【Fate】復讐が絡むと大抵は笑いにくいものが英霊の過去にはあります

そもそも復讐自体が暗い要素の塊だしな。

というか【英霊】になるくらいの人物だもの。

復讐に限らず笑えない程シリアスだったりエグかったりな逸話は結構あるよ。

悲惨な最期なのに、聖杯に願いが無いサーヴァントを信用出来なかったケイネスとかはある意味正しい

そういえば、アヴェンジャーのアルトリアは出ないかな

アルトリアの残りのクラスは、アヴェンジャー、アルターエゴ、ムーンキャンサー、シールダー、ビースト
社長の事だから全クラス制覇しそう

「復讐」なんかをして失った姉が戻るわけではないと知ったフウな事を言う者もいるだろう
許す事が大切なんだという者もいる
だが自分の肉親をドブに捨てられて
その事を無理やり忘れて生活するなんて人生はあたしはまっぴらごめんだし
あたしはその覚悟をして来た！！

「復讐」とは自分の運命への決着をつけるためにあるッ！

地雷みたいなネタで笑い話にするなんて上手い人間にしかできん。下手な人間が書いたところで不快になるだけや。

そういえば、モルガンのクラスはどうなるのかな
キャスターが順当だけどアルトリアに対するアヴェンジャーやケルトの三女神のハイサーヴァントのアルターエゴにも適性がありそう

※4751576
アニメはまだですかね…アレが遅れるとSBRのアニメも遠のくんですよ

某チェンソー漫画の最強の大会みたいに、爽やかな復讐劇ってなかなか描けないよね。

※4751573
基本クラスとかは兎も角、エクストラクラスまで実装はしないと思う

復讐者の話なので景清の実装の話かと思ったら影も形も無かった

>>24
まああの宝具はそもそも生前から持ってた両腕の魔術回路へ過剰な魔力を加えて暴走させるだけの代物なので妖術師も理論上はできるからな……
そもそもApで天草が咄嗟に編み出した必殺技が宝具登録された疑惑

復讐なんて誰も幸せにならないし死んだ人も喜ばないよ！
→キ○タマ蹴り大会しようぜ！
復讐達成！死んだ人も喜びそう！笑えてハッピー！
真面目に最適解だと思う

アヴェンジャーなのに話題ならない岩窟王ェ…上がった直接殺すじゃなくて社会的に殺すだから毛色が違うのか

※4751573
社長「よし、アヴェンジャーのアルトリアを出そう。謎のヒロインX Xオルタは、アヴェンジャーにしよう」
きのこ「ザ・ストップ・武内祟」

むしろ復讐が絡むのに笑える過去ってどんなんだよとツッコミたい
おやつ食べられた復讐でアヴェンジャーになられても困るじゃろ

※4751582

割とノリで実装しそうなのが怖いところ……

※4751571
初めて復讐者としてのジャンヌを見た時は、よく聖女のまま最期までいられたなぁって思う

歴史上の遺恨なんて笑える方が少ないからな
波風を立てないようにそっとしておく配慮が大事だ

ケツァルコアトル
「もし、エルナン・コルテスが実装されたらライダーからアヴェンジャーにクラスチェンジするわ。そしてあの男の全身の血をこの世で「もっとも痛みを伴う死の毒」に置き換えて、そのうえで太陽風を浴びせ続けて骨だけになった後、骸骨だけでも生きられるように魂を固定して地下冥界で一万年労働させるわ」

ゴルゴーン
「やはり、彼女にもアヴェンジャー適正はあったのか」

>>10
メイヴが聖杯使ったから敵国から見た戦争の化身みたいなクー・フーリン・オルタができたけどスカサハやらオイフェやらモルガンやらが使ったらまた別のクー・フーリン・オルタができそう
エメル姫？ありとあらゆるクー・フーリン受け入れそう

