誰かめっちゃ気になる

※4674873

土壇場になるまで自身の感情に気付かない系では?

しかし、リリィでは無く大人メディアさんとの組み合わせもちょっと見てみたいなぁ。
過去を思って貴人を護ると言う綱にそれは違うと嗜めるメディアさんとか。そういうのもチョロっとみたい。

※4674855
「イアソンとお幸せに」と言った綱だけど、いざとなったらメディアとくっ付くというのもやぶさかではないんだろうな、と妄想した。

元ネタだとイアソンが前衛で戦いメディアがサポートって関係を変えてるだけなのに
綱はちゃんと前に戦ってたイアソンは見習えって感想が多くてうんざり

自分も冷静沈着で無感情に見えるけど紳士的で接近戦もサーヴァント並に強いというところに葛木先生と綱さんは共通してるな、と思った
メディアが惚れるかどうかは別問題だけど

※4674934
なんでさ付いてるが大人メディアがイアソンと仲良くって言われてるのと一緒だぞ？

※4674910
葛木とメディアは当人達がその気なのが色んな作品で描写されてるけど
綱とメディアは今回ではそのような描写がないのでな

※4674945
わざわざ言及してるくらいだし、今後何かありそうだな
個人的にはプレラーティだと嬉しいのだが

※4674915
ラス峰
｢ぐっ！　それは聞き捨てならないな　この私を差し置いて　よりによってリンボになど！｣

メディアってマスター運いいねぇ。
アトラム？　知らぬ知らぬ。

※4674901

魔術師としての腕は、他のキャスターとは文字通り格が違うからな・・・

※4674868

マスターの方に7クラスを当てはめて考えるとまさに正統派なセイバーペアって感じだからな

紳士と淑女って感じのコンビを2組も見られて満足
パラPは、アヴィケブロン並みにアレはトラウマか

※4674884
綱はこじらせる前に何もかも終わってた気がするんだが

剣士のマスターを援護魔術でキャスターがサポートする。
いつか妄想に描いたものを見れた。
もう一度夢を見せてくれてありがとう。

※4674893
パラPは「今度こそマスターを裏切らない」でいったけどマスターが人格破綻者(鬼)な時点で詰んでたし
酒呑は悪事パートと活躍パートあったけどパラPは悪事パートで助力して活躍パートに移る前に退場というシナリオの都合で損な役回りをすることになった感じかな

綱は葛木先生に似ている所があるから相性が良かったんだな

※4674880
香子さん、何気にオジサマキラーだよね・・・

※4674934
子供絡みに関しての案件だとさっぱりしてる兄貴ですらスカサハのこと恨んでるくらいだからな…
他にもブーディカ茶々マリーとそこそこいる

※4674869
イバラキンを綱編成で挟むんです？

やっぱり俺っちの術者は大将じゃないの？

酒呑とパラPが組むと判明したときはろくでもないことが起こりそうでワクワクした

※4674910
リリィと大人メディアは全然違うということをわかっていない
リリィは恋に恋する少女で、裏切られることを知りながら恋を全うしている
大人メディアは愛を失い、真っ当な愛を欲しているんだ

※4674915

なんというか全てを此処例論法でひっくり返した結果真正面に戻ってきた感じ

よく考えたら両方真面目系天然やな

※4674914
ナーサリーでてくるたびに二人の関係性に癒やされる
守りたい気持ちわかるよ…

※4674884
綱は明確に間違いおかしてたかな？
普通な対応しつつ、中身こじれてるだけでは

そういう関係になったならそれはそれでお幸せにと思う2人ではあるけど、現状それぞれの想いは別の人に向いていると我々読者は分かっているので、やれくっつけと囃し立てるのは無粋ではないかなと思う。

※4674966
終わってから拗らせちゃった系だよね

※4674934
何度も言われてると思うが、ヤレと言ったのはイアソンでソレをやり過ぎたのがメディアでそこまでやらせる程の恋心はイアソン推しの女神によって作為的に作られた物でそこまでヤラせたのに王位に目が眩んで嫁を捨てるとかやればまぁ力ある魔女なら相応の報復もされてやむなしだろ。掴まされたとはいえ一度掴んだ嫁の面倒くらいきちんとしろと。

