『帝都聖杯奇譚 Fate/type Redline』第10話-②が公開！敵陣営が繰り出す軍人たちによる襲撃の手が迫り状況がどんどん悪くなる一方の奏丈と九十九

いやブラックジャック読んだだけでそこまで出来ん。

奏丈くんもしやBJガチ勢か？

もしかしたら坂本探偵事務所に匿ってもらうとか(願望)

なんか藤宮って呼び方をみるとどうしてもウルトラマンガイアを思い出す

BJはまんがよ
まんがだからできる話も多いから鵜呑みにしない方が良い

指繋ぐ話ってスリのひげオヤジは覚えてるけど他にもあったっけ

爆弾持って特攻！
一般人マスター殺すにはベストかもしれない

ブラックジャック読んだだけで指の接合ができる一般人系巻き込まれ型主人公？妙だな……

人斬り沖田さんの目ゾクゾクする

そりゃ死んだら奏丈君が生まれないよ
それにしても戦争ってやっぱ怖いしこんな狂気みたいになりたくない。ほんと戦争がない時代に生まれたことがどれだけの幸運なのかがわかったような気がする。まぁ今の時代は戦争なんてやっていられる状態じゃないけど

サラッと家族全員死んでるって言うのが戦争って時代を表してるようだわ。

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ブラックジャックの友人の六郎(だったかな？)の指を他人の指に付け替えるのはやってた。

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作者の人そこまで考えてないと思うよ（画像略）

※4882444
書いた人が医師免許持っているしな
それはともかく最後に病院が出たのは坂本さんがいるフラグかな

もしかしたら帝都の世界のブラックジャックと我々の知っているブラックジャックは違うから再接着出来たのかもしれない（適当）

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どこのパラ……じゃなくて千代ちゃんですか

そう、忘れがちだが魔術師とて一度に使える魔術や能力の数に限界がある。リソースが限られてるのだ。因みにこれの関係上、例えばサーヴァントのマスターになるとそっちで魔術回路のリソースを幾つか使うので本人に出来る事が多少減る。

BJは「ときには真珠のように」のエピソードが好きです…

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視神経を繋いでの眼球移植とか無理だからね…。

哀しげに咲く花に君の面影を見た
大好きな雨なのに何故か今日は切なくて

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それも一瞬だけ　
ブラックジャックと刑事のやりとりが激しく辛い

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ブラックジャックもそうだが友人もわりとタフなのよな
名門にひと泡吹かせるために自分の首をかけてブラックジャックが手術したってばらした

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うろ覚えで指じゃなくて腕だけどすし職人の少年の話はあったな
ブラックジャックの漫画で高齢者の話を見ると涙が出るのは年なのか

キリコを自殺案内人のように扱う奴は許せん

九十九ばあちゃんの怪我、もっと綺麗に直せるものと思ってたんだが・・・
かなり生々しい痕が残る感じになるんだな。

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視神経は首筋にあるって紐切り鎬さんが言ってた

マジであなただけの身体じゃあないんだから大事にしてくれといってぶん殴られるまでがテンプレ

経験値版ほぼ読んでないから、この孤立無援状態から事態がマシになる展開があまり予想できない。

大丈夫だよね……？

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医療技術が進歩した現代でも接合手術は手術痕が残ってしまうし

軟化というか婆ちゃんって沖田さんからすればなんか知らないけど、いきなり指示したり、マスターを机に叩きつけて脅したり
バッドコミュニケーションの嵐だったから
通常の対応はこんな感じなのでは

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それがブラックジャックだったりするんだよな
当然キリコはキレる

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まぁ、下手でもくっついてさえいれば後は魔術でなんとかなるやろし

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そもそもここまでピンチになるシーンねえからどうもこうにも
龍馬と書文先生がどのタイミングでくるかが多分ポイント

ていうか昭和天皇や手塚治虫作品に触れたりかなり自由だよなこの作品

※4882489
経験値版だとこの後、森君が暴れてそのまま流れで最終決戦まで行く

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やっぱりパスを他の魔術師で補う事こそ至高の策
これでソラ…妻にいい所を間近で見せられる

沖田さんはなんのかんの言いながら少ない魔力で高い白兵戦闘能力を発揮できる
だからこそ連戦で羽織あり→なしだけど令呪あり
まで弱っても戦い抜けたけど、九十九ばあちゃんが見抜いている通り消耗してるというか、
本人の持久力の低さがそろそろ出てきてしまう頃合いだ