ジェロニモさんも本来ならアヴェンジャーの適正あるよね

※4751583
実装シルエットにもそれっぽい人はいたけど
あのシルエットがアヴェンジャー景清かはまだ分からないよ

元々の大人義経は別クラスだろうし
アヴェンジャー景清という特殊状態のままで来るんだろうか

個人的にアンリが一番、仲良くなれそうだけど士郎の殻を被ってるからかな

※4751576
あれはエルメス兄貴自身が、「本当はこんなことはしてはいけないと分かっている」「復讐という形でしかケリをつけられない自分は悪党」だとしっかり理解しているから説得力があるんだよね。復讐という言葉を免罪符にして暴力を正当化しようとする奴らとは違う。

※4751588
配布鯖でも無いと、そこまで笑える理由は出来ないわな(実装出来るとは言ってない)

※4751588
ホワイトデーのお返しを仕返しと認識してアヴェンジャーになるツンデレ男とか？

※4751596
もしかすると2部後半のOPの三人娘の中央は、モルガン、右の赤髪の子は、エメル姫、左の金髪ゴリラは、オイフェ？
ということは、カルデアのクーフーリン、エミヤ並みに修羅場になりそう

そんな中今までいそうでいなかった復讐者をやってた元気で明るいアヴェンジャーイシュタリん
復讐相手探して放浪、頼れる相方もいる

復讐の先にはなにもないや空しいというひといるけどその人の気持ちはわかっているのかな

※4751593
聖杯「復讐者？ジャンヌ・ダルクにそんな側面ひとかけらもないから無理!」だもんな。

※4751588
「許さん・・・絶対に許さんぞ天の助」

逆恨みや自業自得ならともかく大抵の復讐は茶化せないと思う。

パトラとかアヴェ素質あるけどアウグストゥス来ない限り掘り下げなさそうだなぁ

夜襲したアシュヴァッターマンや息子をカバディされたアルジュナもアヴェンジャー適性ありそう

※4751588
そんなのぐだぐだ時空ギャグパートの茶々くらいしかいないよな…いや、茶々のアヴェ化って時点で雑に厄ネタなんだけど

※4751588
えっちゃんならなりかねない

復讐は復讐しか生まないという言葉は加害者側が報復されないために作った言葉だし。

※4751597
でもFateのジェロニモさんはそういう感情乗り越えてそうで
ジャンヌ同様、通常だとアヴェンジャーでは来なさそう

戦うまでの経緯が酷すぎるし、捕らえられ見世物にされた晩年もあるから
傍目には恨み溜まってそうなのに、あの精神性なんだもの

※4751582

バニ上のクラス忘れたん？

サスケ「イタチを殺す」→「木の葉を潰す」→「イタチの行いを無にさせない」→「革命だ」

俺は初代ポケモンで149匹集めたデータを消した兄弟をいまだに許してない

復讐達成したのに笑顔になってない、幸せになってない人を見ると
「あぁ、復讐が何も生まないってそういう・・・」ってなる

やっぱり達成後の生き方とか生きる目標ぐらいは考えとかなきゃだよね

実際に復讐したわけじゃないけど逸話的（神の加護による復讐が６倍返しなら俺は66倍にして返す）にアヴェンジャーにされそうなカインの子孫のレメクさん

※4751622
考えとかなきゃいけないかは復讐者当人にしか分からない
巌窟王にとってのエデくらい関係性の強い人でもない限り
口を出すことではないんじゃないか

※4751588
復讐っていう壮絶な事件を起こすまでに至ったくらいだから、そうすることを決めた本人にとってはそこに何かしらのかなり大きな理由や思いがあるんだとは思う
その思いが他人から見たとき理解できるかとか同情、感情移入できるものかは置いとくとして