※4674867
でもメディア狙う片手間で巻き込み宝具打っても綱に防御バフあるとろくに削れないというトラップには参った…そのダメカット付き防御バフ高性能すぎるだろ…

この貴人メディアさんがその後子供をバラす人って考えると何気にエグい組み合わせでもある

※4674926
すまぬ…すまぬ…
男マスターなのに金時カッコ良すぎて
ときめいてしまった…

※4674984
少なくとも本人的には間違いだったろう

※4674887
大丈夫か？と心配するとこもすこ

※4674990
どっちにも原因があったとされてるのに今更イアソンだけが悪いって言うのか？

※4674933
んで「まぁ道満ほどのやつなら自分の悪性なんぞに飲まれたりせんやろ…………アレェ！！？」ってなってた晴明さんは逆に、人の心慮るの結構下手か、もしかして

度々起こってた「奇跡」が何かにお膳立てされた事なのか、それとも単なる「奇跡の様な偶然」なのかが未だに気になる。

※4674851
サテーさんの一コマ漫画、あり得た可能性だよね。バベッジ卿の茶会

※4674999
安倍晴明はあれ天才すぎて常人のこと理解してない感はある。
「１日１６時間も行動できるんだからその時間全て修行（勉強）に費やせば誰でもこれくらいできるだろ？」って平然と言っちゃうタイプ。

※4674990
ま、結局イアソンだけが悪いとすれば丸く収まるんだよね
元々はそういう設定だったわけだし

※4674994
くそ真面目なせいで自責の念が強いだけで、一般的にあれを間違いとは言わないので、間違った人と言われると違和感があるわ

あと、間違ったとしても恋のせいで間違ってるわけでもないし

※4674901

現状、純粋な魔術師としての技量で言えば、メディアと明確に互角or凌駕してるって、それこそキルケーとソロモンくらいだからなあ。
得意分野でならマーリンとかも上回るだろうけど、汎用性という観点から評価したら、やっぱりメディアが割とぶっちぎりで凄いという。

あの平安時代でも、メディアと魔術で張り合えるのって、それこそ晴明くらいなんじゃね？ というレベル。

そんな魔術師が人界最強の武者と組めば、そりゃあ強いわ。

※4674915
まさかムーンセル関係無いよなコイツ・・・

※4674999

泰山解説祭、人の心が分からん晴明が人の心を明文化して知る為に生み出した説、をここに提唱する。

※4674910
数人が何回もなんでさ打ってると思ってるの？自意識過剰じゃないかしら

※4674877
過度きカップリングに
持っていくのはちょっとちがうかな…
こういうのは相互理解して協調
しあってる者同士だからこそエモいのじゃ

しかし、今回みたいな「サーヴァントのクラスが共通している聖杯戦争」も、これはこれで面白いね。
今回はキャスター限定で、マスターが半端ない武闘派揃いというのも大きいんだろうけど。

サーヴァントが全てライダーとかだったら、面子によってはロボット大戦だな！

※4675006　
上にもあるが綱に比べてイアソンは…って感想がまじで多いからな
いい加減メディアから開放してやってほしい

※4675008
だから「どこで間違えたんだろう」ってずっと自分を責めてるって事よ

※4674928
アルトリアが良き騎士とか言いそう
イスカンダルはスカウトしそう

※4674978
よく考えたらオレ金時のキャスターだったかもしれん……
ワシじゃ……

※4674910
互いに理解し合えてるから
恋愛的に好意持ち合うわけじゃないですし…
そんな嫌いじゃないなら好き
みたいな極論は違うでしょうよ

※4674915
何だかんだ言って鈴鹿藤太も良い相棒関係だったしなぁ
なお、自分×自分は山菜生える模様

※4674914
聖杯さん「いやみんな触媒用意して鯖指定するのが悪いんだよ？縁召喚ならいつでもベストパートナーを選ぶさ」(龍之介に青髭の旦那を宛てがいながら)