だけどそれと逆に、宝具2種の真名開放及び三段突きという切り札を切っていない状態でもある
…つまりまだ序盤なんだよな…。こんな凄惨な状況なのに…

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だから一回消えかけてたんだなあ

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メタ込みでまだ身内バレしてないしね。

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スーパードクターKも読破してるやもしれん(迷推理)

沖田さんが偵察から戻ってきたところ、短いやり取りだが奏丈くんとの”死”に対する考え方というか姿勢の違いを確かに感じる。
現代人としても未だ死んでいない本物の生者としても、他者の身を案じ無事を喜べるのが奏丈くん。
一方、沖田さんは生前病で床に臥して無念の内に逝った死者であり、今度こそ斬り合いの中で死ぬのが本懐な仮初の生者。
これが決定的な亀裂になるとまでは思わないけど、いざという時の互いの行動への溝になってしまう可能性はある。
かといって腹割って話し合っても、互いに芯があるからこそ理解し合える考え方でもなさそうなのが難しい。
特に奏丈くん側がそういうものとして割り切れる性根ではなさそうだし。

事前情報なしだと本来もっとピースが揃ってから意味を持ってくるところの一つなのかもだが、特にそれに触れる台詞や説明があるわけでもないのに表情だけで匂わせられる描き方は素直に巧い。

経験値先生が毎回ネーム確認チェックしてるようだしこれが本来やりたかった帝都聖杯奇譚なんだろうなとしみじみしながら読んでしまった
おかげで展開がさっぱり読めない、そろそろ謎の探偵事務所に匿ってもらってもいいんですよ……？

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価値観の違いをどう埋めるのかfateシリーズの見所の一つだよね

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にっちもさっちもいかなくなった人の最期の手段であり、だからこそあの態度で接するんだよなキリコ。彼を批判できるのはブラックジャックなら救える腕を持つから

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経験値版だと屋敷で優雅に養生しながら聖堂教会からの連絡受け取ってたからなぁ
ちなみに沖田さんは病弱スキルが発動してて寝込んでた

おき太「ああ斬れない、斬れないよう…」

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あったな
死にたがってる男の子をキリコに押しつけて怒られるやつ

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とりあえず。松茸の水煮缶を巡る見解の違い（爆弾投下）

※4882482 あいつはもう手の施しがない人にしか安楽死させんからな。救えるならそれにこしたことはないって言ってるし

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痕どころかたいてい後遺症で麻痺とか痺れが残るぞ
指は細い神経や血管が多いから全部は繋ぎきれないし、筋肉や腱もボロボロになるから余程腕のいい医者でも完全に元通りにはならん

※4882467
婆ちゃんが怪我してなかったら暗示魔術で陸軍の攻撃回避したり、拠点確保したり出来たんやろうけど怪我の回復に回さないといけないもんなぁ
魔術回路や刻印は便利だが限度はある

※4882455
一般人系巻き込まれ型月主人公ならできらぁ！

「こんな時代で死なせてたまるか」って、相手が祖母だからこそ独特の味わいのある言葉だなあ
平和な時代で生きてるのを実際に見てるわけだし

※4882482
だからこそ、

スペシャルドラマ版のブラックジャックのキリコはアカンかった
別に原作の原理主義者ではないけど、エリートが勝手に闇落ちしてなるのは解釈違い

指を治療するシーンも何らかの伏線なのだろうか？

とりあえず森くん大暴れが楽しみで仕方ない。

BJの刀匠の話思いだした
切った瓢箪がすぐくっつくやつ

九十九さん→酷い外傷
沖田さん→病持ち
奏丈くん→精神的に追い詰められている

総合病院はどこだ！！

どっちかというと最上の命医とかの方が為になったな

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実際作中でも手術時間外短いどうこうの返答で｢馬鹿馬鹿しい 漫画だからできるんだ！｣的なことを先生が言っているという

それはそれとして先生の万能の人(手術対応)っぷりは異常 人間どころか宇宙人に幽霊 さらには人工知能を有したコンピュータまで

個人的にコンピュータを『１人の患者』として扱って人工知能もそれに応えるというエピソードとか好きです 人工知能だけど人間のように『病気になった』から引退するという表現は今思うと凄いなって