個人的に復讐物は最後主人公が惨めな死に方をすればするほど面白いと思う
例えば復讐した相手の子供とか身内に殺されるとか

※4751617
XXもエクストラだな

※4751616
いわゆる鯖としての生と過去を分けているタイプよね彼。あの時あそこで私の物語は終わったんだ。と言えるタイプ。

ブーディカさんもそうだったから、ギリ折り合いつけて笑ってくれてたけど、敵の神そのものが来たので思わずブチ切れたってのがロムルスの幕間なわけで…

ヘクおじの妹さんとか間違いなく適性持ってそうだもんな

※4751588
えっちゃんか？と思った事に関しては本当に申し訳ないと思ってる

※4751622
それによって幸せになりたいとか笑顔になりたくて復讐したわけではない場合だってあるだろうしそこは他人からは何とも言えないと思う
復讐してもその先幸せになれるわけではないし気持ちも完全に晴れるわけではないと覚悟した上でそれでもやろうと決める人もいるんだし

復讐を大仰なものと今の人は思いがちだけど
仇討ちが合法どころか身内の義務だった時代もあるんだよな

ガウェインは原典だとペリノア一族に絶対復讐するマンみたいに描かれたりしてるよね
親父のロト王が、嫁のモルガンがアーサー王と近親相姦したとかアーサー王なモードレッド殺されそうになって反逆企てて戦起こしたら
アーサーの同盟相手だったペリノア王に討たれた恨みからの復讐だけど

その後でペリノア王の息子のラモラックがモルガンの愛人になったもんだから恨みからモードやアクラヴィン、ガヘリスら兄弟でラモラックを4対１で暗殺までに発展した

ただこれに関してはラモラックが襲撃を事前に予測してたがアーサーへの忠義の為に敢えてその場に向かったとか、
後に同じく兄弟のガレスからラモラック暗殺を咎められたり必ずしも正義の復讐の様に描かれてないのが面白いが

ぶっちゃけ、ブーディカもローマ人に対してエグいことしてるよね。
乳房切り取って、口に突っ込んで頃すとか

※4751629
ローマへの怒りという共通項だけで聖杯と結びつき縁もゆかりもないガリアの英雄を呼び寄せられるくらいだからどれだけの怒りをひめ続けていたのかが分かるよね…アレコレ実質ブーディカさんの幕間では？

シナリオで茶化さないでほしいんだけどなあ。
キャラ同士の因縁として触れないわけにはいかないんだろうけど
そこはある程度納得できる落とし所がほしい

※4751622
刺し違えて逝くだけでは可哀想だから過程でついでに母子も救わせて
「子供はいいだろう…？」と笑顔で逝かせてあげよう

※4751588
イケメン囲まれるギスギスした復讐者のロールプレイしたいという同クラ達もコメントに困る動機でアヴェンジャーになったジャンヌオルタ…

アキレウス「殺されてやってもいいけど今は人理守らないとだしダメだな」

ブーディカさんの復讐について本編で描く予定無いから、幕間でやったのかな

まさかロムルスの幕間でやるとは思わなかった

読んだ人の評判はいいみたいだけど、みんなが読める訳じゃないから、他のとこでも掘り下げをお願い出来ませんかね

※4751630
Fateのアキレウスは姐さん大好きだから出る幕無いよ

ブーディカさんはアヴェンジャーになってビーストと化したネロことマザハ(仮)を倒す仕事があるから…
マザハもアヴェンジャーブーディカもホントいつ出るんだよ

すまないさん嫁のクリームヒルトはバルムンク持った喪服美人で後編主人公といういくらでも実装出来そうなキャラなんで見てみたい

※4751634
よく創作である子どもを害されたことへの復讐はやっちゃダメで、親か主君殺し限定だったとか
自分を虐げてた毒親やバカ殿の仇討ちを強制されるとかこんな馬鹿馬鹿しいことも無いよな

ブリテンとアイルランドは一つ！
共にローマと戦いますよランサー！

※4751593
ジャンヌは戦場に出た時点で覚悟完了してるからなぁ
聖女＋戦場の女なのでガチで強い
そもそも自分も沢山殺したのだからって考え方なのでそりゃ恨まない

