【FGO】流暢に敬語使えて作法も知ってるものだから坂田金時の印象が二段階くらい上がるほど驚いた

リンボの一人称が儂とかおじいちゃん若づくりし過ぎてない？

平安時代において礼儀作法は必須項目！
ちょっとしたミスで村八分、ネガキャン、婚約解消など様々な弊害が怒るのだ！
実際コワイ！

あんまり性に合わないんだよなあ
と言いつつ和歌や茶道する奴や

武将としてちゃんとやってくためには礼儀作法も学ばなきゃやってけないだろうしね

普段くだけたり、ぶっきらぼうな口調のキャラが敬語で話すシーン好き

>>384
慎二「僕は……俺は……私は……(涙)」

源博雅「ちょっと歌合せを間違えたぐらいで１０００年後まで笑い者にされるって酷くない？」

一人称は確かによく変わるが、逆に素の金時ってどこになるんやろ？

とは言ってもやはり素が出てしまうゴールデン
道長の所とか香子顔真っ青だったろうな

>>400
博多弁か

因みに、一人称を分けてる鯖はわりかし多く居る。

意外なのだとラーマ君とか(普段は王として振る舞う為、余であるが、例えば北米でシータに会った時とかといった感極まって素が出るときは僕)

※4677068
晴明も見た目若いけど爺って言われてたから…。

※4677071
俳句の達人の副長連れて来なきゃ…

相応の地位に付いてるなら、そりゃできるだろう
モーさんだってその辺はきちっと弁えてるって設定あるし

カイニス「いや、どう見ても育ちの良いお坊ちゃんだろ。やっぱカルデア不良組には入れてやれねーな」

政治的野心があるわけでもないし腹芸できるわけでもない金時はある意味宮中の貴族からも好意的に見られているのかも

家康｢そんな貴族は『ガタガタぬかすと首を斬り落とすぞ』と数人を見せしめにすれば治まる｣

>>418
コロコロコミック読んでるかもしれないだろ！？

一番最初のビジュアルだけの状態は、髪も染めてすっごい現代に染まったんだなーと思ってたんだけど。髪も染めてるわけじゃないし、当世風の装いしてるだけだったんだなって。

つまり金時はちゃんと善のお嬢様に育ったSイシュタル(悪)？

※4677085
ぶっちゃけモーさんも礼儀作法やろうと思えば普通に出来るんやがな。

※4677088
ホトトギス
「やっぱコイツ待つタイプじゃないって。絶対俺とか処すタイプだって」

ミッチ何気にやさしー

>>418
日本が誇る国民的名作やぞ、文句あんのか

※4677071
戦国DQN伝説上位でありながら文武両道・多芸多趣味・身内への確かな気配り・当時の最先端の流行を嗜む
そんな戦国武将がいるんですよ……

思っていたよりずっと理性的で理知的だった。

野性と理性を併せ持つ武者は最強っつーことだな。

敬語はいいんだけど尊敬語、丁寧語、謙譲語とどういうときに使えばいいのかよくわからないときがある。なんでもですますで終わらせれないし

だから日本語は世界で難しい言葉だといわれてもおかしくない

人と会うときはまずアポを

ミッチ注意してくれるとかやさしーい

敬語自体に何の意味あるんだろうって思うことはあるけど
敬語を使える教養の有無が分かるからやっぱり大事なんだろうなと改めて思う

>>415
方言だけど津軽弁はマジでわからない。日本語で言っているのはいいとして何言っているのかわからないもん

※4677068
ンンンン、こう見えて拙僧、ベビィフェイスでして。

頼光マッマのスパルタ教育(源氏基準)の賜物だろうなぁ
源氏バンザイ

>>342
「きさまはこのおれとと戦う運命にあったらしい！」
「おまえごときの腕でこのわしを同じ地上にたたそうと思ったか！
　もはやこのわたしを対等の地にたたせる男はおらぬわ！」

これが同じページ内という……しかも後は同じフキダシ内だ

※4677086
それは無いかな
朝廷では昇殿を許された貴族だけが人間扱いされる
頼光さんの祖父は皇籍を剥奪され地方に飛ばされたドロップアウト組
道長に認められて昇殿を許された後も「武士が貴族と同列などありえない」と露骨に嫌られてる
その部下の出自の知れない金時なんて尚更だよ