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一般人殺すのにそこまでする必要ないと思います、普通

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逆に言えば、奏丈が消えてなければお祖母ちゃんだけならまだ生き残れる目があるということ。

※4882451
この話も鵜吞みにするなってことだな。

※4882538
あのドラマの脚本を火刑に処そうと思ったのは懐かしい話

※4882534

下手したら刻印は親父と一緒に無くなったのかもなぁ

「いい？ セイバー」のコマの沖田さんに無性に惹き付けられる
やっぱり和服っぱいは最高だな！

※4882482
父親が病気になった時はなにがなんでも治そうとして手を尽くしたし、治せるもんなら治すよ彼は。つーか、安直な自殺とか否定する奴だしBJとは別ベクトルで命に対して真摯な奴よ

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要はパソコンやスマホと同じよね。容量以上のものは入らないし同時にアプリを走らせれば遅くなったりフリーズしたり。

※4882563
ふっとBJとキリコがエリア８８に参加したようですというのが頭に浮かんだ

爆弾魔の隣にいる奴がマフィア梶田氏に見えたのは自分だけだろうか…？

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今のところセイバーとライダー以外一応組んでるから狙うとしたらとりあえずセイバー狙うよねっていう

※4882563
根っこにあるのはケガや病気で患者を苦しませたくないって思いよな。だから必ず治そうとするBJと死なせて楽にしてあげようとするキリコよ。同じとこ向いているのに絶対交わらない。

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元々、話は考えたから誰か書いてくれませんか！？誰も書いてくれないから仕方ないから自分で書く！で始まったからなぁ帝都

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DOCTOR「代金などいらん」
NURSE「これより治療を開始します」

「欲しがらない　勝つまでは」とか「ぜいたくは許されない!!」の看板が世界大戦中ってことを思い知らせる

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でもお陰で国試の勉強が苦にならなかったよ

※4882444
でえじょうぶだ、そのブラックジャックも素晴らしい技術は「少年チャンピオンのマンガから学んだ」と言ってたし

あの時代ならではの狂気がそこかしこに見え隠れするのが地味にきっつい。
そら九十九さんも「明るい未来」なんて願いをガチで抱くわな……。

軍人達も自爆特攻をあたりまえの手段みたいに選ぶんじゃねえよと。

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BJ「以前やったけど五分経ったらまた失明しましたよ」
刑事「五分でいいんです！　それで目撃証言が取れれば十分です！」
BJ「患者をぬか喜びさせる気か！　医者は治す為に手術をするんですぜ？」

BJは手術料を法外なレベルで請求するけど、患者を必ず治すという一本気を通してるよね

※4882578

第二次世界大戦って、改めて教科書やら書籍やらで客観的に状況を把握すると、頭がイカれてるとしか思えない無茶苦茶っぷりだよね……。
何がどう転がったら、あんな泥沼になるんだ案件。
いや、分かるよ？ 記録を読めば、ああなってこうなって、それでこうなっちゃったんだ、というのは分かるよ？

でも、止めろよ。
誰かああなる前に止めろよ！？

「ブラックジャック」は好きだけど「ブラックジャックによろしく」は嫌い。

常日頃の行いは大事だ。
古事記にも書いてある。

※4882578
そういう標語が町の至る所で貼られていて、学生でも竹槍を持って訓練……狂気的な時代があったんだな。そしてこんな風に過去を振り返られる現在は、良い時代なんだろうな

※4882591
だって止めようとした奴は全員非国民で逮捕だし、上層部は基本、自分の見たい情報しか見てない奴ばっかだし……。一応、アメリカと戦争になったら負けるから戦争は回避しようと主張した人もいたんだよ

※4882452猿に襲われた子どもの指繋いでる

※4882467
こういうの考えると、マスターやりながら魔術使えてるだけ、マスター達って優秀なんやな。

※4882588
あー、女の子の話。最後のもう一度失明するまで空が見たいってのが切なかった

※4882578
でも、歴史を紐解くとその欲しがりと贅沢から次の発展、発明が生まれていたというのがまた皮肉なんだよなぁ。

※4882610
見方を変えてみると、太平洋戦争って日本が如何にして負けるかの落としどころを探っている感じしてくる。

※4882583
みんな精神的に追い詰められているからね。
これでまともなを維持している集団がごく一部の部署だけで、ある種の国家規模での集団ヒステリーみたいになってるから、やばい。
しかも、ワカメ少佐相当がそのまともな連中尻尾切りしてるから、さらに狂気が蔓延してるんだろうな。
……森くん召喚されたの、それのせいじゃね？