※4751621
私はリアルグールズを許せない　せっかく当たった青眼…

ふと思ったけど、ブーディカ的にイギリスに祖国を散々荒らされまくったラクシュミーについてはどう思うんだろ？ラクシュミーは個人を恨むつもりはないと言っているけど

※4751622
復讐っていう暗い事件を起こした人たちがそんなことをした後の人生に幸せ笑顔な生活とかその先の生きる希望だの目標だのを期待しているかといわれると全員が全員そうではないし外野の人が復讐するときは復讐後の目標や人生プランを考えた方が良いと理屈を言っても結局は余計な口出しでしかないでしょ

復讐者が自分の死因を宝具にするのは説得力があるというか
俺の苦しみを味わえ的な要素がアヴェンジャークラスに合っている

カルナさんの師匠のパラシュラーマは父親を殺された恨みから21回世界のクシャトリヤ皆殺しにした復讐者だし間違いなくアヴェンジャー

※4751638
ブーディカは茶化され気味だったのがローマの幕間で
また真面目よりに何とか軌道修正してきたから
後は本人の幕間でちゃんとしたバージョンを実装してくれればそれで良い

ローマの幕間が実質ブーディカさんの幕間になってるけど、当のブーディカさん自身の幕間がアレな内容なのはほんとどうかと思う。茶化すってレベルじゃねーぞ…

復讐合法化する代わりにすっげえ嫌な上司でも殺されたら仇討ちの義務があり、誰の復讐にせよ完了するまで職場復帰できないって言われたらどれだけの人が賛成するのかな？

※4751662
ブーディカ→マシュ、主人公に対する会話は普通に良い内容なだけに
余計にロマンと主人公の悪ノリがな‥
内容増やさなくていいから、あの部分だけ削除してほしいレベル

※4751576
やはりこういう言い回しとか
荒木先生スゴイなぁと

※4751614
SW3でそんな理由で実装されたりしてなw

※4751657
アルトリア関係でも誤解されがちだが、
大英帝国とブーディカやアルトリアの頃のブリテンとじゃ
同じブリテン島にある国ってだけで血筋どころか民族も違う

※4751657
時代も違うし当事者でもないし
というか英国で一括にしていいのかどうかですら

ブーディカさんは向こうで大怨霊扱いの存在だからな
他とは一線が

英霊って妬み恨み嫉み無しで語られる人なんてまずいないでしょうね…たとえ本人がそんな感情持っていなくとも後の世でそういう感情に紐づけられる事もある訳ですし
復讐譚は少しは明るく出来るけど復讐そのものはどうしようもなく暗い感情なわけで

※4751662
本人の初期に出た幕間の掘り下げが浅いもしくは内容が微妙すぎて、比較的最近に書いたであろう別のキャラ幕間のゲストとして登場してるときの方が掘り下げしかっかりされてるし出番としてもまともということがしばしばあるよね
それが入手しにくいキャラの幕間であった場合がなかなかきつい

正直、第一部の2章セプテムでブーティカは敵として登場させるべきだったと思う。

※4751593
かつて(Fate以外の作品)は火刑にされたことを恨んで闇墜ちするヒロインのド定番キャラだったのになぁ。

まどマギ外伝でもシンフォギアでも前者はそもそも本当に魔女になるから後者は戦争で多くの命を奪ったから「こうなるのは仕方ない」ってスタンスだったし、聖女としての面を全面に出したシナリオも増えてきているのかな。

※4751600
だからこそこのセリフを単に復讐肯定するために出されるともやっとする。

ここだけ切り取ったら勘違いするのは仕方ないけど本来創作のセリフって言った状況や言ったキャラの有り様とかも関わってくるからせめてセリフが出た回くらいは通して読んでから使って欲しいんだけど。

※4751738
1部2章はむしろ味方側で良かったと思うけどな
生前ネロと共闘したのも、ジャンヌの語りが示すように
人理の危機に立ち向かう英霊の本分であり
個人的な感情に折り合い付けて手を貸してくれるブーディカさんは
正しく英霊を体現している

