【型月】「Fate/stay night [HF]」の一問一答で魔法使い、ユミナの名前を知る

>>547
そういや綾香も植物でウィッチクラフト行ってたか

まあ詳細が明かされるとしたらまほよ3部とかだよね､あと何年まてばいいんだろう。

ヒガシデ&リョーゴ&マコゥト
「ﾋｪｯ、また設定更新してきた……」

ヒガシデ&リョーゴ
「……あ、でもこの辺直撃しそうなの、今のとこサンダ=サンだけじゃね？」
マコゥト
「やめて、置いてかないで」

そういやぐっちゃんが所属していた（偽造）ところか
なんでばれなかった＆そこにしたのか気になる

え、魔法は元々12個あったってこと？

唐突に明かされる魔法使いのユミナちゃん

いや、これほんとサラッと明かされてビックリしたよ。

ユミナが久遠寺家のご先祖様って事で良いのかな

なんか彼女だけやたらと故人である事が強調されているのも不自然な気がする

こうやってあっさりと重要な情報を出してくるからマテリアル収集はやめられねぇ

そもそも時計塔は学科の名前が家名だったりするから、各学科の名前の由来を調べるだけでも面白そう

第四魔法
「教えてくれ‼️俺はいつになったら表舞台に出れるんだ‼️」

またそうやって特典で重要そうな事を言う

第一の魔法使いは昔から細々と子孫が居るって噂があるという情報は既にあったんだよな
まさかアリスの家系がそれだとは
事件簿の年表から第一の魔法が産まれたのが西暦の始りだから
第一の魔法使い＝キリスト説もあったが

第四魔法「ようやく日の目を見る機会が訪れるようだな…え、まだ？もうずっとスタンバッてるんですけど？」

>>546 >>547
ベリルの魔術系統もウィッチクラフトだな

※4882893
新刊を出す前に新情報を得るのと、出た後に新情報が出てくるのとでは、どっちが幸せなんだろう…。

※4882894
一応自然の触覚の精霊だから人間よりは植物に近い存在だからじゃね

※4882893
よく設定は変えないほうがいいとか追加すると後付けみたいになるからやめたほうがいいって聞くけどやっていいものかな？

※4882902
学科名と現在のロード名が一致してないところは今後もなんかありそう
他は現代魔術科（ノーリッジ）除くと何があったっけ
動物科がキメラで一致してないのは知ってるが

※4882895

現代の技術で再現できない魔法が6つってだけで、魔法はかつて１２どころじゃない程あったんじゃない？

※4882895
またなんか増えたぁ！？

※4882895
違うよ
新しく判明した魔法使いの名前がユミナで植物科の名前だっただけ
同じように鉱石科はキシュアの名前がついている

※4882910

長くシリーズモノとしてやっていく上で、前の設定から解離したり追加の関係が生えてあれってなるのは仕方ない面もあるから…

※4882903
むしろ第四は表舞台に出ないことこそが
その性質を表してたりして

※4882903

繋ぐ四つは姿を隠した…メタ的には枠埋め枠なんじゃないかな君…先に第五と第三を５番目と３番目にしたから４番目が必要になったとか

※4882910
それが既存のものよりも面白くなると思えるなら不安を捨てて前に進め。

※4882895 科学で出来るようになったら魔法が減る。だから今の科学で出来ることなんだろう

※4882910
一概には言えないからケースバイケース。
どっかの創作論であったけど、
肝心なのは『設定の整合性』よりも『キャラクター・ドラマの整合性』であり、
『全体の完璧具合』よりも『個々のエピソード・展開でどれだけ熱中できるか』。

※4882898
サラッとしすぎて既出情報かと思って色々漁ってしまった

※4882911
事件簿マテを見たら下記のとおり
法政は当初十二科に入ってたけど1600年頃から学科扱いでなくなり十一科に変更。1800年頃に現代魔術科が十二科入り。

