【FGO】グランドアーチャーの条件とは？他にはどんな英霊に冠位の資格があるのか気になっている

あんなゴリラマッチョが来るとは思いませんでしたよ

射程距離？

グランドアーチャーの絶対条件→弓矢を使う

アーラシュは6000㎞飛ばしたんだっけ？

弓ヘラクレスとかも冠位アーチャーあり得そう

オリオンが選ばれた条件だと他に適合しそうな既出の鯖はヘラクレスとかラーマかな

冠位剣は斬り拓くって意味合いの切り込み隊長、転じてあらゆる困難を切り開く力
冠位騎は何となくだけど全体の指揮能力の高さか？
冠位狂はしっくりくるのが思い浮かばんわ…

相性的に求められてるのはビーストを狩るという概念マウントできるかどうか？
オリオンなら対応属性のバフを無効にしてデバフかけた上でレンジ内を無限攻撃して狩るわけだし

三星の狩人(A+) ギリシャ一の狩人とも謳われ、アルテミスの祝福もある彼の技量は天下一。星座として三つ星（トライスター）の逸話を得たことで、違う時代を生きた英雄たちをも上回る弓の腕を習得た。

純粋に技量じゃね

槍を持たなくても、両腕がそのものが槍なので冠位。
冠位予想は条件条件と固執しない方がいいと思う。

オリオンのスキル的には大量の敵を単独で撃破できる能力が求められているっぽいか？

ラーマとかイリヤー・ムーラメツも冠位弓になれそうに思った。

リンボも愛さえあればビーストになれたっぽいし特攻的な部分はビーストに選ばれた者の特性によって違うんじゃないだろうか
特攻で弱点ついてるから火力面は問題ないものとして
ビーストに届かせる射程とビーストの急所に当てる狙いの正確さとかかな

※4789665
逆にあの姿で槍を握ったが最後、本格的にグランドランサーとなってカルデアの霊基では召喚不可になる可能性も

※4789662
毎度思うが作家はイチイチ設定考えて整合性整えて考察班の裏をかく……
俺にはムリだね!!

我が矢の届かぬ獣はあらじ(オリオン・オルコス)
ランク:B+
種別:対軍宝具
レンジ:100
最大捕捉:?
相手が魔性、魔獣の場合にあらゆる防御系統のスキル、 宝具などを全て無効化して攻撃を加える。
グランドアーチャーとして召喚された際に使用する場合、あらゆる獣を彼の手の届くものへと貶める追加効果を得る。
無限増殖するタイプの敵にも対応してレンジ内に存在する限りは自動的に殺し続ける。

獣退治にこれほど向いてるアーチャーはいまい

アーラシュは本来は冠位鯖で冬木で捨てた説好き

>>139
　　　　　　　　　,r”´⌒｀ﾞ`ヽ 千里眼千里眼
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､ 滅相もないです
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r’~””‐–､)
　　,r””´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-‘つ）i-､
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼ 　
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-” ,ﾉ　　　 ヽ

既存のサーヴァントでなければ羿は硬いよな。九つの太陽の他にも地上で暴れてた魔獣を狩ってるし。

話逸れるけどやっぱ冠位剣はアルトリア一択なんだよなぁ。
世界で1番有名な聖剣使いだし。
エクスカリバーを超える知名度を持つ剣って他にあるだろうか。
だとしたら我が王３回目の強化待ったなしか？（願望）
それとも冠位には別条件があるのかな？

※4789662
冠位セイバー今までならそれもありと思ったけどクィリヌスの道(未知)を切り開く手(槍)と被ってるんだよなぁ

※4789672

レンジ内限定ではあるがカーマメタにもなってるという。

Busterでしばくのがグランド

その時々で最も適した英霊に割り振られるのかなとも思ったが
アサシンは初代様限定だったっていう点で引っ掛かるのよな

初代様が冠位殺資格持ちなことには納得しかないのだが
相手や状況次第で初代様より適任なアサシンがいないとも限らんし

ファラオでのスレでふいた。まぁオジマンディアスならと納得してしまうが。アーラシュ冠位は逸話(国境線を引いたことで戦を終わらせた)と弓だが千里眼で強く予想してますね(fgoでは出ないと思うが)