※4677069
ゲンジはほとんどヤクザ・・・ゆえに反ヤクザだからだ

空想樹が現れてみんながパニックになってる中でゴールデンと仲良さそうだった幼女が「きんちゃんがいるから大丈夫だよ」って笑って言うところで胸が熱くなった

※4677104
東北民としては薩摩弁とかの方が分からないと主張したい

静岡の人、オレっちって言うんだな

バッタマン思い出した

※4677088
禁中並公家諸法度とか徹底的だな貴方

※4677073
アシュヴァッターマンがパールさんに敬語なのもなんかいいよね
案外素は敬語がデフォだったりするのかも
武芸百般+超インテリ+司祭とかオーバースペックにも程があろう。。

※4677081
モーション改修に伴って追加されたマイルームボイスだと、気を抜くと僕って言ってしまい慌てて訂正したりする

道長がリンボと一緒にめっちゃ悪役するんだろうなって思ってたけど、言葉使いは注意するだけだし進言も聞き入れてくれたしでまっとうに為政者やってて驚いた。

※4677094
家康は気が短いと自覚がある、なので後年は我慢を覚えた

※4677093
モーさんやカイニスもだけど性格的に荒っぽくても、やろうと思えば実はちゃんとできちゃう系不良がカルデアには多い気がする
英雄ってなんだかんだ育ちいい人多いしね

※4677084
生前のモードレッドだと基本的に丁寧な喋り方してるからな

幕間とかでだいぶ前から地頭良いし歌も歌えるの分かっていたからな金時
ルー語で損してるだけ

※4677098
伊達政宗は「田舎者のくせに和歌が上手くて生意気」とか言われるインテリ
細川忠興は父の藤孝から一流の教育を受け利休七哲
森長可は信長も認める文化人

道長さん注意しつつもちゃんと金ちゃんの話聞いてくれてて良い上司だな

頼光さんや綱たちが真面目に家族みたいに教育したんだろうな。
良いか俺らだけの時は良いけど宮中じゃ気をつけろよみたいな。
良い人たちに会えたよな。
御山で育ってたら金時はどういう存在になったんだろうな。

※4677099
理性的すぎてずるいなと思う。人外と人外の子供なのに
半分人外なだけで暴走してきたキャラクター型月以外でも腐るほどいるのに
人と人外が混ざるのが悪いのだろうか

※4677105
リンボの血を摂取して最強の追跡者を作ろう

※4677128
言葉使いには注意しとけよ、ま、俺は構わないけど（ガチ）
うーん、この強キャラムーヴ

※4677110
道長も貴族としては論外だが武士としてなら使い道があると言ってたしな

※4677098
ぶっ飛んだ逸話が桁違いに凄いだけでアイツ等って結構教養とか高いですよ

※4677076
お前それ頻繁に異常性癖を蒸し返される清少納言の前でも同じ事言えんの？

金時然りヘラクレス然りバーサーカーなのに理性的

※4677136
間違えた※4677130に対してです

※4677124
爪を噛む癖が

※4677098
気配り…気配りねえ…（庶長子を分家した時に大揉めした方と嫡男の嫁が妻に逃がされた事に激怒して廃嫡した方と「弟に家は継がせるな、娘は医者にやれ、万一負けたら全員自害しろ」って遺言した方とどれだ…？）

※4677069
長州｢やっぱぶぶ漬け食ってる京都民は陰険だな！ちょっと言いなりになる様に都焼いてくる！｣

※4677086
話のわかる道長でさえ「武者としてなら使いようはある」程度だし話のわからない貴族からしたらおぞましい化け物扱いだろうな

※4677098
むしろ狂気のオンオフの切り替えを身につける為に文化人としての教養も身に付けたのでは…？と思いたくなるレベル

※4677073
そういうギャップには本当に弱いです…
いつもと違う上品な振る舞いしてるというだけでもドキッとしてしまうし、ちゃんとそういう知識を身に付けていたという事実で更に好きになる

