【FGO】アルゴノーツの中でもイアソンに対して特に辛辣なアタランテさん

>>401
型月アルゴノーツが本来何人いるかとかメンバーもイマイチよく分らんしなぁ

ひょっとしてアタランテさん、呂布より裏切ってる回数多いんじゃ…

まぁ、ヘラクレスとメディアがだいたい甘やかすところを姐さんが窘める感じみたいだし……
なんだかイアソンから凄い末っ子臭がしてきた

>>380
実はゲーティアが思い描いていた計画の終着点に近い夢だったんだよなイアソンの…

そう考えると、コミカライズでその夢に関して一笑に伏してたレフの台詞の意味合いも変わって聞こえる。

大事な弓を隠されたりしたらアタランテさんだって首絞めしますよ

>>414
Apoの時の天草マスター乗り換えは割とスパっと乗り換えたな。

イアソンもアタランテに対して「相変わらず辛気臭い顔してるな、そんなんだから子供に好かれないんだぞ」的な事を軽く言ってたし、まあどっちもどっちの関係なんだろう
イアソンは調子に乗ったらシバかれるくらいが丁度いいんだ

そもそも第三章はアタランテがイアソンを裏切ったというよりはイアソンがアタランテを含んだ汎人類史を裏切ったって感じだからな

なんだかんだ認めてはいるからこその辛辣さなのではないだろうか

それにしてもサムネのまとめ髪アタランテさん可愛いですね
アケのレアアレンジ霊衣良いよね

※4807982
なお「そんなしかめっ面してるから子供に敬遠されるんだぞ」って割と正論も言われる模様

※4807984
弱肉強食の精神という感じ

※4807981
あいつ意外にも聖杯いらないタイプ

今は株爆上げされてるからアレだけども、決して両手を挙げて評価出来る人物では無いからなぁ。オケアノスの失態も間違いなく彼の可能性。そこも含めて面白い人物な訳だけども。

イアソンて　愛する者特攻入るんだよな

【超人オリオン】
　　　　　 (´･ω･｀)　
　　γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ
　 ／⌒　ｨ　　｀ｉ´　〉;｀ヽ
　/　　 　ﾉ＾､__￥___人　　|　　
　!　　,,ノ爻＼_ _人 ﾉｒ;＾>　〉
（　 <_ ＼ 　 ﾍ､,,_,+､_ｒﾉ/　/
　ヽ_　　＼ ）ゝ､,+､_ｱ〃 ／
　　ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　ｿ、
　　　 〈J　.〉､| 　 |, |ヽ- ´

今度、ナンパ講座を開くつもりだ。もう既にボイジャーが受講の予約をしているぞ。マスターも参加してみるかい？

原典だと槍贈ったり、カリュドーン狩りでも一緒に戦ったりと、そんなに仲は悪くないんだけどな
型月アタランテは槍贈ってなさそう

イアソンは追い詰められてようやく真価発揮するタイプだけど、逆に言えばだからこそ失敗したら真っ逆さまに没落してそのまま立ち直れずに腐る可能性も十分あるよね
英雄と愚者が同居してるというか

※4807979
呂布はそれ以前に出番が・・・

※4807985
アルゴノーツでお互い辛辣な事言い合えるという絶妙な塩梅ってとこか
メディアはあんなだしヘラクレスは言わずもがな、アスクレピオスは医以外に無関心だろうし

数少ないアーチャーらしいアーチャー

※4807990
別段子供に敬遠されてる描写ないんでただの嫌味にしかなってないがな

被害者と加害者は転じて回る
それをとりまく人間関係もがらりと変わる

>>384
根っこが英雄なのは間違いないのよ、イアソン。ただ基本的に根っこが変な養分吸う関係で地面から出てる幹とかが歪なのが問題。カルデア(とアルゴナウタイ時代)では、接ぎ木とか剪定みたいな手が常に入ってるから意外と英雄っぽいムーブとかしてる。