※4789676

エクスカリバーは強いけどあれ最強の対外防衛手段だし対BEASTには特攻入らなそうというか

まぁやっぱりビーストに有利に立ち回れるって条件で選ばれてる感じする

※4789680

「暗殺者」じゃなくて「アサシン」だからとか？暗殺者なら他にも分野別の上とかは居るだろうけど、「アサシン」だと語源の初代たる翁に届くものは無いとか

〇〇ができる、という系なのか、それとも概念的なものなのか。
資格といってもまずどっちなんだろうか。
千里眼はどちらかというと前者だと思うけども

※4789672
仮に魔獣でも魔性でもない人類悪に冠位弓を派遣する場合はそれに対応する特攻宝具を持つ者が選ばれそう

最近は明確な条件のあるキャスターとオンリーワンなアサシン以外は適任者をグランド霊基に入れるだけじゃなないかと個人的に思えた。

※4789676
キリスト教圏やイスラム圏の広さ考えるとミカエルの剣やアリーの剣のが有名な気がする
あとはゲームのせいでマサムネ

グランドクラスはバスター鯖多いからバスターが似合うゴリラ性、パワフルさ

※4789680
グランドクラスの目的がビーストを倒す(殺す)ことで
初代様の特性が死の概念を付与する(殺せない相手を殺せるようになる)だからじゃない？
どんなビースト相手にも対応できる万能特攻的な

>>158
なにとぞファラオに強化をですね…

獣を仕留める腕

狩りの腕だと別に弓使いでもないアキレとほぼ互角だったりしたから
やっぱ千里眼みたいな分かりやすい資格がありそうな気がしないでもない

※4789683
一体いつからビーストに地球外生命体がいないと錯覚していた
マジな話、冠位鯖は超克対象に有利な能力を持ってると選ばれるものだから何がしかの特攻能力を持ってると候補として選ばれやすくはあるんじゃないか。型月の地球って宇宙人が頻繁に来襲して世界に影響与えてるからアルテラみたいに人理に取り込まれた宇宙人も他にいそうだし

※4789678
レンジ内自動追加攻撃って冠位弓での宝具追加効果なのか元々ある効果なのか
生態系狩りつくしかけたから地母神ガイアが毒蠍を送った説を考えるに後者？

※4789697

人が抱える業の局地だから有りえない話ではないだろうけど、人理に取り込まれた宇宙人が敵になるはもう内側の脅威だと思うの。

グランドアーラシュもいつか見てみてえな
力とレアリティが比例しないのは分かるんだけど星1なのなんだかなって感じだ

※4789674
！？ 誰だお前はっ！！

とりあえず、雑に解説すると獣超絶特攻が今のところ冠位弓に求められる条件っぽいよな

※4789676
Fate世界だとアーサー王は非常に有名で冬木でも知名度補正高い
という設定だったが、現実世界で言うと一択というほど
エクスカリバーが飛びぬけて有名とまではいかないんじゃないか

FGOに出てるので言えばデュランダルとかグラムも名高いだろうし
アーサー王の剣というと選定の剣と混同してる人が多そう

アーチャーというよりはレンジャーという話と、獣狩りという意味で低レア予定だったにしてはピタッと嵌まった感のあるオリオン

※4789702
アーラシュさんの場合は宝具の性質上、高レアだと便利すぎるからよ
もともとレアリティは格で決まってる訳じゃないのは明らかなんだし
ゲームシステムとの兼ね合いなところは気にしても仕方ない

