【Fate】オリュンポス十二機神のようなテクノロジーがあっても魔力のような神秘は有用なリソース

うーん　ハイレベル付喪神？

科学と魔術が最終的に行き着く所が一緒っていうのはこういう所なのかね？

科学と神秘は表裏一体ってばっちゃが言ってた

なんか魔術的な技術を使ってくる異星文明ってまんまバルマー……

そういや現代の上位魔術師達はオリュンポス十二神は元々宇宙戦艦っていうのを知ってたりするのかな？
彷徨海やアトラス院は知ってそうなイメージだが。

どこもかしこもロボ技術やら神の欠片やらを有り難がって重用してるあたりギリシャロボ>地球産神秘の構図が見て取れる

もしも現代でも真エーテルが満ちていたら利用されていたとは思うけど、現代に急に真エーテルが湧いてきたら一般の現生人類は高濃度の魔力のせいで死ぬだろうな…

正直科学や機械を見下してる典型的な魔術師が「ギリシャ神話の十二神はロボットだった」と知ったらどんな反応するんだろうか？

※4882149
機神までは辿り着けても宇宙戦艦は想像の枠外だろうな。

そんなギリシャロボと盟友になったキリシュってやっぱ凄かったんやなって

※4882155
しかも別宇宙からの来訪者で母艦はダイソン球と来たもんだ
頭おかしくなる

※4882154
高度に発達した科学は魔術と見分けが付かないように、ぶっちゃけ現代の科学技術とはレベルが違いすぎて科学技術とは認めなそう

オリュンポスの魔力結晶山脈は聖杯何個分の魔力貯蔵量なんだろうな

※4882154
機神と機械は別物と捉えるんじゃない。
型月世界の最新技術でも機神のいち部分の再現とかかなりの難易度だし。

魔術と科学の話で遊戯王5Dsの遊星粒子を思い出した。あの粒子って使用する人間の心を読み取る特性があって赤き竜や地縛神関連とも密接に繋がりがあるんだったよな

アーチャーヘラクレスでたら何かメカメカしい装備してそう。

片手に収まる重さ大きさに圧縮でき、有機物・無機物にも変化する万能リソース

※4882164
fakeに出ていた時点ではメカメカしさは無かったな

つーかスーパー系にとってよくわからんけどスゲーパゥワを動力にするのはお約束だしな、だからこそ純地球産のバスターマシンは頭おかしい

魔術って現代科学と別のテクノロジーってだけだしね

ザビとギルが向かった異星文明も気になる

※4882169
十二の栄光のまだ見てない宝具とか追加装備みたくメカっぽい鎧がくっついたりして。

※4882158
何がヤバイって機神を作った奴らが滅んでるってこと
宇宙も相当ヤバイ

※4882154
技術の次元が違うし根幹に魔力を使ってるかどうかでも捉え方は違ってくるんじゃない？
今の科学は最先端技術のロケットの飛翔でも乱暴な言い方してしまえばその場から力強くジャンプしているのと変わらないめちゃくちゃ単純な力しか使えていないわけだし

※4882169
勘違いされがちだけどロボットボディは一万四千年前にセファールに破壊されてるからギリシャ神話の時代だと残滓が残ってるくらいなのよね

※4882178
ゲーティアが人間不完全地球は駄目だしてたけど他の異星文明も完璧ではないだろうね。

タービンを回さなくて済む超エネルギー求む

なんだよ原子力発電っていうから子供の頃はなんかアニメ的な凄いバチバチしたエネルギーを変な機械で抽出して電気にしてると思ってたのに！
実際はお湯沸かしでタービン回してるって知って凄まじく落胆しだんだぞ！

※4882178
創作だとよくあるけど、科学が発達し過ぎて自滅してそう

ホロウでポセイドンからペガサス貰ったって言ってたけどペガサスどうやって造ったんだろう

魔力とかって見方が魔術方面だからそんな呼び方になるのかもしれんな
科学的に見たら別の名前が付くのかもしれん
螺旋エネルギーとか

>>31と>>33はうっかりダブっちゃったんだろうから、どっちかだけにしてあげればよかったのに、なぜ敢えて両方入れちゃったんだろう？ｗ

※4882184
ああ、大丈夫よ。タービンが回るわ

※4882186
遺伝子操作なよる品種改良（魔術版）かね？

※4882186
細胞型ナノマシンで組み上げたか、あるいは既存の馬を神の血で改造したか

※4882151
そうとも言えないと思うけどどこもかしこもロボ技術が目につくのは世界観被ってもったいないと思うな
せっかくテクスチャという複数の世界感を同時に存在させられる設定があるんだしファンタジーの世界とSFの世界は分けて欲しい