※4807984
あれはそもそも前マスターとほぼ交流無しだから義理も情もないし裏切りではないよね

※4807979
呂布と裏切りってセットみたいなモンだから、呂布を出して奇をてらおうとすると裏切らない呂布が完成する。問題は呂布を出す創作では軒並みそれをやるので、意外と呂布は裏切らないというw

処女神への信仰で不貞の誓い立ててるのに件の女神は「純潔を失う日のシミュレーションは毎日しているのよ？」だもんなぁ

イアソンはセイバーで来てるから評価されてるだけで、ライダーやランサーで来るとオケアノス寄りの性格になるんじゃないかな。
あとアタランテはオケアノスも来てくれてるし宝具の時も来てくれてる定期。
ただ｢放っとくとロクなことしないから監視しとかないと……｣ぐらいは思ってるはず。

※4808010
ここでも散々セミラミスに嵌められたマスターが悪いと言われてたしなー

>>431
頭ではわかってた上でも「見捨てたくない。見捨てられない。」って気持ちに逆らい切れなかったってことだと思うんだがなあ。
最初に（助かるはずのない）マシュを見捨てなかったぐだの行動にも通じるところはあると思う。

※4807979
呂布は義父→董卓→劉備と大体3回くらい裏切ってるからまだ呂布のが多いし倫理的にも中々呂布のがアレだぞ

イアソンの宝具での姐さんの蹴りっぷりすこ

イアソンは調子に乗るとダメだから自ら締める役やってたとか。人格は嫌いだけど能力は認めているし。
アルゴノーツメンバーはイアソンの悪癖知っているからアタランテの対応に何も言わないんでしょ。

>>369
3章のイアソンはマシュが他人を前に出して自分は後ろにってこの人…
からのぐだの選択肢にまぎれもないクズだってあるし
悪様な小物に描いているからね、その後に色々とフォロー入れていった
流石に悪くやり過ぎじゃね？ってものだったしまあね

※4807984
アタランテの言う通り自分のサーヴァント呼ぶ前にほいほい他所のマスターと会うとか迂闊すぎるし
顔も知らないただ魔力送ってくるだけの間柄だった奴と天秤にかければ
自分の願いと近い望みを持つ天草の方に流れるよな当然

※4808003
喋れないバーサーカーの裏切りって物語で映えないだろうしな

※4807980
ヘラクレスってFGOマテリアルだと、イアソンのことを友情からほっておけないってより、同じように神に振り回される人に対する同情からほっておけないみたいな感じのコメントしてるし、バーサーカーでなく理性のあるクラスならイアソンに対してもう少し厳しくいきそう

※4808015
あとついでに言うと、何ならバサランテは勝てない（結末を左右しない）と思ったからこそ裏切ったんじゃないかとも思う。

カイニスなんかは敵対中でのやり取りぐらいしか見てないから、何処かしらで見てみたいよな

※4808020
キルケーの過去回想等でも頼りがいのある味方がいる時は後ろに引っ込むのは大差ない

ダメムーブな時は全員呼び声スルーなんでアタランテに限らず大小なり辛辣な所はあるんじゃね

※4807984
fgoみたいにマスター死んだら人理が無くなるわけでもないから。
聖杯戦争参加してる時点で覚悟決めてると思うから死んでも自己責任って感覚でしょ。

>>415
「あの」カストロと言うけど兄様は船及び海関係者全般に対して真摯じゃねぇかな…（バレンタインお返し見ました）

※4808031
ボイジャーにもかなり優しいしな

※4807994
気を引き締めてる時は嫌味や泣き言言いながらもちゃんとしてるけど、逆に緩み切ってる時はひたすら生意気で人間性疑う言動しかしないクソ野郎にまで落ちぶれるからムラが酷いんだよなあ

アタランテがイアソンに塩対応してても他のメンバーが気にしてないし、本気で侮蔑してやってる訳じゃない、とみんな理解してるからだろうね。

※4808012
あのボディでこっちへの愛を過剰なほどに示してくる子に絶対に手を出さないオリオンはすげぇよ…

イアソン側も普通に認めるかは別として、アタランテの対応はこんなんでいいと思ってそう

特に理由も無くアタランテに優しくされたら「オレ明日死ぬの？」と思うような感じで

※4808020

むしろ今だとぐだマシュに違和感あるし

辛辣に見えるのは親しい間柄だからこその遠慮のなさって感じがするけどな
イアソンを調子に乗らせると(イアソン自身にとっても)良くないと分かってるからこそのあの対応だと思ってるな