そもそも何で金時って頼光さんに引き取られたんだっけ？

※4677108
ギルガメッシュも似たようなこと言ってたよね
ホント暴君は低所恐怖症なんだから・・・

※4677136
だって道長さん「肝試し行こーぜ！内裏から羅生門まで徒歩で！！」ってマジで実行した人やし…
5.5章やった後だとヤバ過ぎて言葉失う

※4677069
まあ貴族はどこもおしなべてそんなもんじゃねぇかな…
中国でも詩経から引用してやりとりするとかそんな話が残るくらいだし

ミッチはちゃんと容認しつつ釘を刺す辺りさすが。当時の左大臣の権勢に驕らずちゃんと意見を認めて蔑んだりしない。どうでもいい相手なら釘刺さないし周りに人がいない状態でも注意するってことはこれからも自分が付き合う相手だと認めてるわけだしな

※4677078

道長本人が言ったように聞く耳を持ってたから大事にならなかったのか

※4677145
殺戮者のエントリーだ！！
土方＝サン「ドーモ、不逞浪士＝サン。新選組デス。」
沖田＝サン「不逞浪士殺すべし！慈悲は無い！」

※4677149
碓井の兄ィが金時の母親である山姥を討ち取って幼かった怪童子は殺さずに連れて帰って来たから

金太郎自体が出世物語

※4677093
そもそも宮仕えしてたタイプが礼儀作法整ってないとは到底思えないしね

※4677112
ちなみに、その例えが使えるのは神様と悪魔の概念であって、他には使いづらいのだ
日本だとあんまりない例えだしね

ニンジャスレイヤー作中でそのセリフを言ってるのは悪魔崇拝のロックバンド
それが「聖人」指定された相手を支持する理由として、「彼はほとんどブッダ、ゆえに反ブッダ」と言うんだけど
西洋だと、「悪魔は神様のふりをしてキリストをたぶらかそうとした」って逸話から、本物の神様に見える「ほどに」ソイツは高位の悪魔であるって逆説が成り立つのだな

※4677116

とりあえず方言警察が来ないなら、〜ってさぁ。とか、〜じゃん。みたいな砕けた若者言葉っぽいの言っときゃそれっぽくなる

>>411
※4677089
※4677097
多分これ静岡の地方ネタだな
愛知と神奈川の間にも関わらず、何故かアニメ不毛の地である静岡の子供は無限に再放送される往年の名作のみを見て育つという……（誇張を含みます）

※4677165
静岡には地獄の騎士サンテレビはおらなんだか…

※4677145
薩長土肥の奴らって神輿として朝廷を表面上は敬ってるけど、実際は頭が固いバカと露骨に見下してるからな…
あくまで幕府を倒す象徴として必要ってだけで

>>495
島津だけ時代区分じゃないの草

※4677103
言葉なんて伝わりゃ良いとは思うけど
仕事とかの間柄だと相手の真摯さを測る目安にはなるかもしれない
ちゃんと推敲した文章なら正しい敬語になってるだろうし

※4677069
本編でも最悪、首が飛ぶ(物理)って言ってたしな作法

※4677094
ノッブ「寧ろ1番待ってやれるのワシじゃない？自分で言うのはなんじゃけどその辺緩いし」

※4677157
桂小五郎「ふぅ、危ない危ない。俺はこんな所で死ぬわけには行かないんだ。」

※4677128
むしろ頭がよくて色々覚えるからルー語なのではないか、あやつ

※4677093
ゴールデンと違ってモーさんは内心では無駄なことだって思ってるんだろう。人間とか騎士道嫌いだし

※4677098
あの時代、連歌で仲良くなるのが上流階級の嗜みだし
人気の連歌師は諸勢力の情報を集める役割があったから
うん、教養がないと国衆はともかく大名クラスは務まりません

※4677077
カルデアに居るのがいちばん素に近いのでは？

※4677103
礼儀がなんであるのかって言うと、相手を不快にさせた瞬間に物理的に首が飛んだり、集団同士のコロシアイに及ばないように苦心した、昔の人の知恵であって