※4751586
ロリ嫁ゲットしてハッピーエンド迎えた癖に何を復讐者ヅラしとるんじゃい
みたいな気持ちはありますねぇありますあります

ぶっちゃけロボ以外のアヴェンジャーは何か腑に落ちないよ
やっぱ救いの無いバッドエンド迎えて貰わないと

※4751622
復讐を実行するほど思い詰めている・憎しみに捕らわれている人間にとっちゃ「どうでもいいこと」だと思うぞ。

ブーディカさんですら「後悔しているし、アヴェンジャーとしては現界したくない。でもいざローマ(特に神祖)を前にすると憎しみが押さえきれない。」だし、それは復讐したくなるような目にあった事がない皮肉でも何でもなく幸せな人間の言える事だと思う。

きよひーはギャグでこそよく出てくるけど結構シャレにならんことしてるよな きよひーの場合復讐というより逆恨みなんだけど

※4751637
〇〇の幕開なのに実質〇〇の幕開は拒絶するほどではないけどちょっとなぁという気持ちになる。彼の幕開は普通に面白かったけど

※4751769
誰か特定の個人に個人的な感情向けてるタイプはアヴェンジャーよりバーサーカーになってるイメージ

原典のモーさんって親の不貞で生まれてマーリンの予言でアーサー王に同じ誕生日の子供と共に海に流されて殺されかけてるんだよね
fate時空だと採用されていないっぽいけど

※4751655
つい最近のマンガ版アポクリファで、ジーク君に自分が火炙り受け入れた時に誰かにとっての悪であると受け入れたって言ってたしね
別マガ版でも紅蓮の聖女発動時に罪のない敵国の人間を聖女と呼ばれてるのに敵と定めたって言ってるから、火炙りを自分の罪に対する当然の罰と思ってる

※4751782
モーさんの原典ってどれのこと言ってるの？
古い時代の作品だとそもそもアーサー王の子供設定すらないし
子供設定のある作品でも殺されかけた話がないものも多い

円卓関係は物語が多すぎて明確な原典と呼べるものはないと思うが

※4751588
的外れな復讐とかかな。
シグルイであった、虎眼先生が、柳生宗矩に騙された怒りを、関係ない伊良子にぶつけたような。
本人には死活問題だけど、端から見ると笑い話にもなりえる。

※4751653
武家だと親を殺されたら仇討ちしないと家督を継がせてもらえない不文律だしね
まあ「侍の本懐とは、舐められたら殺す！」だから致し方ないね

※4751695
実は全くの無関係・別民族って訳でもなかったりする。
ブーディカやアルトリアたちケルト系ブリタニア人の末裔であるウェールズ人の貴族から、薔薇戦争の大乱を鎮めたチューダー朝のヘンリー7世(エリザべス1世の祖父王)が出ていて、その血統は今の英王室まで繋がってる。

復讐の理由が納得できるものであればあるほど、その人は真っ当な倫理観を持っているということだろう
そんな人が暴力によって恨みを晴らしたとしても「じゃあ明日からはすっきり前向きに生きて行こう」とはならないよね…という

※4751708　
ぶっちゃけFGOだと当時の総督に全責任被せてるが搾取させてたのはネロ側近達だからな
ネロが派手にばら撒けたのもそのおかげな部分もあるわけで…

初代アヴェンジャーのアンリが復讐心をカケラも持ってないというね

※4751634
忠臣蔵が正にそれのパターンなんだよな。
見方によっては浅野内匠頭の逆恨みで吉良上野介はとばっちりという説もあるし、歌舞伎や映画では美談とされてても実際は武士として仇討ちしないと駄目な空気だったといわれてるとか

元々狼王ロボ好きだったから狼王が人と馴れ合うはずが無いだろう！ってめんどくささ発揮してたけど
幕間で召喚に応じて戦ってる理由知ってからは
「和解も相互理解も不可能だけど今共に戦うことは出来る」って関係性が凄く好き