※4808007
アタランテの性格的に子供に怖がられてもおかしくないしありえる話じゃない？
むしろカルデアの子供たちの方が受け入れてやってるんじゃないかな
怪物でも怖がらないし大人びてるところもある度量の広い子が多いし

ピンチになると実力が出せない…まるで締め切り前の漫画家のようだ

まあ本人は勝つ気マンマンで来てるのに相方がネタに走り出したらそら怒るだろ、アポのマスターはそのレベルの人にしか見えなかった訳だ。イアソンは勝ちに行く気はちゃんと有るからね、そんときのメンタルで能力にムラは出るけども。

※4808049
クリスマスで特異点の現地の子供
異聞帯でヤガの子供達からも慕われてるが
想像だけで嫌われてるというようにしたがるのやめろよ

声も同じだし、大人になって(蛮)勇を失った前原圭一がイアソンなのでは？

イアソンは追い詰めて追い詰めて諦めようとしても蹴っ飛ばしてとやれば英雄っぽい働きをする

アタランテがでんでんよりイアソンフォローされ過ぎてるだけなのでは？

※4807982
むしろイアソン以外にそんな事されたら首絞める程度じゃ済まなかった可能性も

※4808058
神から賜った神器を隠すとか殺されても文句は言えない所業だな、ついでに下手すると神罰すら落ちる

三章のイアソンの使い方は勿体なさ過ぎ

※4808053
子供が好きで有ることと子供に好かれる才能は別問題だし、子供に好かれる才能が必ずしも子供の為になる訳ではないのよな

※4807979
テラの個人ストーリーでもそうだがバサ呂布は思考回路が基本裏切り前提だからだから姐さんと比べるのもおかしなもんだと思うけどな

※4807979
出番の差とか状況を考慮しないとそうも見えるが
「裏切り」という言葉のイメージの悪さだけそのままに
広く網をかけるのはちょっと酷いんじゃないか

アタランテがロシアて寝返ったのは敵の状況を的確に見抜いて交渉に持ち込んだカドックが上手かったからね
それこそHFで暗躍して桜を堕とした虫爺のように

※4808061
話噛み合ってなくて草
ちゃんと人の話は聞くもんだぜ

そもそもイアソンの宝具自体、びっくりするほど誰も来ない事あるみたいだからな（宝具説明文）
イアソンの話は皆聞くが、だからといって必死モードイアソン以外の言葉を聞くかどうかは別。

※4807993
「オレが民達の理想郷を築くのに聖杯なんぞ要らん。二度というな」

※4807999
その辺は解釈でどうとでもなるというか
「お前も戦え」槍ポイッ
「私が撃つからお前が囮になれ」カリュドーン連行
何も事実に反して無いな！HAHAHA！

※4808012
不貞の誓いはまずい

>>419
はぐれ鯖では確かにそうだけど、蘭陵王とかアシュヴァッターマンみたいにクリプターに召喚されても汎人類史を裏切ることを選んだ動機って、特に言われたことがあったっけ？ただ、汎人類史＜サーヴァントとしての義務感なのかな？
サーヴァントによっては自分ルールからマスターが正しくないと思えば反発する人もいるから、そこが気になる。

>>355
そう言えばレクイエムイベじゃ、ヘラクレスじゃなくてもアタランテに任せっきりだったな(対エリセ九番勝負2戦目
まぁ戦力差凄かったからだけども

※4808050
イアソン「何なんだよその顔!! やめろーっ!! 何でそんな別の生き物見るような目で俺を見てんだ！」

※4808031
つーか二人一組の鯖って性質上基本的に離れられないからああなだけで、妹が側にいなきゃ物凄くまともだからな兄様。

※4808039
アルゴノーツのツンデレ幼馴染枠だからな
全員役割が違うから重要だよ

※4807994
「毀誉褒貶激しい」という評価にぴったり当てはまる男という感じ。

※4808024
そこはFakeのアルケイデスが言及して語ってるよ。
イアソン馬鹿にしたマスターに対して「確かにあいつはお調子者だがそれでもあいつは俺の友だ次言ったら殺す(意訳)」って位イアソンを買ってる