言葉遣いでも、服装でも、儀式めいた無駄な作法であっても、「敵意はありません、とりあえずあなたに対してTPOを気遣う用意が私にはあります」っていう意思表示だからな

キテレツ、ちびまる子ちゃん、ワンピースの無限再放送だよ！
ドラえもんはしっかり放映されてたよ！

※4677146
外見も当時の人から見たら異常な金髪碧眼だしな

※4677068
マジレスすると、儂が年寄りの役割語になったのは後のことで、元々は西日本での方言だった。「わたし→わっし→わし」
で、芦屋道満は播磨…兵庫県出身だから一人称が儂でも不思議ではなかったり

※4677188
下手すりゃ鬼呼ばわりされる容姿だよなぁ

※4677165
キテレツ　ハイジ　フランダースあたりが鉄板だな
夏休み中マジで見るアニメなかったなぁ

※4677119
下に対しても秀吉みたいのが二度と出ないように徹底したんだろうなぁ

※4677173
源氏会議は私語=斬首という厳しさだしな…
頼光の客人だから一回目の注意は許されたが

※4677146
鬼や混血が権力を持ったらやばいのは月姫で証明済みなんだから仕方ない…

※4677170
それはほら、島津は関ヶ原から数百年後の恨みを晴らして倒幕達成するようなお化け集団だから…

※4677124
気が短くなけりゃ三方ヶ原に出陣なんてしないからな

あまり意外性はなかったけど道長さんが聡い人間とわかるや否や素になるところとかいいなと
やっぱ上っ面だけ取り繕うのは性に合わないんだろうなって

※4677162
民衆「なら我々は何を信じたら良いのですか？」
権力者＆聖職者「「我々の言う事を(鵜呑みにして)信じれば良いのです」」

※4677074
ティエリア乙

※4677113
あの子が見せしめに殺される展開とか無くてよかった・・・
ホントよかった・・・

※4677081
後FGOではレアだがネロも素になると「私」だったり、クレオパトラも普段が「妾」で咄嗟に地の「私」が出たりするな(コッチは宝具で出る)

※4677130
金時に既に実績があるのが大きいだろえねぇ

※4677131
一般の人達に目撃されて化物扱いからの・・・
あとは分かるな？（震え声）

※4677098
伊達家の軍法に、敵味方の区別はない！
戦国大戦のCV若本さんの伊達政宗好きでした

※4677178
どうだろう？荒っぽいし優等生嫌いではあるけど騎士としてのプライドとか教養とか上に立つものとしての矜持はちゃんとあるタイプだからそういう立場の者として礼儀作法の重要さはちゃんと心得てる気がしなくもないけどな。

※4677153
この人、権力闘争無かったらりゅーたんと似たタイプなのでは・・・

※4677139
式部さんにも大概言えるから作家は恥を残す覚悟が居るよな…

※4677182
「不快にさせたってのが重要でこれ完全に相手の主観なんだよね
ホント些細なことで刃傷沙汰が発生するから常時黒ひげ危機一髪をやってるようなもの
そりゃ護身として礼儀も堅苦しくなりますわ……

※4677170
島津はなんで四兄弟全員が別方向にチートとか出来るんです？

…てか戦国時代の九州は中々ヤバいよね。

>>342
ラオウは確か1ページの中で3つか4つくらい一人称がコロコロ変わってる事があったな

※4677159
それでよく兄ィ呼びしてるよな…

※4677159
茨木も頼光さんに引き取られてれば金時の義理の妹として真っ当(？)に育ったんだろうか・・・

※4677220
戦国時代はヤバくない地域の方が少ない定期

※4677214
モーさん、口では騎士道とか馬鹿らしいって感じのこと言ってるけど、実のところ「騎士として誓いを立てる」とか「民草は護るべき存在」とか、割と騎士道に忠実な立ち回りなのよね。

※4677069
特に儀式とかで所作をとちった時にはもう・・・
平安時代の貴族が日記残しまくったのは、子孫に儀式の記録を残しておくことで『絶対に恥をかくなよ』という警告だからねえ。

もっとも、よくある儀式はともかく、数十年に一度の儀式とかでは、記録残っている家が少なく、しかも地位の高い家が『間違って記録していた』場合、その時の当主が「うちは間違っていねえ」とごねたりして、結果、その家の所作が『○○流』とかになっちゃうこともあったりする。