何らかの特攻を持ってれば、特攻対象がビースト化した時にグランドとしてお呼ばれする候補に上がるんだろうなあって感。
絶対先手を取るビーストとかいたなら、超絶カウンター射撃をぶち込むビリー君がグランド枠に選ばれることもあるかもしれない。

上の善悪二元のゾロアスターと他の冠位の特性みて確かに冠位の剣は「概念を切り裂く剣」って言うのは本当に有りそうと思ってしまった
そこまでの剣士って誰が居るだろ？

※4789656
本物オリオンのイメージとしては、いかにもアーツ鯖！って感じのイケメン顔のひょろい軟派なあんちゃん的なのを5章前までは想像してた
あんなバスターゴリラ超筋肉がお出しされるとは思ってもみなかった

３騎士は力量で、４騎士は特異性とかかもしれない

※4789680
冬木の聖杯戦争が本来は殺＝ハサンの誰か一択だから、元となったグランド召喚の方もハサン縛りの可能性あるんじゃない。
だとしたら、その中でグランドになれるのは翁しかいないから、その翁が冠位を捨ててしまったら、殺の条件縛りを撤回しない限り空白なのは仕方ないと思う。

※4789712
逸話的に特定の概念に対して特攻を獲得した剣の持ち主、って考えると
草薙剣(草木・火炎特攻)でスサノオとかは行けそうだけど、あれよく考えると正式な所有者って天照さんなんだよな……

必須条件として殺＝ハサン、術＝千里眼、なんだろうか？
他のクラスも必須条件あるなら何があるんだろう。

オリュンポスで遭遇したビーストは2体いたけど、コヤンスカなんてどの異聞帯でも遭遇してたわけで、抑止力がオリオンの仮想敵として想定してたのは地球国家元首の方だと思うんだよね。
だとすると冠位オリオンにはあれをどうこうする能力があったということだろうか？

※4789662
切り開く者…抜剣覚醒しそう
そういえばお二人とも声優が同じでしたね

※4789712
ゲーム内の話なら零を切り裂く武蔵ちゃんとか、縁を断ち切る村正おじいちゃんとか

※4789725
しかも抜剣者と書いてセイバーと読むしな、あの二人！
黒星先生の縁もあるし、コラボしてくんねぇかなぁ……

※4789717
普通のRPGの役割に当てはめるとどうだろ？
剣士→攻撃の要にして最前衛
槍兵→前衛を補佐し戦いを有利にする中衛
弓兵→後方より前衛中衛を支援し戦いやすい盤面を整える後衛
騎兵→前中後衛全てに何処からでも駆けつける機動力
魔術師→適時適切な状況判断と味方の強化底上げ
暗殺者→戦場を暗躍しての密偵情報収集必要に応じ戦闘前の準備と布石

みたいに当てはまりそう？いや完全なイメージ先行の独断と偏見だけど

※4789712
ロムルスの冠位槍になる理由つけとか見るに、解釈次第だからあまり題材となる人のエピソードはあまり気にしなくてもいいかもしれないよ。

グランドでまだ出てないのはセイバー、ライダー、バーサーカー
デイビッドの鯖がグランドクラスなんだっけ？

※4789739
グランドバサカみたいだね、デイビッドの鯖は

グランドセイバーはfateの顔のアルトリアだろうね
初期解析でもあったし
グランドライダー、グランドバーサーカーはわからんなあ
ペルセウス、ノアあたりがグランドライダー
グランドバーサーカーはわからん

もうキャスターの時の千里眼持ちは官位術資格持ちって事にこだわって考える必要無さそう
弓も槍も説明があったの任命時に付与された能力の方だし、術は資格持ちなだけで結局任命はされてないから官位になった時に何が付与されるかまでは判明してないし

超人が(きのこの構想で)冠位弓を決めた経緯が
定稿されたイラストを見て、コモンから冠位に昇格したとのこと

こういう経緯があるから、本当に読めない。

※4789679
やはりバスター…
バスターは全てを解決する…!