※4675019
ほんとだよな！
お、イアソンにはヘラクレスっていう最強の相棒がいるんだからな！

※4674998
そこに至るまでのイアソンが100%悪いとは言わないが流石に地位の為に嫁を即ポイ捨てしたのは普通に刺されても仕方のない案件かと。それこそ土下座して「頼む俺と別れてくれ」くらいしたならメディアが悪いにもなるが。

※4674978
なりてぇよ、お前のキャスターによぉ！

※4674910
当たり前だろ、葛木×メディアなら「破局後の新たな恋」だけど綱×イアソンを愛しているメリィだったら「寝取られ」になるだろうが
「自分のニッチな性癖が賛同を得てない」を「ダブスタ野郎に叩かれるぼく可哀想」に話をすり替えるな

※4674877
ダメじゃなくて※4674910での言い方が悪い。イアメリもいいけどこれからは綱メリも増えてほしいぐらいの言い方しなさい。
あと現段階ではめっちゃお互いを理解しあえてるけど恋愛ではない主従でもある。お互いがお互いの気持ちにけっちゃつ付けないと恋愛にはなりにくいんじゃないかなー・・・と思う。
まあ、恋愛になったらそれはそれで似合うだろうなって関係してたけどネ！！

※4674978
金時のキャスター普通に謎のフォックス説ありそうなんだよねぇ…人に化けるの得意だろうし、特攻持ちの暗黒イケモンも行方不明だし。

※4675046
まあ元ネタだとそれこそ土下座する勢いでお願いだから離婚してと頼み込んで、慰謝料も払うし行きたいとこあるなら便宜を図るよう紹介状も書くと言ってるわけだが…

※4675008
倫理的にどうこうの話ではなく、本人が「どうすればあの人は死なずに済んだんだろう」って今も迷ってる事では

サムネのシーンのメディアリリィ、アップじゃなくて引きの絵だけど何かかわいいな

※4674983
月でひどい目と悲しい目に遭ったから今回は笑顔で無事に帰れてよかった

※4674918
というか本編でも三章のイアソン素材柱産むとこ以外は全うなキャスターというね。本編以外がかっ飛ばしすぎた弊害やな……

※4675049
イアソン側が鯖としてすげぇ逃げてるので「心変わり」であって、「寝とられ」ではないと思う

最近イアソンがメイン多かったから誤魔化されたけど、やっぱメディアがメインに出てくるとキャラ設定の酷さが浮かび上がるな

※4675055
メディアからしたら便宜図って慰謝料渡されたところで、って状況だけどな。地元に戻ろうにも国宝盗んで王子殺した国賊の内通者だし、ギリシャじゃペリアス殺しの悪名が轟いた魔女扱いだし

※4675055
とはいえ国を捨て弟惨殺しそこまで尽くした相手に賠償ありでもどっか行ってくれって言われたら激怒するのは分からんでもない
正妻は諦めて側室になってくれ、ならまぁ許せたかもしれんが…

良い関係性を築けてたってのもあるけど、そもそも
「キャスターしかいない聖杯戦争でメディアを引く」
てだけでもアドバンテージハンパないよな

※4675070
アテナイはギリシャじゃなかったのか…

※4674858
いつもはヘタレてるけどいざという時はかっこいい人なんですよ
とか言われてたらどう判断するんだろう

そういや綱はイアソンのこと知ってるんだな
メディア・リリィから聞いたんだろうけど、どういう流れで聞くことになったんだろう

ぶっちゃけ再婚相手が王女だから地位に目が眩み妻を捨てる夫みたいな話になってるけど
元は妻のやり方に付いて行けなくなった夫が離婚決意して、世話になってる人が紹介した女性と再婚しようとしたら妻がキレるって昼ドラ展開だぞ

