【Fate】逸話を見ている分には面白いネタがいっぱいあるローマ皇帝ですが、もしもヘリオガバルス帝が登場するならどうなるのでしょうか

一瞬男の始皇帝に見えてそういえば朕は男じゃなかったなって思っちゃった。

キャラが濃すぎて扱いきれる気がしないよあのド変態皇帝

でも有名どころのローマはある程度出揃った感あるんだが
神ローマや王ローマ、シーザーに並んでたてるローマってなるといるのかな

男の娘理論発してる人の発言が何ひとつわかんねぇ

若い頃に女装だったらそれこそネロもしてるんだな
それも花嫁として、結婚式挙げてる…

ヘラクレスに憧れてライオンとプロレスもネロだけど
ヘラクレス好きすぎて「俺がヘラクレス！」とかいう
また別の皇帝がいて、しかも本当に結構強いという…

ローマ皇帝は史実でキャラが濃いとかいうレベルじゃない

自分で女装して売春してた皇帝…出演するゲームのジャンルが違うわ！！

※4926683
精神性とかは男性？
なんかある種性別も超越した精神な気もするけど

陰陽の考えがある中国だと両方併せ持つことで完璧・不死
ってことなんかね？
だから性別が男女に縛られないとか

祖母と母親の犠牲者でもあるんだけど
それをさっぴいてもアレな皇帝である

バイでsでドмで男の娘ビッチって
流石に英霊でも盛りすぎじゃね？……いや、そうでもない？（おめめグルグル

※4926686
初代皇帝陛下で8月の由来な人は文句なしだろう
他ならコンスタンティヌス1世とか世界史選択じゃなくても
何となく聞いたことある人も多いレベルで凄いかと

なんでローマ帝国は歴史上のやべーやつとして評価されてる方ガチャと化すのか
ヘリオガバルス帝まで加わったらカオス過ぎて収拾付かなくなりそうｗ

何卒五賢帝を…キリ様が隠れファンなハドリア〇ス帝とか

男の娘と女装男子と女装してるオッサンを同列に扱うと界隈から怒られるんだろうよ

※4926687
(ヘリオガバルス帝が亡くなったとされるのが)19歳で
女装の逸話があるから男の娘ってことを
色々すっ飛ばして書いてる感じだと思う
解釈間違ってたらすまぬ

本人の倒錯的なご趣味のせいで男の娘にされがちなヘリオガバルスくんちゃんさん様すき

アイアムヘラクレス！の皇帝って誰だっけ

※4926701
結局のところ全部男では？

皇帝の姿か？これが…。

女装ではないが
孔明も司馬懿に女物の服を贈ったんだよな・・・、

※4926686
カ…カリギュラぁ…

※4926686
ローマの最大版図を築いたトラヤヌスとか、剣闘士皇帝コンモドゥスとか、初めてキリスト教を受け入れたコンスタンティヌスとか
他にもまだまだいる

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なんだぁ？テメェ…

※4926704
コンモドゥス帝

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一説によるとローマ帝国で使用されていた水道管やワインの製造器に含まれていた鉛による中毒の所為でネロの頭痛もそこから来ているらしい。

※4926709
確か6月24日に発売の音楽をテーマにしたジョブナイル作品だね(すっとぼけ)

※4926704
確かコンモドゥス帝
創作で言うと、
英雄史大戦(ひむてん)では何故か女体化され、
他ではヴェルトゥスって言う漫画の事実上のラスボスだったはず。

林檎「駄目です、諦めてください」

追加ローマキャラはマザーハーロットフラグがどうなるかかなぁ
マザハなんて厄ネタを関係者無しで雑に解決なんてしないはず
カーマに対してパールヴァティがきたように
マザハにもローマ関係者が派遣される…と思うけどなぁ
どうだろうなぁ
聖人が鉄拳制裁とかでシメそうなイメージもあるし