ラオウ様はキャラ模索中だったからセーフ

※4677225
その中でも割と上位のヤバさというか濃さというか…。

※4677178
私的な場面では敬語を使おうとはしないし堅苦しいのは嫌ってるかもしれないけど敬愛する人に対してきちんと敬語を使って敬意を表すことの意味とか大切さくらいは弁えてるんじゃないだろうか
モードレッドは父の前だと誰に強制されずとも敬語で喋ってること多いし 反逆のときすら敬語混じりの口調だった
敬語が無駄だと思ってるような敬意の無い人の口からとっさの場面で敬語出るかな？って感じる

※4677162
型月キアラさんがいい例かな…？
ネガセイヴァーになるには、救世主の器を持つレベルでセイヴァーに近付かなきゃいけない。

※4677216
それ現代の作家や漫画家にも言えるよね・・・
きのことか・・・

>>495
平安→鎌倉→戦国→幕末と薩摩武士は一貫してチェスト

※4677220
言っちゃあなんだがあそこだけ鎌倉みたいなもんだから

※4677226
モーさんが知ってる礼の尽くし方は騎士として振る舞うこと以外ないからね。その騎士道と礼節も元は円卓に潜入して国を乗っ取るために叩き込まれたものだけど
モルガンから出自のネタバレ食らったり円卓の内ゲバ見てなきゃ普段から騎士らしくできるんだろうけどな…

※4677173
現代剣道で試合前後の礼は相手から目線外さないよう指導される。なぜかというと敵から目をそらすと斬りかかられるから。武士にとって礼儀は命懸け。

「○○でしょう」を「○○だら」と言わせときゃまあ大体静岡

※4677139
そりゃ香子さんも凪子さんももう書き物はしねえって言うわな
なおも書き続けるアンデルセンとかの小説家系はつよい

しれっと静岡のアニメ事情disられてて草

※4677226
実際普段は騎士というよりヤンキーだし自分の言動が騎士らしくないこととか騎士として三流っぽい(とモーさん本人は思ってる)ことを認めてもいるけど基本的に騎士としての誇りや精神は捨ててないのが滲み出てるよね
騎士道を軽んじているように見える言動が多いし本人もお堅いのは嫌そうにしてるけども本人の奥底の譲れない部分に関しては根本として騎士道精神に基づいてるという感じ

金時のまさかりにポールアックスモードつけてランサー金時にした方が良かったんじゃあないかなー

※4677226
無頼のようにふるまうけど、根はまじめで弱い者いじめ大嫌いだからなあ。
円卓への反発も、「表面だけ取り澄ましてるんじゃねーよバーカ」以上の物ではないし、逆に裏表がなく筋通しまくっているスパさんには、彼の生きざまを最大限尊重しているからねえ。

※4677077
まあ、全部じゃないかな
気を遣わず好き勝手やってるときが本性ってのもまた違うでしょ

※4677189
確かに！自分の爺ちゃん生まれも育ちも兵庫県だけど、今は勿論、昔も一人称儂だったらしい。

一人称「オレっち」は静岡の御殿場周辺の方言。足柄は神奈川県との県境なので言葉は近い。
局所的な方言のようで、同じ富士山周辺でも反対側の富士市や富士宮市ではあんまり使わないかなー。
※374にでてきた人は、①オレ=私　と　②我が家では=オレっち　で使い分けている気がする。
というか②の使い方は全国区ではなかったのか・・・

※4677093
実は育ちの良いお坊ちゃま(お嬢様)のモーさん
てかそういうカイニスさんも育ちが良いですよね？？

※4677074某本格カードバトルに同じ声で一人称ブレブレのキャラいたなぁ

金時ってバーサーカーなのに全然理性蒸発してないよね
ちょっと頑固で脳筋っぽいってだけでバッターマンにバーサーカー適正負けてるまである

※4677110
ちなみに有名な「平家で無ければ人ではない」もこっちの意味

道長金時に甘いなって思ったが金太郎の元ネタの人は道長の随身近衛兵だったらしいな
そこらへん考えた絡みだったのかも

※4677069
ぶっちゃけ平安時代というか、貴族社会では洋の東西問わず、発言には気を付けねばならないのだ！

もし異世界転生しても、どうみても、沢山人を連れて、周りの人より立派な服装をしているおじさんに、「そこのおっちゃん！」とか呼び掛けちゃダメだぞ！首が飛んじゃうぞ！

※4677078
凄いぷるぷるしてたね。こっちまでびくびくしてた。

※4677420
平氏ではなく平家なのが重要なんだよね。
つまりは平家＝（昇殿を許された）平忠盛とその子・平清盛の一族、であって、平氏を名乗るただの武士は、元より数のうちに入ってない。