※4882630
そもそも最初からそうよ＞以下にして負けるか

※4882591
＞誰かああなる前に止めろよ！？
それでなんとかなるなら話は早い。だがそういった忠告を無視して悪い方向に突っ走ってごめんなさいと反省できずに破滅するのが
我々日本人の欠点だ

※4882483
サーヴァントの医療スキルでも最低ランクでは傷跡が残るから指を繋げられただけでも御の字

※4882591
あの頃は政治も軍部も世代交代でまともな戦争経験者も少なくて、いざ開戦したら引き際を見誤って戦線を広げすぎたり有用性の低い作戦の展開や補給の度外視、生産力の差etc。基本的にあの戦争は負ける要素しかなかった。

※4882649
そもそも委託統治領とか日本の国力以上の土地を押しつけられてもいたしね。

元々が金がねぇーから艦隊決戦＝本土に近いところに戦力集めて防戦するぞ思想
なのに守場所増やされたらね。

※4882649
そもそもABCD包囲網で燃料が尽きかけてたのが開戦理由の一つだし最初から勝率なんて……

※4882591
隣国がアヘン漬けの植民地にされて他の国でも敗戦国の扱いは色々ひどい時代に敗戦してもいいというのは家族や隣人をそんな目に遭わせたいってことだぞ

※4882490
それで母親の頭にも縫い目が

※4882562
この漫画、鯖としての主役が沖田さんだから当たり前なのだが沖田さんの戦闘シーンが多い
それで激しいアクションをするのもスピードタイプの沖田さんだからこそなのだが

うん、すごいねちちしりふとももの躍動が

※4882444
歴史の修正力？的なものでも
働いてるのでは？形だけでもくっついたおかげで
本来は切れてなかったからそっちに寄ってきてるとか

※4882571
ドクター・デスの遺産とか見てると延命できない人、もしくは続けられない人への手段としてあった方がいいと思う一方、その道を作るための整備がまるで整ってないことを痛感した

※4882538
一方、OVA版のキリコはめっちゃ恰好よかったわ

※4882659

いや、誰が戦争に負けていいとか言ったのよ？

泥沼の戦争になる前に、戦争にならなくていいようにしろよって話じゃん？
戦争しなきゃどうにもならん状態だった、とか言うなら、そのどうにもならん状態にならないようにしろよという話。

※4882500
話を長くするために森くんがノッブの指揮下に入る可能性も……？

※4882684

あと、ここでいう第二次世界大戦云々は、日本だけの話ではなくて、全世界各国に対してのことね。

おまえら全員、戦争にならないように国益を追求しろや、という話である。

※4882642
別に日本人に限らない定期

馬の帝王切開の経験を元に重傷の軍人を手術で助けて次いでに爆弾を埋め込んだり、吉川英治「宮本武蔵」を全巻読んだだけで歴戦の騎士の真似事をやってのけた男が居たんだ、指の縫合位はあり得ない話じゃない。

まあそいつ100mを5秒フラットで走り抜けて3kmほど最高速度を維持出来る程度の身体能力の持ち主なんだけどネ

※4882451
昭和の時代には「現代の医学では事実上不可能な手術を実現させる内容の漫画を読んで、実際にそういう症状／怪我の子供がどんな気持ちになると思うんですか！？」とか言ってＢＪ有害図書化しようとする動きもあったそうだしなあ…。

※4882687
※4882684
植民地支配がある時代だと言ってるだろ。領土を広げて生産量を増やしたり他国の生産力を落として相対的に優位に立つため、逆にそういう相手から身を守るために、つまりは国益を追求するには戦争をするしかない時代
そもそも満州を手に入れた日本に麻薬利権を脅かされそうになった阿片売りのイギリスが自分のこと棚に上げて国連に悪評流して満州手放させたのが全てのきっかけだぞ。直接戦争に参加しなくても他国を貶められるのにどうやって自国の利益を守ればいいんだ？

※4882687
フランス・イギリス・アメリカ「戦争したくなかったからナチスドイツが無茶やるのもスルーしてたら、譲っちゃいけないラインで譲るか戦争するかになったんだよ！」