ところでヘシアンさんももう少し物騒な一面出してもいいのでは？

※4751635
その辺の設定どうなってるんだろうな
パーシヴァルとは仲良くやってるみたいだけど
ペリノア一族が今のところ名前と断片的な情報しか出てきてないから円卓内でどういう扱いなのか
掴みにくい
ガウェインも立派な騎士としての一面以外に復讐者としての一面がたしかにあったわけだしロット王の一族とペリノア王の一族の確執が丸々なかったってことにはならないでほしい

※4751588
冷蔵庫のプリンを食べられた怨念が集合化した概念英霊が出る可能性が微レ存

※4751903
実はその吉良無実説って素人の逆張り説なのよね
吉良上野介が当時から評判が悪かった
さらに現場で浅野と吉良の両者と直前に会話していて人が、吉良上野介は公然と浅野の悪口を言って、それを聞いた浅野が斬りかかったと日記に書いてるんだよな

※4751570
ジョジョのエルメェス兄貴みたいに割り切った復讐論なら結構熱いものだぞ。
しかも、その後も全然引き攣らないという男前っぷり。

※4751636

目の前で大事な娘達を犯された上に自身もリンチされるなどの辱めを受けたらなぁ……

※4751967
「自分が酷い目に遭ったからといって相手を同じような目に遭わせて同類になってはいけない」とかそういう制止の声を聞くけど、いざそんな目に遭ったらやっぱり難しいよね

※4751580
今度の主人公(の中の人)揃い踏みイベントで発表とか期待しても良いでしょうかねぇ・・・。
歴代主人公5人中3人の中の人が同じ名字ってちょっと笑えるんですが、杉田さんその辺弄って遊んでくれないですかねぇ。

※4752000
そういうセリフを吐くのって大抵は自分がそういう目に遇って無い輩ですからねぇ。

復讐者としてサリエリと信長とイシュタルがいまいちよくわからんから教えてほしい
サリエリは復讐対象はアマデウスってわけじゃないんだよな？
信長は特に理由なく雰囲気で復讐者やってるイメージだし
イシュタルはディオスクロイ兄みたいな理由で復讐者になってるってことでいいの？

※4751570ブーディカの幕間は初期幕間特有の雑さとパロディと思ったのに史実知ったら笑えねえ

※4751760
お前の人生以上のバッドエンドなんてないよwww

※4752004
同じ目にあった人も結構言うけどね
有名なところだと同時多発テロの遺族の人とか
何故か実際の被害者が止めてほしいって言ってる声は無視されがち

アヴェンジャーがシリアスなのは当然で仕方ないだろう
でも敵として出ると相性有利で引っ張り出されるムンキャが揃いも揃って色モｎ…独特の空気をお持ちの方々なので絵面が締まらなくなってしまうのが申し訳ない

ブーディカの一番の仇敵であるはずのスエトニウス総督が気になるので実装して欲しい。
アルトリアの時代より古い神秘の濃いブリテンを蹂躙できるとか、型月的におかしいレベルの強さ。
それに人格面についても知りたい。

※4751917
ペリノア王絡みは何版採用してるか次第だろうな
サトクリフ版だとオークニーの復讐はあってもガウェインは関わってないことになってる
とはいえランスロットとの因縁は確実だからアヴェンジャーとは言わずともバサカは有り得る

※4752007
サリエリは無辜の怪物による｢灰色の男｣、つまり｢モーツァルトを殺す者｣としての現界で、サリエリとしての自我はほとんど無い

Sタルは｢自分を忘却した蒼銀銀河への復讐を目論む｢アシュタレト･オリジン｣が大元で、復讐者のクラスが悪の側面たる｢スペース･イシュタル｣に引き継がれた
そこに善の側面たる｢アシュタレト｣、そして二人が合体して新たに産まれた｢イシュタル･アシュタレト｣が習合してあの霊基を形作ってる