※4808017
手勢を養うためとかまぁ納得できる理由ある裏切りもあるけど、義父→董卓は完全に報酬に釣られているからなぁ

オケアノスでも追い詰められた後、何かぐだを一泡吹かせるような事してくれればよかったんだけどねぇ

浮き沈み、良い時と悪いときがあるのが英雄という時代の主人公。好きな人には好かれ嫌う人は思いっきり嫌うって感じよね。基本完璧完全無欠タイプの例えばオデュッセウスとかは違うタイプにヒーロー。あと敵役から味方役になったので頼りになるというメタ要素を除いてもイアソンはオケアノスでの失態を心から悔いているってところが重要なところだと思う。つまり油断が（いつもより）少ない。

※4808020
ぶっちゃけいろいろ考察してるけどオケアノスは単に加減が分からずやり過ぎただけだと思うな
今でこそやる時はやる男ってのがアタランテ含めアルゴノーツの共通認識みたいな感じになってるが、三章では旅の間一度も戦ったり指揮することもなく後ろで喚いてるだけの男とはっきり言ってるからね

イアソンの宝具を考えるとディスりつつも何だかんだ来てくれてるし口で悪く言ってるけど内心の信頼は強いって感じがする

※4807993
『どうせ美味い話には罠があるんだろ！絶対ろくなもんじゃない』の精神

もっと言ってやってください船長

※4807994
ある意味人間臭さが魅力なんだよな。

※4808080
あれ幕間見る限り早くに召喚されてヤガに情が移ったのが原因だしな。
本人もカルデア側で召喚されたならカルデアについてただろうって言ってたし。
まあ、そんな不安定な奴だからあんまり信頼はするなとも本人言ってるけど。

今だって働きたくないってぼやくとヘクトールに槍向けられるから嫌々頑張ってるだけだぞ(ヘクトールマイルームボイスより)

※4808080

ぶっちゃけメンタルボロボロで誰が押してもどっちかには転ばざるを得なかった状態だからカドック君の交渉が特に上手いとも思わなかったなぁ。むしろカドック君の交渉が下手だから転んだ後もモチベ最悪って感じの印象

正しいことをしているイアソンが本当にピンチならヘラクレスをも凌ぐ必死さで助けに来そう

アタランテ姐さん、そもそも最低限レベルに達してない人間には辛辣ってレベルではないだろうから、イアソンがギリギリ関心を向けるレベルの中で最低評価(これ以下だと相手すらしない)ぐらいのやつじゃないかなぁ。

※4807997

もしもしエリセ？ あとアルテミス様？

※4808056
普段頼りないけど実は…が常態化し過ぎて後者のイメージしか無くなるヤツな
ちなみに真逆は青王

アルゴノーツ時代の英雄達の船旅生活がどんなもんだったのかは割とマジで気になる
姐さんだけ他の船員に比べてイアソンの評価は明らかに一線を画して低いしどんな立ち位置だったんだろ

なん三章であそこまでsageる必要があったのかわからない

まあ、アタランテ視点から見たらイアソンって、メディアと子供達捨ててるし嫌われても仕方ない気がする。
むしろ、やらかしてるのに一応来る時点でだいぶマシな気がする。

この人の願いが叶ったら世界が剪定されかねないので聖杯戦争だと絶対優勝させてはいけないし、味方側にいても最後は自分の願いのための裏切りそうで主人公陣営とは敵対しがちな悲しき存在。