※4675055
元ネタ通りだとメディアさんが悪いな…。
ただホロウでの描写を見るにそこまで言ってないからなんともなぁ。

※4675034
なお、その山菜コンビ最終的に決裂する模様

※4674949
実際くっつけば相性は結構良さげだよね
でもそうはならないからこそ今回は尊いんだよ…

※4675084
聖杯への願いの話の時にメリィが離したか、お互いを意思疎通をすべきって感じでちょっと身の丈話したかじゃないか？

こういった色恋は絡まないけど二人三脚で頑張る男女とか好き

※4674960
てか、何でキャスターリンボは
「どの鯖がカルデアと縁があるか？」
なんて内々のことまで把握してるんだ！？
南極のカルデアにゴッさん来るまでのデータなら持ってるかもだが
それ以降、スカディやキャストリアと言った面々の情報まで持ってるのか？

※4675087※4675091
別れる理由はともあれ、自身の目的のために国を捨てさせ、やらせることだけやらせて、「もう君が怖い、新しい人生歩みたいから別れてどこかに行ってくれ」ってしてるイアソンも相当悪いじゃろ。

※4675072
同格やそれ以上となると
大魔女やソロモンとか一部の例外や
三蔵ちゃんみたいに物理で殴ってくる異種タイプだろうからなぁ。

綱出てきて意外だったのが、頼光が普通の部下として接してたとこ
四天王はみんな息子みたいな扱いだと思い込んでた
ゴールデン(と藤丸)だけなんだな、息子枠

※4675010

ムーンセルそのものとは関係ないけど、リンボなんか妙にサイバー関係に強いみたいだし泰氏関係で祖先っぽい徐福村の舞台裏になんかブルーキューブあったし、完全に縁もゆかりも無いわけじゃ無いのかも

※4674855　
良かったな葛木先生以外にもぼこぼこにしてきそうな面子が増えて

※4675001
わかりやすいとこで作中の人間も疑問がってたナーサリーが「金太郎」の御伽噺パワーを受けて復活したあたりだが
豪雷一閃は御伽噺として作られてるので、仕掛けはあれどタネを明かさず「なんとびっくり」「めでたしめでたし」で纏めたかったんじゃないかね
ある意味あれこそ神秘の在り様でもある

………金時が仮面ライダー属性持ってるから「その時不思議な事がおこった」をやりたかったのではとふと思ってしまった
ゴールデンじゃないじゃんブラックじゃんよ！

※4675117
誤なんでさしたわ、すまん

※4675114
他はある程度稽古積んで一人前になってから源氏郎党入したけど金時だけ山で拾われてそのまま育てられた、ってところなのかな？
実の親の顔ってのがちらつかないの金時だけだろうし

※4674867
てか綱さんがマスターとして優秀過ぎる
魔力タンクとしても優秀で、基本に冷静な上に鯖のミスも受け流す度量もあり、たいていの敵を斬って捨てられる実力もあり…

※4675072
白兵戦主体マスターに対してのメディアリリィ、霊地拠点とした場合のバベッジ、ヤバイ奴と組んだ時のパラP

リンボの嫌がらせとはいえなんでみんなピンポイントで当たり鯖引いてるの……(白目)

※4675107
視察に来た時のデータだけなら1.5部までじゃないかな
しかしそうか、豪雷一閃が第一部ロンドン組なのはアトランティスがオケアノス組でオリュンポスがロンドン＋アメリカ組っていう
メタで合わせてるだけかと思ってたけど、リンボがデータ持ってなかったから参照出来なかったのもあるのか

勘違いなさる方もいらっしゃるが、いあそん殿はめでぃあ殿を嫌ってはいない。
彼女の垣間見える猟奇性に肝を冷やしているだけでちゃんと愛している。

5.5章は短めだけど登場人物が皆いいキャラしてて
かなり好きだわ

源氏会議の綱の独白はメディアにとって鏡見てるようだろうなってのがポイント高い

※4675050
言い方はわきまえるけどイアメリはやっぱり自分も微妙だわ
メディアの恋心が他からの干渉によるもの+将来の互いの破滅があるんだから
カルデアで仮に再燃しても不幸の匂いしかしないのが