※4677175
でも一番何も前ぶれなく笑顔で撃ちそうでもある。

※4677148
さてはカイニスの絆レベル4ボイスも好きな人だな！？

※4677226
一目見て惹かれて憧れてしまった人物が清廉で真っ直ぐな騎士の中の騎士とも言えるようなアーサー王だったという時点で、根っ子は騎士としての精神の高潔さや美しさを尊ぶタイプなのが伺える気がする
人格としては荒くてずる賢い部分もあるけど、ちゃんと努力して自分の力で円卓に入ったりその後も騎士道精神を守って真面目に働いたりして出生の事実を知る瞬間までは「騎士」としては常に真っ当であり続けようとしてたんだよな

※4677194
封神演義も話の出だしはそんな感じだしなぁ

※4677099
こうなると狂化の判定に失敗してプッツンした金時も見てみたいな。

社会人なら公私それぞれの場で一人称の使い分けくらい当たり前だよなぁ！？

※4677201
そんな疑問など持たなくてよろしい（鵜呑みにだけして噛み砕くな）なんだろうなあ……

実は天才の類だよな

※4677165
やめてくれ。
その話題はしぞーか出身に地味に効く。

※4677088

後陽成院「悉く極刑に処すべしと命じたにも関わらず、猪熊しか処さなんだではないか！」

　当時の宮中も「立ち小便禁止」「大脇差禁止」「皮袴禁止」と武家諸法度と同様の綱紀粛正が必要だった。

　どちらも、不当な弾圧ではなく当然の事を定めたものだった。

※4677145

會津「まさに朝敵！」

※4677227　

　武家作法は勝った時のジンクスによるものが多くて、首実験の吉凶とか家ごとに違うとか。

静岡と神奈川が似てるってのも随分大雑把だな…そりゃ箱根湯河原と伊豆は似てるかもしれんが横に長いのが静岡だ。西の方は最早名古屋の文化圏だ

※4677076

貴方はソレが愛嬌になって余計に人気出てません？

どっかの黒い二刀流みたいに敬語や礼儀使えませんじゃ宮使えなんてできるはずないだろ
金時のアレだって例外的に許されただけで
香子さんの反応は大げさでもなんでもなく公家相手にあんな態度したら簡単に物理的な首が飛ぶ

※4677189
個人の所感なんだけど、広島出身者が関東に出稼ぎに行ってすみついたから「儂」や「〜じゃ」が、所謂老人言葉になったんじゃないかと思う。
次男以降が東京あたりに移民する、妻は家のお見合いで結婚した同郷の人。その子供や孫は関東の方言を使うけど、地方出身の祖父母だけは広島弁を使うから、孫は広島弁を老人言葉と思い込んだのでは。
実際、広島は宗教的な理由からか間引きが昔から行われておらず、かと言って豊かな土地でもないので出稼ぎが一般的で、ハワイ移民など海外移民送出も全国一位。

※4677100
日本は身分違いの相手と話す機会が多いため、敬語が異様に発達したという説もある。身分できっちり線引きはするものの聞く姿勢は捨てないあたり、金時の突拍子もない話を聞いてくれた道長を彷彿とさせるね。

※4677100
よく言われる「日本語は世界でもトップクラスに難しい」は「米国の外交官が習得するのに必要な平均期間」を根拠にしているので
あくまでも「英語母語者にとっての取得難易度」でしかないのは押さえておいて欲しい所
文法が似ている韓国人とかならまた違った結果に成りうるぞ

※4677081
イアソン様もだな
私→俺→僕と余裕がなくなるにつれて変化していく