※4807979
異聞帯ならどこでも裏切りそうなのが……型月オリジナルの子供好き設定が足引っ張りまくってる。

※4808024
理性有るヘラクレスだとイアソンに厳しくってより「お前ならやれるがんばれ」って感じに盛り上げたりしそう

※4808039
まぁ男（異性）としては最低野郎だしな。それでも男（司令塔）としては優秀だしな、追い詰めないと駄目だが。

普段のイアソンについてだろうから、
イアソンが（ヘラクレスのことで）本気になれば見方は変わるんじゃないかな。

イアソンとオリオンなら・・・オリオンかな。なんか楽しそうだし。

でもアタランテはイアソンの宝具に来てくれるんだ。
他に来てるのはヘラクレスとメディアだけだから、アタランテはこの二人に次ぐくらいにはイアソンを認めてるってことだ。

ロシアのアタランテは仕方ないなって納得してる
人類史の危機とはいえ目の前で苦しんでいる子供達を見捨てられるか？って言われたら絶対見捨てられないのがアタランテだし
カドックに仕向けられたとはいえあそこで敵対しない方が違和感あるわ

※4808321
メディアのやった事もとんでもないけど
それはそれとして尽くしてきた妻（子供あり）捨てて他の女のとこ行くのはまぁ、アタランテどころかほとんどの船員から「えぇ…」って反応されても仕方ないとこある

言うて姐さんもイアソンが宝具発動した際には、よほどの事がない限り応じるって位イアソンの事を認めては居るよね

逆の意味で拗らせてるというか「私がしっかり見張っていないと」は後方姉貴面というか

※4808017
劉備が逞しく生き延びたから3回で止まった感じがする

アタランテちゃんだけイアソンのこと嫌いなんじゃ…みたいな感じだったけどイアソンの宝具で嫁、親友の次に来ること分かったあたりからツンデレみたいになってる…

※4808537
元々嫌ってる逸話がないアタランテにあそこまで罵倒させたからな
それのフォロー含めて嫌いじゃなくてツンデレです！とゴリ押ししてるように感じる

※4808027

そら、ヘラクレスとテセウスが並んで突撃してったなら、イアソンまで前に出る必要な無いし、というか別に後方でもボケッと突っ立ってるだけなわけじゃないでしょ

※4807979
裏切りは呂布のアクセサリーさ

※4808024
漫画版FGOとフェイクを読んでの想像だけど慎二に対する士郎って感じがする。

※4808118
なんかマテリアルとその他の媒体で微妙にヘラクレスからイアソンへの熱量が違うよね
fateシリーズって色々な作家さんが書いてるから、作家さんの個性が出てたり途中で設定が更新されたりする
ヘラクレスは設定が茸とマテリアルにあるので、マテリアルのヘラクレスのイアソンに対するコメントは、当時の茸が想定していたものくらいに捉えておけば良いのかな？

※4807996
いい感じのときのイアソンはヘラも認めるほどの英雄なので

※4807997
場所は世界の東の果てで、時刻は夜明け頃と？

まぁ、ホロウでのメディアの話を見るとイアソンの話はこう…あれだからなぁ、個人的には思うことはあるけどFGOでの人となりを見ると嫌いにはなれないと言うなかなか複雑である…

※4808459 神の呪いで歯止めが効かなかった節は在るからなぁ…

アチャクレスも「あいつは確かにどうしようもないが、あの船に乗ってない者があいつを侮辱するのは許さん」（要約）って言ってるし、なんとなくだけどアルゴノーツのメンバーはイアソンに対してはそういうツンデレ評価がデフォルトな気がする
その中でアタランテさんはとりわけツン強めな部類

※4808962
これだけ塩対応なアタランテ姉さんも、普通に食堂でイアソンとメシ食うくらいの仲なわけだしな。

※4808024
理性あるヘラクレスだとイアソンがピンチに陥っても自力で乗り越えれられるとか何らかの理由で自分が手助けしない方がいいと判断したら結構塩対応しそう。
ただしその結果必死で頑張るイアソンの姿を見て笑うような奴らは許さなさそう

アタランテとイアソン…凛と慎二みたいな感じか？
UBWでは助けてたな

※4808610
自分より強い味方がいるのに前に出たがる船長とか本物の役立たずだしな