全体基礎（ミスティール）:トランベリオ
個体基礎（ソロネア）:ソロネア
降霊（ユリフィス）:ユリフィス
鉱石（キシュア）:エルメロイ→メルアステア
動物（キメラ）:ガイウスリンク
伝承（ブリシサン）:ブリシサン
植物（ユミナ）:アーシェロット
天体（アニムスフィア）:アニムスフィア
創造（バリュエ）:バリュエレータ
呪詛（ジグマリエ）:ジグマリエ
考古学（アステア）:メルアステア
現代魔術（ノーリッジ）:エルメロイ
法政（名前無し？）:バルトメロイ

ソロモンが魔術基盤を創る→弟子の院長が学問として伝えるために時計塔創立→初期メンバーが学科名になった→ソロモンが授けたヤバいブツを保管している弟子の家系ブリシサン→ユミナももしかして？

※4882910
結果が全て
面白ければ英断だったと褒められるし、詰まらなければ愚策だったと貶される

例え死んでても影響力残ってれば第○魔法扱いじゃなかったっけか。生前はフツーに人間辞めてたけど今は故人なんしゃねぇかな

ぐっさんはもしかして生前の本人と知り合いだったとかかな
その縁で植物科出身と名乗っていたとかだったりして

※4882893

キャラの設定はシリーズごとに変えても「まあそういう世界線なんだろ」で済むけど何千年も前からある魔術協会の設定は迂闊にずらせないからな。

※4882927
SNマテ本の魔法の項目
「生きている魔法使いは4人。
第一魔法と呼ばれるモノを扱った魔法使いはとうに死去している。
残る四人中、二人は姿を眩ましているが、二人は頻繁に現れてはトラブルを起こして立ち去るという、実にはた迷惑な者ども」
これをそのまま読めば4人は生きているはず。ただ今回の一問一答で「第三魔法は『西暦が始まる前夜』に最後の使い手がこの世を去り〜」と書いてあるので設定が変更された可能性はあるけど

※4882895
現代まで残っていてかつ伝わっている魔法が５つ+第六法ってだけで、神代の時代なら根源が身近だったこともあり魔法がそこら中に溢れていたから割となんでも魔法だったのよ(メディアさんが魔術師ではなく魔術使い寄りと呼ばれる由縁)
人類の知見が広まり科学の発展が進んだことによって、秘匿されていた神秘が暴かれかつては魔法だったものは魔術へと凋落した
火を起こすことなんて今ではマッチやライターを使えば誰でも簡単に出来ることでも、かつては限られた人間しか使えなかったから古い時代では魔法として扱われていたかもしれない

きのこも言ってたけど今回の一問一答はガチの質問多かったね

※4882919
つまりテスラ　ドレイク　あんたらのことか？

事件簿マテの「第一魔法の使い手が誕生」って使い手がこの世に生を受けたって意味じゃなくてある人が第一魔法を使えるようになったって意味の可能性ない？

ということは、まほよ中盤にあった喧嘩は第一の末裔と第五遣いのドツキ合いだったわけか。
フラットスナーク（なんかムジュラ思い出す……）や卵って確か壊れたらお終いのはずだから、しょうがないとはいえなんか本当にもったいない気がする

※4882910
タイプムーン系の場合、「作品」になってない設定部分が表に出てたり、※4882893みたいに作家陣自体もエンターテインメントの一部と化してる面もあるからなぁ
アトラムさんとか、ある意味超時空シンデレラですよ

個人的には、続き物作品の矛盾パターンでなければまぁ

※4882895
少なくともノーリッジは名前付けられたのが産業革命辺りだし違うと思う

※4882890
あんなに魔術に否定的だった子が……立派な山ガールになって(ホロリ)