※4675073
アテナイはバルカン半島の南端でイオルコスからだいぶ離れてるから情報がまだ届いてなかったんだろう
東京で事件を起こして、大阪に逃げたけどまた問題起こして、高知の知り合いに匿ってもらおうとしたけど不在だから長居ができず、最後は鹿児島にまで追い詰められた…日本で例えたらこんなルートの逃避行だったんだな

※4675139
そういうこっちゃなくて
謝れよ！→いや謝ってるよね？→でもギリシャにいられなくなるだろ！→アテナイはギリシャだよ？
ということなのではないかと

※4675122

他は年が近かったりするからじゃない？歴史だと三人ともライコウさんと10歳と離れてないし(卜部二歳差、綱五歳差、碓井七歳差、まあその上で綱は赤ん坊の頃からライコウさんの妹(ライコウさんを長女とした場合)がママなんだが)

金時拾って来たのが一番年下の碓井ニキでその時もう武士として一人前だし、かなり幼少で拾って来たのなら金時だけかなり年が離れてる事になる
というか金時以外全員5.5部時人生50年オーバーしてるし仮に昔はやってたとしてももうやる歳じゃない、若作りなんてもんじゃねーな！

まあCPについては2次創作ならちょっとは許してあげてもいいんじゃないかな…

イアソンの絆礼装を見てない人が多そうな感じ？
あとアイアイエーでイアソンに一生懸命挨拶するメリィちゃん、いじらしくてかわいかったですね　メリィがあっさり鞍替えすることはまあ無いと思います　メディアさんとは在り方が違うからね
イアメリィは、死の間際に次こそは大切にしてみせると（目的のためという意味合いも含まれるが）悔やんだ男と、破滅の未来と自らにかけられた術のことを知りながらそれでも微笑む女の話なんじゃないかなと思っていて
その結果オケアノスだと盛大にすれ違ってるけど（イアソンはメリィを都合よく使いながらも彼女を褒めて（的外れな）甘い言葉を囁き裏切らず、メリィは彼を信じずに全て自己解決してことを進めていた、どちらも相手を見ていない状態）
まあオリュンポスを見てもある種の情で繋がっているのは確かだし、カルデアに来てからの第二の人生もあるし、けれど過去はなかったことにはならないし、なかなか複雑な二人
現在進行中で関係性が変化している二人なのではないかと思うな

綱とメリィはいいコンビだし、似たもの同士でもあると同時に、お互いがお互いに欠けてしまったものを埋めてくれる存在になり得るかもしれないけど、そうはならないんだろうな　というところが好き

※4675131
本の方のリリィのマテリアルに、イアソンは彼女の行いが自分のためだと信じられる程メディアを愛していない
お前など愛してはいないと宣言した、と書いてある
ホロウでメディアと別れるときにも愛したことなど一度も無いって言ってる

全く情がないとは言わないけど、「愛している」とは違うものなんじゃないかと思う

※4675152
そのアテナイから追い出されたのを最後にギリシャに見切りをつけて外国へ高跳びしたんだからアテナイにこだわられても…そもそもアルゴノーツの物語の頃にはない話な上にアルゴノーツ結成以前の時系列ってことにされた悪名高いエピソードだし

誕生日だったのでボイス聴いてみたけど、ツッナめちゃくちゃ性格良いのが伝わってきたぞ

綱さんとメリリィが今回一番刺さった主従だったよ
最後の別れまでパーフェクトでござった
お互いがお互いをより魅力的に見せてくれた二人だったと思う
予想もしなかった所からほんと良いものを見せて頂きました