最初はグランドアーチャーはヘラクレスにするつもりだったがfakeの作者が完結するまで出すな言ったから超人オリオンに変わったらしいね

射程距離が長いではなく、どこに存在しようが獣ならば必ず射程に入れるって概念が大事なのかな。

※4789757
検討資料のひとつとして
クリプターが契約しているサーヴァントは、担当異聞帯に縁があるという共通点がある。
南米担当のデイビッドはグランドバーサーカーと契約しているため、南米に縁がある可能性がある。

かといって、当該共通点が以外続く確証はない。

※4789674
オリオンだけに？

グランドセイバーはもう聖剣の担い手ぐらいの分かりやすい条件で良いんじゃね

グランドライダーはノアとかチンギス・ハーンが上げられるけど、ボイジャーがサーヴァントとして出せるなら、月に到達したアポロだってグランドライダーだと考える。
色々やってるチンギスは蒼い狼と同一視されるから狼頭のチンギスが出るとか妄想する。

※4789765
いつも思うけどそれ設定も全部練り直したってことよく忘れられてるよな

※4789779
オリオンを冠位弓に選んだのは※4789765も書いているように
イラストの力が大きいことはきのこがファミ通インタビューで話してる

成田先生がFake鯖出すなと言ったと主張する人はたまに見るが、
誰もソース示してないし、5次鯖オルタネタ被ったりしてるくらいなんで
ネタ使うななんて言ってるようには到底見えないんだがな

自分で裏取れてないなら成田先生のせいみたいな言い方は止めた方がいい

ローマはカオスまでの道を作るとかやってたし、冠位槍は戦場の先駆けとして道を作る役割とかなのかもしれん。その点全ての道が通じるローマは道にて最強

※4789662
そもグランドバーサーカーがいるのかっていう案件なのでは？

ゲイが撃ち落とした太陽って烏だとか聞いたから条件満たしそう

※4789757
アルトリアはどうだろ？
FGOがステイナイトの続編では無い以上アルトリアとかの他Fate作品のコラボサーヴァントでは来て欲しくないけど、アーサー王以上の剣の逸話がなかなか出てこないと言う複雑な心境
アルトリアの物語はSNで綺麗に完結してるし

※4789840
はっきり言うとアルトリアで出て来て欲しくないと思ってる。
やっぱりFGOと言う物語における最高位のサーヴァントはFGOから出て来て欲しいです

※4789840
冠位鯖ってオリオン以外登場から退場まで早いし、掘り下げの問題はあんまり考えなくていいんじゃないかな

※4789665
千里眼持ちとか資格無しとの差別化がある程度可能なグランドキャスター以外は
相手にするビーストにぶっ刺さるスキル・宝具持ちの英霊がグランド霊基で呼ばれる
くらいに思ってた方が良いと思うわ

※4789664
これ毎回思うんだけど違う時代ってギリシャの違う時代って意味だよな言い方的に
アーチャーの中でじゃなくギリシャの中で1番の狩人って感じかな

※4789840
アーサーじゃあね？って思ってる。
ビースト追跡してるんだしね。

※4789720

神武天皇とか、借り物だけど布都御魂持ってるし

※4789757
アルトリアはFateの顔とは言うが、FGOにおいてはホントに顔だけ使って別人として展開するぐらい徹底してキャラ描写の積み増しを避けている
だからキーキャラクターになるとは考えにくいなあ
仮にアーサー王伝説を使うにしてもプロトアーサーでやるんじゃないかね？
そうすれば同じアーサー王であるアルトリアも実質グランド扱いで設定上の格を保ちつつ描写を避けられる