ル○ウス「平たい顔族…！」

聖槍、聖釘、聖十字架のキリスト処刑三点セットを全て所持していたコンスタンティヌス大帝とか来ないかな
初めてキリスト教を国教にした皇帝で歴史的にも重要だし、ロンギヌスの槍が「世界を統べる槍」なんて盛られ方しだした発端でもある

女性の男の娘ってなんだよ

※4926687
それはヘリオガバルスを調べれば分かると思う
詳しい説明は恐ろしくて俺には出来ぬ

世界史に疎いんだけどヘリオガバルス帝ってどのような御仁なの？けっこう性に奔放ってのは見て取れるけども…

※4926702
女装ってレベルまでならまだ可愛いもんだったんだけどなぁ…(白目)

※4926707
蜀軍より大軍勢を擁しながら開戦に応じない様を
婦女子のように臆病だ、とからかったという話だな

蜀軍の最大の弱点が伸び切った兵站なので
持久戦こそ孔明の一番嫌がる手なのを司馬懿はよく理解していた
他方、魏軍側が不満爆発寸前で司馬懿も抑えるのに苦労してたので
孔明としてはなりふり構わず挑発して決戦に持ち込みたかった

スタイリッシュな勝ち方の多い演義孔明がこんな手まで使うあたり
読者も手詰まり感を共有するし、司馬懿の盤石ぶりが実によく分かる

細かい定義の話はいいとして、
前提が男の話なのにジャンヌが出てくるのはおかしい

ローマ連合はもうやったから新しくローマ出すのも中々難しそうではあるな
…新ローマ特異点でも作ってハンニバル・バルカに暴れさせるというのはどうだろうか

女体化を心の底から喜びそうな歴史上の人物筆頭

※4926721
よしコラボしよう
正直こいつだけなら風呂場ネタでしかないからコラボしても誤差の範囲だよな

※4926726
うーん…書ききれない…
　
即位の時点で女装した美少年で、女のコになりたくて、いつも女言葉で、男を性的誘惑するのが趣味で、母親たちの傀儡で、主に受け方面で性欲ヤバくて毎夜美少年集めてハーレム騒ぎして、新興宗教の神官(巫女)で、神聖な巫女と結婚する禁忌犯して、宮殿を改造して娼館にして、自分も娼婦になって客とってえっちして、性転換手術してくれる医者を探して、男の奴隷の妻になって、浮気して殴られて悦んで……
　
えっと…真偽はともかくコレで半分くらいか…？

※4926686
物理的にローマをその手に抱き愛情を注いで育てたホノリウス帝

※4926723
ポ○モンのBWの女主人公かな？
確か児童誌の紹介で「女の子(おとこのこ)」とルビがふってあって
一部の界隈が大変ハッスルしたとかなんとか

※4926726
一言で言うと
ドMでドSで公開プレイ大好きな生粋のド変態
羞恥心というものを取り払うどころか羞恥心をマイナスに振り切って性癖をオープンにしたらこうなるみたいな
コレだったらエリちゃんの所業の方がまだ理性的だったよねみたいな

>>147
まぁジャンヌが男なゲームもあるんだし

※4926738
ローランの方がましやな

※4926729
アーサー王が女の子になる世界だし邪ンヌが男になってもおかしくないな（）

宝具を撃つとゲーム画面が薔薇の花で埋もれるんです？(史実)