※4674876
うまく言えないが獅子劫さんとモーさんみたいにお互いが噛み合ったパートナーだったと思う。

※4674858
キャス・玉、玉・パラ、パラ・嫁、玉・嫁、キャス・嫁のどれかで槍周回させられてグロッキーになっているイアソン船長さ

※4675012
人間性が疑われる類の術だが
人間性を知る為に作ったとすると
より性質が悪くてなんか悲しいな。

※4675177
メディアリリィ綱にイアソン様のことなんて伝えたんだ

メディアもメディアリリィも聖杯戦争で自分を大切にしてくれる良いマスターに出会えてよかった(アトラムからは目をそらす)

※4674873
メディアさんの趣味が「一見枯れているように見えてそれでいて大人の所作の男性」なの今回の綱にぶっ刺さってるんだよね…

メディアリリィはサイコな側面の描写が普段強すぎて女神に人生狂わされていずれ魔女になる少女って面が蔑ろにされてる感じがあったから、今回の描写の塩梅は良かった

※4674961
リンボが見合いのセッティングして
村正がじゅうたくよういして
ラス峰が式場周り承って
コヤンがライフプランニングする
安全と安心の異星の神グループ！

※4675163
あのイアソンだから、額面通りに受け取っていいものかどうか……

マイルームでメディアリリィを「いつ見ても可憐だ」と言って頬を染めているぐらいだから、全く好意を持ってなかったということは無いと思うんだけどね
愛までは至らなかったということなのかもしれないけど

※4675139

イオルコスでの殺害から10年後だよ。
子ども2人生まれるだけの時間がたっている。

※4674863
言うほどメイン以外であったっけ？って思ったらハーゲンティさんがありましたね･･･

※4675161
あまりに絆礼装みたら恋愛解釈正解だろ！という書き方なので、自分の記憶がおかしいのかと見かえして来たけど、記憶通りどうとでも捉えられる記述だったよ

やり直して大切にするのが保身のためでも、愛でも、目的のためでも違和感ないと思う

※4675161
あんまり突っ込んで誰かの見方に否定はしたくないけど

＞次こそは大切にしてみせると
＞カルデアに来てからの第二の人生
＞現在進行中で関係性が変化している

＞過去はなかったことにはならないし

矛盾が過ぎる

※4675137
他の人が好きなカプていうならかなり気を使ったつもりだけど、これにもなんでさついちゃうのか・・

イアソンとメディアは、少なくともFateの二人は肯定的に見ていい関係性ではないはずなんだけどな
イアソンは全てを失い下敷きになり、英霊として召喚されて夢を追うようになって
メディアも弟を自分の手で喪って、魔女の二つ名を殺意起こすほど忌避して、望郷のあまり涙する悲惨な結果になってしまってる

この結果が、人類史に刻まれたのがもう変えようがないから
それでもイアソンとメディアの関係性が好き、までは否定しないけど
この二人が次こそ上手くいくことを望むって、もう一度不幸の追体験をしてくれと言ってるみたいに感じてなあ

※4675091
ホロウ発売時～FGO3章頃まではイアソンを悪役として配置してたからな型月
対象をageるために他方をsageるムーブってやつ
少しずつフォロー加えて行ってアトランティスでやっとプラスに転じたけども

※4675370
イアソンのフォローはturas realtaの漫画も貢献してると思う
ホロウの時の、メディアを不幸にするための舞台装置から
メディアリリィの礼装使ったやせ我慢に、ヘラクレスとの友情に、ケイローンとの問答とキャラとしても英雄としても良すぎる

※4674970
パラPは神視点では大体マスター裏切ったほうが良くなることが多いって運悪いなと思った。蒼銀もお嬢様は可哀想だけどそうだし

※4675348
イアソンとメディアリリィがカルデアで寄りを戻して恋人関係になるとはまったく思わないし見たいわけではないけどメディアがリリィとして現界してる以上はイアソンに恋をしていることがアイデンティティに含まれているとも思うのでイアソンへの想いにケリをつけて他の男のところに行くのも同じくらいないだろうなと思う
二次創作でイアメリや綱メリしてる人に文句をつけに行くのは許されないけどこの場でよくない？と言われたらよくない（なんでさ）くらいはするのでは
綱は綱で茨木が目の前にいる間は他の女性がそれ以上の存在になるような気もしないし