※4789845

逆に対ローマカリバーで可能性高いというか、そう言う類いな剣が基準なんじゃ？

※4789845
お話の流れや設定との相性こそ一番大事だと思うので
最適任だと思う鯖を他で既出だからなんて理由で弾いて欲しくないな

それにその理屈だと、他の作品ではFGOでのグランド鯖は
最高位にするなってことになるが、
初代様や神祖はどこに出ようが格が落ちることはないだろうよ

※4789669
もし平安京でリンボが無事ビーストになってたらグランドキャスターとして晴明が呼ばれたのかな
存在自体が蘆屋道満にとっての弱点

※4789661
ヘラクレスはともかくラーマはねーよ
格が違いすぎる

※4789704
対コヤンスカヤ用に獣特攻持ちのオリオンが選ばれたってだけで冠位弓の条件とかではないと思う

ビーストを倒したことあるプロトセイバーは？
FGOだと対ビースト用じゃなかった？

術で見つけ、弓で捕まえ、槍で縫い留め、殺で死の概念を与えるイメージ
剣はもうアルトリアで敵を切り裂いてとどめを刺すイメージしかない
狂は精神汚染やどんな状況にも関係なく獣と敵対する意思
弓では物理的な距離を無視しそうなので、ライダーでは・・・時代を超えて追いつく…？
グランドライダーはダヴィンチ(真)とかありそう？

ヘラクレスは狩りというよりも生捕が多いよね。殺すよりも捕まえる方が難しいんだけど。

※4789849
ビースト案件で異世界から出張してきてる設定だしアーサーがグランドセイバーとしては妥当よね。
アルトリアは、こっち側のエクスカリバー設定にある対インベーダー案件の時に出てくるんじゃない？

※4789939
どういう意味での「格」か知らんけど、ラーマは宗教における主神格やぞ
知名度ならわかるけど格下なんてアホでも言わんわ

※4789678
手に届くモノに貶めた時点で強制レンジ内では？これ

※4789782
グランド霊基といわれてはいたがバーサーカーと言及されてたっけ？
ぐっちゃんの例もあるしクラスはまだ確定してない様な

出るまで回し続ける気概を持つ者

※4790038
主神はインドラだぞ？
ヴィシュヌが最高神の一柱だとしても、ラーマ自体は百歩譲って神格化されたとしてもただの人気の神の一柱だろ

※4790077
三神一体というものがあってな
というか論点はそこじゃなくてラーマの格を卑下する発言は筋違いって事だと理解して欲しい

神話体系の数だけ主神はいるからな

※4790065
一応クリプターについてはベリル以外は召喚予定だったクラスが明かされてて、デイビッドはバーサーカーを召喚予定だった。
芥がライダー召喚予定でセイバーが来たのを除けば、今のところ予定通りのクラスが召喚されてる

神話級とは言えんからグランドではないと思うが
源為朝見てみたいなあ･･･1000年前程度でこんなに盛られてる人少ないんじゃ

※4790077
インドラが主神なのはバラモン教での話
ヒンドゥー教はヴィシュヌ・シヴァ・ブラフマーの３柱が主神
ラーマはヴィシュヌの化身なので、人気なだけの１柱ってレベルじゃない

※4789845
関係ねえよそんなもん

※4789849
アーサーは通常霊基でビースト打倒する枠だと思ってるわ

※4789663
正直そのへんだと思うなぁ
距離や特性含めて獣が逃れられないようにして消し尽くす狩人としての腕　がグランドの素質
厳密な資格は相手の獣次第のクラス
距離関係と特攻持ちだと有利くらい

※4789679
バーサーカーは全員グランド説来たな……

>>151

その名前つけたのイギリスなんだよなぁ。
しかも打ち破った直後に。要は自国の箔付け

※4789705
まぁ、現実は置いておいてというと怒られそうだけど
型月世界というかサーヴァント界隈では聖剣の担い手となるとマジで！？ってなるくらいに
エクスカリバーは特別な聖剣だから冠位に席があってもおかしくないと思う
ただアサシンみたいに適任者一人って明言されてるわけじゃないから、普通に聖剣の担い手以外でもセイバーの冠位該当者は複数いるんじゃないかなと妄想