※4882930
〉第三魔法は『西暦が始まる前夜』に
また西暦か……

AD前後に第3魔法の最後の使い手がこの世を去り、第1魔法の使い手が産まれ、某大工の息子も産まれたってことでいいのかな
作為的なものを感じる

※4882936 ドレイクは偉業を成し遂げたけど科学的な技術では無いだろうから違うかな。テスラみたいに技術を生み出すとかが該当

※4882893
なお菌糸類「ピザおいしー」
うーんこの

リョーゴは月姫とFate両方が混ざった世界だから制約受け辛いけど、サンダさんは完全Fate世界線だから大変だよな

※4882910
これは変えたとか追加したとかじゃなくて元々設定はあったけど開示してなかった類では

※4882947
というか成田さんが、きのこは既に5つの魔法の設定は考えてあるってタイプムーンエースか何かで言ってた気がする
まぁまほよ作ってる時点でそこは詰めてたんだろうな

※4882919
魔術や科学技術で実現可能な事象、資金や時間をかければ得られる「結果」は魔法ではない…というらしいが、FGOやってると、カルデアのやってることは本当に魔術なんだろうか、とワケわかんなくなってくる今日この頃

※4882910
十二の試練やアキレウスの当たり判定みたいな事例があるからなぁ

※4882936
ダヴィンチちゃんとか色々零落させてそう。

※4882924
事件簿マテだと時計塔の創立はソロモンの弟子
伝承科の別名ブリシサンはソロモンの弟子(セイレム)

この二つは同一人物か別の弟子なのか

※4882910
作者よりファンの方が設定にうるさい（下手すると、詳しい）ってよくあることだな。

結果として生まれる作品がより面白く、優れたものになるなら、設定の追加改変なんて躊躇うべきじゃないと思う。のだけど、ファンとしては、既存の設定の面白さに惹かれているってのは普通にあることなので、衝突する。でもまあ、結果が全てとは言えそう。

設定って話を離れるが、「漫勉」か何かで浦沢直樹が言ってた話で。
単行本収録か、愛蔵版が出たときかに一部の絵を描き直したら「あの表情が好きだったのに、誰の許しを得て勝手に描き換えてるんだ！」って怒りの声が届いたそうだ。
世に出てしまったものを変更すると色々あるのだな。
（この話は、効果が遡ってしまっているからちょっと別だが……設定が変わったからって発表済みの作品を書き換えたりは普通は無いので）

※4882902
鉱石科はキシュアだけどゼルレッチは降霊術士なんだよな
宝石魔術は石に宿った霊を利用する魔術だから大昔は降霊術に分類されてたのかな

※4882911
学科名とロード名が一致してないところだと
鉱石（キシュア）:エルメロイ→メルアステア
植物（ユミナ）:アーシェロット
魔法使いの名前を冠した学科。
エルメロイからメルアステアに管轄が変わってるのはご存知のとおりケイネス先生の件でエルメロイ派が没落して取られたから
アーシェロットはまほよのベオの言によると「産業革命の陰でポッと発生した煤の魔女の末裔」とのこと

全体基礎（ミスティール）:トランベリオ
トランベリオは民主主義トップ。
当主であるマグダネルは始祖ミスティールから始まる魔術の在り方『人間の世界（社会）をより豊かに、成長させるた為の技術.・学問』を守っているとのこと

現代魔術（ノーリッジ）:エルメロイ
現代魔術は1800年頃（産業革命）に現代魔術論というジャンルが無視出来なくなりノーリッジという家系が後押しして成立した学科。他の学科から一段下に見られていてエルメロイが没落して押し付けられるまでロード不在の学科だった。

動物（キメラ）:ガイウスリンク
ほぼ不明。二世によるとガイウスリンクはバルトメロイの傀儡らしい。

別に正式開示する前の設定なんていくらでも変更して構わんだろ
後付けを下に見る風潮だって長寿コンテンツにとって癌でしかないし

※4882903
案外近いかもしれんぞ

魔法は「無の否定」「並行世界の運営」「魂の物質化」「時間旅行」「青」。
第一が無の否定だとすると、第四か第五が時間旅行だが
まほよ本編で第五の本質は時間旅行ではないとされている。
つまりまあそういうこったレイシフト。