※4926736
そのローマってホントにローマ（帝国）ですか（小声）？

ツタンカーメンとか有名なのに出てないなーとか思ってたのに
>>144理論だと思いっきり男の娘にされてしまう

女装の逸話がないからセーフ？アストルフォにも無かったような

※4926733
やたら日本鯖への対応セリフありそう
下手すりゃあローマ鯖よりありそう

※4926726
男の娘かどうかはとりあえず置いとくとして、猟奇的なビッチではあると思う

※4926746
スパロボZでバルディオスが既にやってるな
…なんで最強技の演出で最後に巨大な薔薇？と思って
色々調べて衝撃を受けたあの頃

※4926683
汎人類史と人間時代は男だけどね
コミカライズ幕間の姿の霊衣欲しい

※4926746
まあ創作なんだけどなそれ
でも絵画も素晴らしく美しいし、逸話昇華型ってことでもうそれが宝具でいい気がする

※4926686
相当マイナーだけどローマの歴史を語るには欠かせないラストエンペラー・コンスタンティヌス11世

メフメト2世率いるオスマン帝国軍に帝都を包囲され、西欧諸国にも尽く見放されていよいよというとき…
コンスタンティヌスは大剣を抜き、皇帝の装束を脱ぎ捨てて、「神よ、帝国を失う皇帝を許し給うな。都の陥落とともに、われ死なん。逃れんとするものを助け給え。死なんとするものはわれとともに戦い続けよ！」と叫び親衛隊と共にオスマン軍に突撃。壮絶な戦死を遂げ、ローマ2000年の歴史に終止符が打たれた

因みにその亡骸はメフメトによって最高の礼を以て葬られた後に大理石となったと言われていて、いつの日か復活して東ローマを復興させると信じられていたらしい
日本での知名度はともかく、ギリシャでは国民的な英雄なんだとか

様々な面で濃い歴代のローマ皇帝の中で政治能力は皆無だったけど性癖のみで突き抜けてるヘリオガバルス帝。
生まれるのが二千年ほど早かったのかもなあ…。

※4926684
＞キャラが濃すぎて扱いきれる気がしない

そんな英霊がもう何騎もカルデアに居るから今更な気もする・・・

※4926746
そーれざっぱーん！！があるくらいだし余裕余裕

※4926745
ジル以外が聖杯を使ったのか

※4926701
実際その辺は繊細に仕切られてて、いっしょくたにすると面倒くさいことになるからな

ローマは割とキリスト教がばら撒いた悪評の被害にあってるイメージもあるなぁ

※4926688
コンモドゥス帝だね
映画グラディエーターの悪役で有名
実際はマジで強かったらしいけど
暗君として有名なのはカリギュラ、ネロ、ヘリオガバルス、コンモドゥスかな

※4926738
全部が性的快楽につながるあたりキアラさんっぽい

※4926750
むしろローマの反応のほうが

※4926684
「所詮この世は～男と～女～♪されどこの余は～男で～女～♪だ～か～ら・最強！」

※4926749
上にも書いてあるけど、ヘリオガバルスだからの話だろ？
記事の人はヘリオガバルス＝猟奇的な同性愛者という前提で書いてるから、ヘリオガバルスをよく知らない人が勘違いしてる

説明したくないから人に聞く前にまず自分で調べて欲しいな
とんでもない皇帝だということはかなり有名だと思うんだが

※4926721
ローマ市民の誇りと勲を背負う、重装歩兵ファイトスタイル完備のガテン系キャスター…！

※4926738
ファラリスの雄牛が実際に使われていたと考えるとそこに「敵対してる教徒を妻子供達も含めてファラリスの雄牛に入れて炙り殺した」も付け加えられるな。

※4926766
実際のところ、カリギュラ帝はそもそもの情報が散逸していて
史実の人となりや治世がどうだったのかが分かってない

ネロについては問題点も多々あるが評価される実績もあり
道楽にだけ走っていた典型的暗君扱いは違うってのが近年の評価
ムラっけが強いのと、キリスト教から敵視された影響が大きい

他の国でもそうだが、暗君と一口に言っても色々ある
親族とか部下とかに権力握られてて実権がなく覇気も失ったタイプ
趣味や道楽に走って国政を放り出すどうしようもないタイプ
なまじ優秀だから改革急ぎすぎたり冷徹すぎたりで国を乱すタイプ等々