※4882145
付喪神とは根底から違う存在だろう。
付喪神ってのは、心のない物体を依代にして、長い年月をかけて魂的なものが生じたものをいう。

機神たちはそれとは違って、初めから意識や思考力や嗜癖のようなものを機能の一部に持つように製造されている…言い換えると、人間の目から見て魂や精神のようなものを、機能として持つように作られた存在だ。
人とは違い、肉体ではなく機械に魂や精神のように見えるものが収まっていて、機械が壊れれば、魂や精神（だと人間が認識するもの）も失われる。
まるで人の死のように。

※4882198
次に世界観の掘り下げがあるのは6月配信の6章のブリテン異聞帯だね。

※4882154
ボディが機械のままなのは異聞帯だけで汎人類史ではギリシャ神話の初期に機械ボディ失ってたから
汎人類のギリシャ神は機械文明から離れた魔術寄りの存在になっていたんじゃないだろうか
機械要素ないギリシャの英雄も多いし、その年代のギリシャは機械寄りではなく魔術寄りの存在だったと思う

魔術と科学って相性悪いんだよね
かたや解析されることで発展するのに対し、かたや解析されると衰退する

※4882154
ケイネス先生の水銀もざっくり言うとナノマシンスパコンだからぶっちゃけロボットでもそういう魔術ってだけで終わると思う
フィオレ姉さんの礼装もロボットアームやしな

ヘラクレスは真体を失った汎人類史のゼウスらが、ギガントマキア対策の為に生み出した英雄で、真体失わなかった異聞帯＝ヘラクレスいなくてもギガントマキア楽勝なのに異聞帯にもヘラクレスは存在したっぽいんだよね

異聞帯のヘラクレスはどういう目的で生み出されたんだろうか？

つまり魔術でスーパー系ロボは作れてもリアル系ロボは作れないという事か…

型月ヘカテーはちょくちょく名前は出てくるけどいかんせん性格が分からん。オケアノスのメディアが竜骨兵を使った際アルテミス曰くよくヘカテーちゃんがよく使ってたといったり。エレナの幕間でエレナ曰く天、地、海の権能を有し人々に多くの恩恵をもたらすギリシャ神話有数の素敵な女神だと思うとのこと。

多分地球に漂着して人間たちと共存し始めた時点で地球のテクスチャに則った存在に置き換わったんじゃないかなって思う。
地球のテクスチャに取り込まれる事で地球に受け入れてもらうと同時に地球上の法則で動く機械になった。その法則が魔力だった。

※4882186
ポセイドンって生き物の創造よくやってる神だからその延長戦かな…？

機械巨人アルゴスとか謎が多い

※4882146
科学者「魔力も魂もダークマターの一種でいずれ科学で解析可能なのでは？」
魔術協会＆聖堂教会「「やめろテメェ！！！！！」」

って感じの近未来が来るんです？

※4882158
ゼノサーガEP３の惑星よりはるかにデカいアレを思い出した

※4882220
プレラーティも地球の開拓が進めば第3魔法を科学で再現できるとか言ってるしね。
いつか概念やテクスチャといったものを科学的に理解する日が来たら、それこそ高度に発達した科学と魔法は区別がつかないように、科学が魔法を無くし、魔術は消えてしまうのかもしれない。

オリュンポス十二機神の創造主は科学と魔術(神秘)との境を限りなく無くした生命体だったのかもね
そこまで発達していながらなんで絶滅したのか疑問だけども

※4882211
オリュンピアマキアで十二神以外にも眷属の神々がそれぞれの陣営に分かれて争ったらしいけどエロースなどの大部分の眷属の神々はオリュンピアマキアで相打ちに？だから支配派の眷属達はケイローン、アトラス、ディオスクロイなどと数が僅かに？

共生派：ヘルメス、ヘラクレス、ヘカテー、テティス、ペルセポネ、ネメシス、エリス、アストライア、タナトス、デイモス？

支配派：ケイローン、ディオスクロイ、アトラス、アルゴス、オデュッセウス、プロメテウス(共生派からのスパイ？)？

※4882154
そもそも勘違いされがちだが
魔術師にとって科学は全て魔術でもできること
だから“魔術師が”科学に頼るとそれを魔術で出来ない、実力や資金力が足りていないと公言するようなものだから軽視されている
科学を馬鹿にしてるのではなく科学に頼る魔術師を馬鹿にしているのが大半
その域を超えると科学進歩によって神秘が薄れることを単純に嫌がる人たちになる
その上だと普通に気にせず便利に使う、産業革命を時計塔が後押しした歴史も熟知している