※4789680
もともと暗殺者の英霊は格が高くないことを明言されてるから、むしろアサシンクラスが例外なんじゃないかな。他に該当者がほぼいないのでは。

何気にパリスってあのスピードのアキレウスをピンポイントで踵ぶち抜いたんだよな

※4790140
もっと言えばミトラとかヴァルナとかが主神だった時期あるし、ヴィシュヌとかシヴァとかのスーリヤの取り込みを見るに太陽信仰もそれなりに強かったみたいだから型月で採用されるかは別だけど言い出したらキリがないんだよなー

※4789661
だけど、オリオンは対獣（狐？）だから選ばれて、獣を狩るオリオンがアーチャーが一番ぴったり来るクラスだったからグランドアーチャーだったというだけで、別な獣ビーストだったら、棍棒振り回すランサーだったかもしれない。
そもそもオリオンタイプは最適じゃないので全然違うタイプが来る、かもしれない。
というのは考慮すべきだと思う。

グランドアーチャー？　いいや、ピーターパンさ！

※4790179
今出てるアーサーはサーヴァントじゃないんじゃなかったっけ？

※4789724
むしろ地球国家元首にローマ特性付与するのかと

※4790077
おいおい、インド人かネパール人にそれ言ってみ？
ボコボコにされるぞ…..ネパール人は穏やかだからキレるぐらいで許してくれるかもだけど。
俺達日本人が思ってる以上に、現代ですらヒンドゥー圏におけるラーマとクリシュナに対する信仰は絶大なものだからな。現地に行ったことがあるからこそ言えるけど、英雄としてではなく神としての信仰もそこら辺の神々に対する信仰とは訳が違う。現地ではラーマとクリシュナを見ない場所はほとんどない。いたる所に祀られてる、本当に別格の扱い。伊達にラーマの聖地アヨーディヤーを巡ってムスリムと争いが起きた訳ではないからね。

最高神であるシヴァとヴィシュヌの次に信仰されてるレベルと言ってもいい(あとガネーシャに対する信仰もヤバい)

何なら最高神であるヴィシュヌに対する信仰はこの二人によって支えられてると言っても過言ではないし。

確かにかつてはインドラこそが最高格の主神だったけど、現代における扱いは
シヴァ・ヴィシュヌ・ブラフマーの最高神達>ヴィシュヌのアヴァターラであるラーマ達>>>インドラ達
格においても力においてもインドラ達神々より上

釣りでそう言うことを言ってるのか、本当に無知で言ってるのかは分からないけど外であまり適当なこと言うのはやめなよ。ネット上ならいいんだろうけど。

俺達にとっては単に格好良いもしくは可愛いだけのキャラかも知れないけど、現在進行系で信仰されてる存在が結構いる訳だしさFGOには。

※4789664
はっきり覚えてないけど技量がどうこうって見たような…
と言うか、そもそもグランドの条件って絶対にあるもんなんかね？
最初にキャスターが千里眼必須と言われただけで、誰も他クラスもそう言う条件ありますなんて言ってないよね？

まあ、ぶっちゃけあった方が楽しいのであって欲しいが…
公式から供給されないんじゃ妄想でしかないしなあ…

※4789664
技量が重要となると、この説明だと「サーヴァント」としてのオリオンの弓の腕は、生前のギリシャ1といわれる狩人の技量+アルテミスの加護+星座としての逸話による補正の３つの合わせ技で突き抜けたものになってるみたいだし、そういった後世の補正みたいなの込みでも良いとなってくると色々と予想外の英雄が予想外のクラスでグランドなんてこともありそうだな

アルテミット・ワン>ビースト
聖剣使い>セファール>神々
インフレよくわかんねぇ

※4790413
アポロンの加護ありきだぞ

神とか星を射落としたとかそのへんかねぇ
技量で神を上回るを含めて

冠位と関係ないけど、アーサーとアルトリアの聖剣は作られた目的は同じだよ