※4675519
ごめんそれもちょっと違くて、長レス連発で恐縮だが

カルデアのメディアリリィはイアソンへの想いにケリをつける以前に、イアソンへの恋心も記録としてしか知らない少女の時代、だったはず
だから関係を前に進めようとしても刻まれた結果からは逃れられないし、サーヴァントの影法師的設定上、前に進めないのではという個人の一意見ね

綱メリはよくわからないとしか言えない
茨木と弟のことで互いの共感のお話のようでもあり
綱のほうは生身だから結果は動かせるかもしれないけど、特異点修正で消えた縁でもあるし

綱とメリィは泡沫の縁しかし相性良好で平安京の平和を守れた
イアソンとメリィは消しようがない縁ただし両者の破滅に繋がっている
公式ちゃんはどんだけ皮肉が好きなの？

※4674925
天覧聖杯戦争はマジで晴明が企画したもので、諸々の問題は召喚されたリンボがやらかしただけの可能性が指摘されてるのを見た
たしかに晴明はそこのところ否定してなかった気がするし、東洋のマーリンと考えるとやらかしてもおかしくはない
そうなるとアンリマユのオマージュっぽさもあるし

※4675370
今回みたいにメディアがメインで出るとあっさり覆るような薄いフォローだったけどな
やっぱ元のキャラ設定があまりにも元ネタを侮辱し過ぎてる

※4674885
（物言わず微笑むだけのパラケルスス）

なんだかんだメディアさんの好きな寡黙な不言実行の男だしね。

※4675348
この二人がもう一度上手くいくことを望んでるとかでもなくて
あの二人の今までの関係を信じてるんだよ
苦しみあっても互いの形にしか当てはまらない穴が開いてるだろ
型月の愛や恋って互いを慈しみ合う幸せなもんばっかでもないし

※4676179
つってもイアソンへの愛情はヘーラーの悪さだし
その後イアソンへの復讐完了してるし
復讐完了した後に３回くらい別の男と結婚しとるよ
原典尊重するなら変にイアソンとカプせるより離婚夫婦として扱った方が良いと思うな

綱がイアソンの事知ってたのはマスター特有の鯖の夢見たんじゃないかと思ったわ

※4676220
まさにその離婚夫婦なのは魔女メディアが担当しとるからリリィの扱いが難しいのでは？

※4675051
そろそろ諦めてねキミたちぃ～

真っ当な共闘関係だった感じある

※4676220
やっぱり子供全員殺してるのにイアメディ上手く行ったら倫理観的に大分ドン引きだよなあ
イアソンが改心すればいいという問題だけじゃない
菩提を弔えと言う風にしか思えない
綱メリもしくは元々の本家王道葛キャスでええやろとは思う

※4676949
イアソンとメディア好きな人には申し訳ないと思うから綱メリとかには触れないでおくけど
概ねそういうことだよね

キャラが幸せになるなら応援もしたいがイアソンメディアの場合はそうならない
不幸になるが未定の決めつけじゃなく、既に周り諸共不幸に終わってるのは余りにでかい
イアソンとメディア個別なら好きなんだけど、組にしてしまうと他の禁忌カプと同水準になるんよ

同一人物を相手にしてるんだから、イアソン的にはキャス子に向けてるのと同じ「離婚した夫婦」の感情をメリィにも持ってるはずだよね？
メリィだけが心が若いときのまま来てるので、イアソンと不整合を起こしてるんだと思うんだけど、違うのかな

メディアとイアソンの、間に情はあれど恋愛がないなら、イアソンはメリィにたいしても甘い思い出を刺激されても情はあれど恋愛はないのでは？

肉体的にはなにげにメディアってそれなりにイアソン好みに成長してるよね。

※4677366
恋愛感情云々の前にイアソン的には再婚相手と息子達を殺されてるからね
本来ならメディアに対してああいう態度なのがおかしいんだよ