とんでもねぇ爆弾ぶち込んできたな
第一の亡霊さんが第一魔法の使い手だと思っていた頃が私にもありました

※4882899
第一の魔法の「無の否定」ってのが真エーテル枯渇後に湧いて出てきた架空要素である現エーテルのことなら魔法の使い手は死去したけど使われた魔法自体は発動し続けているってことになるよね
これをもって故人であることを強調しているのか、死去したという建前にして時計塔の暗部で保存されているのかもしれない…

※4882955 逆にこれで一部門ってんだから時計塔スゲーなと思う

動画サイトとかで地味に言われてきた第一=神の息子のあの人説はこれ否定になっちゃうのかな

※4882930
本当に「この世界を去ってる」っていうミスリードくさいな
絶命はしていないが「この世界」にはいない的な

※4882934
今回の一問一答は社長が驚くレベルで重要情報がポンポンと飛び出しているからな
読み進めてテンション上がったよ

第一魔法：ユミナ
第二魔法：ゼルレッチ
第三魔法：ユスティーツァ
第四魔法：不明
第五魔法：青子
第四だけ使い手分かってないのか

>>553
第二〜第五魔法の使い手は存命中で
第一魔法の使い手は死亡してる(直系の人物は存命)とコンマテにあったな
魔法は継承されていくので使い手が死亡しても魔法自体が消失することはないとも

※4882959
伝承科(ブリシサン)は時計塔設立以来学長直属っていう設定もあるから、まぁほぼ間違いなく同一人物だろう

※4882930
第三魔法を主に扱うFateSNのコンマテの記述だし
それを再現出来るアインツベルン(ユスティーツァ)の他に第三魔法の使い手がいる可能性があったりするかもしれない
Fakeではフランチェスカが「第三魔法はいずれ魔法じゃなくなる」と言及してるし

※4883006
第五真説要素(真エーテル)が完全に枯渇する西暦前夜のタイミングで
第一の魔法使いと「あの人」が誕生した。

西暦20年に第五架空要素(エーテル)の証明。新世界、開始とあるので
初めの一つは全てを変えたというのがこれを指すなら
ユミナ(推定)は20代で根源に触れて第一魔法を行使したのかな。

ロアが聖堂教会を魔女狩りにしか興奮しない聖人の集まりと揶揄していたが
魔女こそが最初の異端者だったなら血眼になって討とうとするのは理解できるし、
橙子さん曰く救世主とはガイアの抑止力らしいので
同タイミングで誕生したこと自体が「魔法」に対するカウンターだったりするか

※4883116
あー何かに似てると思ったら信仰魔術系って抑止力に似てるのか

6章のベリル回りでも出てきそう

※4882905
まほよで有珠の魔術が第一魔法から別れたものって描写があったような気がする
続編では最新の魔法だけじゃなくて、最古の魔法についても掘り下てた可能性もあったんだな

６章前のこのタイミングで…
これワンチャンベリル(の母親)も関係者か？

※4882898
きのこ「なんか騒がれてる……あれ？どっかで言ってなかったっけ？」もありえる

※4882959
伝承科は7章のデイビットで何かありそう

繋ぐ四つは姿を隠した
幻想種が世界の裏側に引っ込んだことが頭に浮かんで第四魔法が世界の表と裏を繋ぐものじゃないかと思ったけど流石にないか

※4882924
現代魔術科がマジで最近のポッと出なんだな・・・

フランチェスカをぎゃふんと言わせたのは有珠の母親のマインスターの方だと思うぞ

※4882929

魔術の歴史の根幹にも関わることは迂闊に変えると異聞帯になりかねないからね。

※4883509
すげー怪しいヤバそうなところらしいけどそこをヤベーからと追放されたデイビットはもっとヤバイ

※4883037
現在のテクスチャの裏側とかだと、その表現における「この世界」の外側扱いされてもおかしくはないわな

ユミナに関してはまほよからずっと温めてきた設定なのは分かる
年表とか見るに三田さんも多分知ってる