※4882676
医者はただでさえ人の命を救うという重責を負ってる人たちだからな
今でも死亡診断するのは医者だし、人の命を終わらせる判断までさせるのは、医者という人間の精神負荷が半端無さすぎる

※4882467
改めて、イリヤ＆バーサーカーの異常さがよくわかる

※4882694
今でもネット上で「◯◯の気持ちを考えろ！(言っている当人がガン無視)」って度々見るから昭和に限らないんだよなぁ。

※4882687
言うは易しだけど、そうゆう風に動けるならば
いつの時代のどこの国だってそうしたいのよ
でもそうするには相手の靴を舐めて服従するか
奇跡的に絶妙な立ち回りをしなくちゃいけない
そんな外交のできる天才は滅多に生まれてこないし
国民に屈辱を強いるのを納得させるのも死ぬほど困難
有史以来、人類が延々と殺しあってるのも
好きこのんでやってるばかりではないんだよ

※4882454
生首爆弾ですよ、ここで

※4882454
切嗣が百貌のハサンのマスターになったらやらせそうな戦術だ

※4882618
マスターやりながら拳銃の弾丸並のガンドを連射できる遠坂凛のヤバさ
UBWじゃセイバーと士郎に同時に魔力を供給しながら聖杯の呪いの泥を闊歩するし

※4882638
外交で追い詰められてにっちもさっちもいかなくなって仕方なく一か八かの開戦だからな
日本側の動きが拙かったのもあるけど何の前触れもなくいきなりトチ狂って殴りかかったわけではない

ここからどう状況を好転させていくのか全く読めない…

※4882466
パライソの千代女ちゃん？

ここからの展開を考えると、追手が森くんの虐殺パーティーを止めるために急遽撤退して、すんでのところで助かるとかになるんかね？

※4882447
坂本さん・ライダー陣営かランサー陣営に助けられるのかな

前者は抑止力案件で全てに対し中立、後者は聖堂協会絡み

※4882451
お医者さんが狂犬病の話を見てどんな症状なのか一発で理解できるのが凄いと言ってたな。

今やってるところって経験値先生の原作版だとどの辺りだろって単行本開いたら、FGOサービス開始おめでとう漫画コーナーの位置で笑った

※4882726
ナチスが悪いけどナチスを生んだのはWW１の賠償金で徹底的に搾り取った連合国だからなぁ。
特に水道管まで掘り起こして持っていったフランスとイギリスへの怒りは相当だったらしい。

※4882460

　大和級戦艦に乗っていたと思しき父（曾祖父）、つまり表向きは海軍軍人のエリート。

　その妻と長男と次女を陸軍が殺害とか、大戦末期とはいえただでさえ険悪な陸海軍の火種にならないかな？

※4882630

　開戦前に屈服した場合、日本は持てる国力の続く限り米国の極東における番犬役で経済成長とか無理な植民地√。

　昭和20年8月以前に降伏した場合、日本は皇統も断絶し歴史も文化も否定されドイツに適用されようとしたモーゲンソー計画以上に酷い政策で国民の過半が餓死。
　タスマニア人と同様に歴史上の存在√。

　昭和20年以降も戦い続けた場合、日本は連合国に分割され以下同文の末に日本列島の跡地に共産陣営と資本主義陣営の南北が対峙する最前線√。

　米国をして、かつての敵国を「寛大に」遇する事で自陣営の最前線として軍事的に保護して経済成長を奨励さざるを得なくなるあのタイミングで降伏できたのは、その後の吉田茂以下の駆け引きも含めて歴史的には僥倖でした。

※4882858
個人的にはランサー陣営・聖堂教会かなあとは思う、拠点で匿う代わりにバーサーカーの討伐協力依頼ってのは無理ない感じだし
というか坂本さんは何の前触れもなく出て来て、ひさしぶりじゃのう『以蔵さん』って言ってほしいって願望もあるが

※4882684
もう戦争しかねえってなったのは輸入の妨害
妨害されたのは極論すると「オレらの利権にさわるんじゃねえ」
こちらも利権を求めて力をつけないとそいつらからモグモグされる対象にされます（具体例：中国）
では白人列強と利権対立せず、かつエサにされないようにはどうしたらいいでしょう

後出しですらどうしたらよかったのかさっぱりなんだが？？？

出てくる軍人みんなガンギマリなのすき
時代の潮流ってそういうことよね