ノッブはよー分からん
どうも｢第六天魔王信長｣としての無辜の怪物にも近しい偶像へ向けられた民衆や敵よ恐怖やら恩讐が関わってるっぽいけど分からん

※4751967
そもそもブーディカの所業を書いた人って現場に行ってない文官だからね
全部が嘘ってわけではないだろうが盛っていた可能性もある

※4751576

個人的な復讐であるリベンジと社会的な復讐であるアベンジの違いもあるからね
法やモラルに反した悪行が成され、それを法が裁けない時に、法に代わって社会正義を成すアベンジは、人々の利益を守る事になるからね
だから必殺仕事人とかアベンジャーズとかが人気にもなるんだし

カインとアベルのカインはアヴェンジャーなんだろうか

※4751612
夜襲で息子殺した上に全く無関係の孫も殺したアシュヴァッターマンの命乞いを普通に受け入れて見逃すアルジュナは
アヴェンジャー適正は皆無じゃないかね…
妻が侮辱された報復にドゥルヨーダナと兄弟百人を全員殺した兄貴のビーマのほうがまだありそう

そういやfakeでのアルケイデスがあるってことはヘラクレスもアヴェンジャー適正があるってことか？
でも聖杯の泥とか普通ならまず無理な物や相当な量の魔力やら様々な呪いに令呪全画等の手順を踏まないとアヴェンジャーに出来ないなら、無理矢理にしないと駄目ってことだろうし適正自体がないのかな？

※4751751
「だが断る」を普通に断るときに使う人とかね

※4751573
川澄さんですらアヴェンジャーのアルトリアなんか想像すらできないって言ってるからな
まあだからこそきのこにアヴェンジャーアルトリアを作ってみてほしいと言ってるが

※4752249
復讐要素あった……？

※4751901
まあアヴェンジャーって正確には復讐者じゃなくて復讐者であれという呪いを受けたモノのクラスだからな

※4752394
Fateを終わらせる者だったまじんさんが抑止力爆弾になったしそこらへんはなんとでもなるんじゃないかしら

※4751573
ムーンキャンサーは普通に難しいだろう。
BBを止めるために派遣されたにしても通常のクラスだろうしな

※4751760
ゴールゴーンとか普通にしっくりくるのいるだろう。

※4752396
外伝で本人が普通に使ってるのでセーフ。

※4752405
生前のあれこれでモードレッド殺すなアヴェンジャーとか？

※4751584
固有スキルをオーバーロードさせてるだけだから宝具でもなんでもないんだよな、本来。
復讐心を超克する前の、鯖としてニュートラルな状態の天草の宝具はやっぱり地獄絵巻であり、Apo天草は宝具登録無し状態になってるんだろう。

※4752645
それをいったらエミヤもそうなるような

※4751614
ただユニヴァース出身のアヴェンジャー(ひいてはエクストラクラス)がさらに増えることへの懸念はあるかな…

創作物で親や親族の教育によって何かを倒すこと、誰かに復讐することを
人生そのものにされてしまった系の復讐者っているじゃん
そういう部類もクラス・アヴェンジャーとして出していいなら
ハンニバル・バルカはその素質がある

※4752149
ロシア異聞帯でのサリエリ本人の自我が燃やしたい対象は大衆とアマデウスとサリエリ自身だっけか

※4752413
要するに本人が既に加害者を赦してようが周囲の人間が復讐したいだろうって思い込んでる状態、ってわけだよな

※4752413
「こんな汚名を着せられたんだから」「こんな屈辱を受けたのだから」「きっとこの人は怒り人々を恨んでいるであろう」が形になったものだよね
鯖は本人ではなく英霊の影法師という設定、こういうとこが残酷だと思う

※4752783
王を討つために作られ育てられたモーさん…？

※4752249
嫉妬で弟の命奪うのって復讐なのか…？

※4752783
ヴェルギリウスのアイネイアースでカルタゴの女王ディードの焼身自殺した灰から生まれた復讐者って暗示されてたりするしなぁハンニバル。
まぁアウグストゥス時代の作品なんで後付けなんだけど。