※4882187
魔術を科学で制御する時代は来そう
そうしたら何かしらの専門用語でまとめて、科学と魔術を合わせた技術体系を呼ぶんだろうな
なんちゃら理論みたいな

※4882277
キリシュタリアと契約し空想樹の中に入っていたのは汎人類史のアトラスじゃないか？
異聞帯のアトラスがどういう存在なのかは一切語られてはいなかったはず
ゼウスが空想樹を『アトラスの世界樹』と名付けた以上
異聞帯でも存在自体はしてたとは思うけど

※4882285
実力が確か過ぎて疑う方が馬鹿にされる実力者には関係ないことだからな……
最上位クラスは全く気にしてない

※4882154
そもそも太陽系圏外から飛来した超文明オリュンポス勢は魔術師の目的である根源からの派生ではなさそうだし科学云々で蔑視する対象ではなさそう

※4882184
放射性物質をダイヤモンドで挟むと子供の頃に夢見たような発電電池が作れるぞ！しかも寿命は数千年から数万年だ！
ただ家庭で使うには大型になる事と挟むのに必要な一枚板のダイヤモンドが作れないけどもな!!!

※4882227
第三魔法が形而上の物を物質化つまり情報の物質化であるならリアル科学でも一応出来てはいるんだよ
とても実用レベルではないだけで

※4882151
そりゃ魔術も科学と同じ積み重ねが必要な技術だから万年先を行く文明レベルに敵う道理なんてないし

※4882230
それこそゼウスに搭載されてた対惑星破壊、星系殲滅、時空攻撃、概念破砕機構を戦争に使って宇宙ごと自爆したんやろなって

※4882220
現在の魔術は疑似エーテルで真エーテル（バルムンクに埋め込まれていたりするやつ）とかで鋼の大地だとそれに人類が侵されて旧人類は生息できなくなってるんでなかったけ？
なんで現在のエーテルが使えなくなるのは痛いけど。真エーテルがある限りは神代の魔術はそのうち使えそう。

※4882184
ガンダムSEEDのMSはどうやってタービン回してるんだろう

神代の太源(マナ)は真エーテルだった
つまり真エーテルから魔力を作ることができる
そして真エーテルは恐らく宇宙には沢山ある(元ネタ的にもアルティメットワンの存在的にも)

※4882184
結局大体の発電方法も最終的には、このエネルギーでタービン回して発電しますだもんな

※4882184
運動エネルギーに換えてから電力を取り出すのが現状の最高効率なのだ！
巨人外殻とか現代科学的には垂涎モノの神素材が欲しいなー！

※4882187
レイスパワーかな

神秘をただの現象　エネルギーとして考えるので　神様否定になります

※4882574
タービンっていうかコイルだな
磁界が動けば電流が発生するってのが発電のキモだから

魔術の場合は魔力を直接電気とかの現象に変えられるからタービン要らないんだけどね…

※4882574
核融合炉も原理としては当分は蒸気タービンを動かしますだもんね。

※4882410
ラミネート装甲なんてのもあるくらい材料工学と熱力学が発展してる世界だから超高性能なペルチェ素子で熱から直接電力を取り出してるとか？

※4882746
それできるなら核融合炉成功してる

※4882746 そこまで技術高くないですコズミックイラ

※4882870
電圧をかけると相転移して物理対影響を無効化する装甲や、鋼鉄を一瞬で融解させるビームの熱を一瞬で全体に分散させる超伝導体装甲や、謎の電磁波で核反応を抑制する装置やその電磁波を無効化する装置があるのに技術力ないの？

※4883030 他が高すぎるんや。核融合炉開発に失敗してる件と慣性制御ができない件それと挙げてる装甲も無効化と言いつつ壊せるし核分裂炉程度が最高級の動力源他はバッテリーという始末。

ニュートロンジャマーとミラージュコロイドとかいう超技術はあるけど、それ以外の分野では他のガンダムからは見劣りするね

NJCの構造を考えると歩く核爆弾（比喩抜き）になるから怖い。

※4883192
太陽風をエネルギー変換する技術があるからSEED世界の技術って思ってるより高いはずなんだけどな
特にPS装甲とラミネートアーマーも応用技術が作中で散りばめられてるのに軽視されすぎてるような。元ネタのエネルギー転換装甲の有用性や、至近距離で一点に何発もビームを撃たれても壊れないラミネートアーマーの異常さを気にする人いないのかな