※4751572

あれはディルムッドが自身の願いは［忠義捧げる主は偉大な度量を持って欲しい］系と気付かなかったのが致命的じゃないかな

ケイネスはゲッシュに振り回された逸話は知ってる筈なのにマスター側魔力増加（あと自身の誇示）の為ソラウ連れて来たり居丈高になったり、サーヴァントに対し上位者であろうとする姿勢が強すぎると思う

※4752875
本人がどう思ってるかは分からないのに勝手に復習者にされたあげく
コジマ電気オルタの一部分にされちゃった人はどうすれば

茶々みたいな「誰かを憎む正当性を世間一般に認められてない人」がアベンジャー適正あるのは違和感ある気がする

※4751621
俺は初代遊戯王で聖なるバリアミラーフォースを「こんな使えないカード持ってても意味ないよ、俺のカードと交換したるから感謝しーや」って雑魚モンスターカード渡してきた近所の兄ちゃんを未だに許していない

本物じゃないけどレクイエムコラボのアヴェンジャーマリーの実装きたらうれしい

※4751960
浅野内匠頭は癇癪持ちだったという記録や精神疾患持ちの血統説（母方の叔父が同様の事件をやらかしてる史実あり）をご存知ない？

復讐とは違うかもしれないけど、とあるキャラクターの俺はもう人間を愛せないって言葉好き

※4751572
ある意味正しいんだけど、聖杯戦争で命を預けたり預かったりする以上信用できない、で止めたらだめだと思うんだよな…
歩み寄れというわけじゃないけど※4753008の通り、逸話や最期を理解した上で対応しないと
相手がディルムッドだからああだったけど、もっとやべー英雄相手だったら地雷踏んで自分やソラウの命を失う可能性もあるわけだし
実際地雷踏んでさっくりと殺られたマスターもいるから…

※4751880
「系譜上」はね
でもリチャード三世の遺骨発掘とDNA鑑定で、実際の血統は伝わっている系譜と違うことが明らかになった
（ランカスター朝の時点で疑義がかかっているから当然現英国王室にも影響ある）
島のケルトだってDNA鑑定で大陸ケルトとは全くの無関係ということが明らかになったりしたし、ガチで鑑定かけたら「皆が知ってる歴史」と「実体」が異なってましたってケースは国を問わずゴロゴロ出てくると思う

※4752989
サリエリも「嫉妬でアマデウス殺した」って噂が元になってアヴェンジャーになったしワンチャンありそうな気がする

ママかわいいブーディカが好きな人には悪いけど、あのキャラ付けにしちゃった時点でアヴェンジャーとして出すのは相当難しいだろうなって思ったな………かといって術ジルみたいな発狂錯乱タイプにしてたら今の人気はなかったろうし……

※4755398
サリエリがアヴェンジャーなのは、「よくもあれだけ素晴らしい音楽を創造する者を認め、評価しなかったな？」「よくもアマデウスとサリエリの繋がり(サリエリ視点で友情)を嘲って蔑めやがったな？」という当時の「無辜の人々」に対する怒りと憤りから。
「なんとなくカテゴリ的にアヴェンジャー」ではなく一応アヴェンジャーで納得出来る理由があるよ。

※4752253
バーサーカーじゃないかな。
死ぬ前に長兄に諭されてる件もあるし。
自分が一方的に恨めないのはわかるだろう。

※4752007
サリエリはまっくろくろすけに若干似てると思う。
コイツが悪なんだ！（こいつのせいでモーツアルトが死んだんだ！）という、彼を取り巻く人間の認識が、まっくろくろすけ（サリエリ）というアヴェンジャーを作っている。

※4754518
こういう事を言う人は、大抵独覚だったり変な権威に心酔してたりで、正確な情報を発信できてないんだよなあ……

※4992543
実際の鑑定するとどうなるかわからんから、下手に調査できないってのは確実にある。日本のあちこちにある古墳の調査がされてない理由の一つ。