※4926686
トライヤヌス帝！
トライヤヌス帝をなにとぞ

※4926749
その理屈の方がワケ分からないんだけど…

※4926701
ジョジョのエルメェス兄貴と男装したぐだ子を一緒にするようなものだからな。

※4926766
現場猫「どうしてカラカラ帝をハブったのですか」

※4926749
アストルフォには女に振られて悲しみのあまり全裸発狂した親友を慰めるために女装したハートあたたまる話があるぞ

ヘリオガバルスの宝具は薔薇の花弁で圧死させる逸話由来だろうなあ

※4926748
そこにローマはあるから……（小声）

隕石が御神体のエル・ガバルがクトゥルフ神話になりそう

※4926736
なんでスティリコを殺したんですか？どうして…

個人的に嫌いな暗君はテオドシウス
キリスト教司祭に媚び売ってローマ主神に有罪判決を下しちゃう

アウグストゥスは某地球皇帝の影響でCVが若本氏になりそう

※4926701
そこら辺詳しくはないが、アストルフォとデオン、あとエルキドゥとかを並べて同類扱いみたいなのは確かにもやもやするんだよな。

ただしどんな逸話でもそうだが
悪評の数々は少年皇帝を傀儡にして好き放題しようとした母・祖母に対する嫌悪として後世盛大に盛られている可能性があるって視点は必要やね
当時としてはそうおかしな事でないとは言えこの人生まれも都じゃなくシリアで、即位も母が工作した結果みたいだし、本人がどれほど皇帝やりたかったかと言うと…
まぁ全く何もないところに煙は立たないとも思うけど

なぜローマ皇帝は定期的に子育て失敗するのか

※4926835
黒曜石の神輿車は面白い要素だけどクトゥルフ系にしちゃうのはちょっと

キリシュタリアが推しになる程だった型月世界のハドリア.ヌスは何者だったんだろうな

※4926696
ぶっちゃけ普通すぎますね

※4926705
そうだけど×歳のペドと1×歳のロリと妙齢の少女キャラとお母さん系の成熟した女性を全部女だろってひとまとめにしたらキミだって怒るでしょ？

※4926792
※4926766の記憶になかったか奥底にしまわれててパッと出なかったんだろう
よくあるよくある

そんな狂気に走るくらい
ローマ皇帝の地位は地獄だった模様

※4926711、キレた！

※4926761
あんな可愛い娘が女の子のはずがない理論…？

ローマが言うほど浪漫無いよねローマ

※4926726
宴の席で大量の薔薇の花を降らせて客が窒息する様をゲラゲラ笑ってるくらいには一般的なローマ皇帝

僕鯖の類には必ずいるイメージ

男の娘て言われてるけどBLEACHのクールホーンやワンパンのプリズナーみたいなゴリゴリマッチョのお姐さまで出てきてもおかしくないぞ
それはそれとしてクラスはなんじゃろか、神殿の逸話とかから順当にキャスターなんだけどカルト宗教を国教にしようとかあるからそこ捻ればフォーリナーもいけそう

※4926688
暗殺しようとしたら返り討ち→せや!風呂場なら素手だし全裸やん!→素手かつ全裸で返り討ち
なんだこの皇帝…しかも剣闘士としてマジで戦ってる…

※4926717
映画グラディエーターの元ネタでもある、史実だと爽やかなクレイジーバトルジャンキー皇帝感あるけど

※4926756
そのメフメト2世を撃退したのがヴラド公
やっぱとんでもないわあの人

バレンタイン関係で無辜ってそうなゴティクス帝とか、歴史書ごとに内容が矛盾してるらしきクィンティルス帝とか気になるなあ

※4926766
コンモドゥス帝はおかしくなった原因が原因だしそら人間不信になるわなってなる
政治の方もそこまで暴政をしてたわけでもないみたいだけど元老院と対立したからネロみたいにかなり悪く書かれてるよね

※4926700
ハドリア.ヌスが召喚されたら風呂を作るキャスターもついてきそう

※4926746
ローレンス・アルマ＝タデマの「ヘリオガバルスの薔薇」かな？w

※4926729
その前提がよくわかってなかっただけでしょ

そもそも女装の逸話がある男という前提で「若くして処刑されたんだから少なくともオッサンじゃないし、十分男の娘としてアレンジできる下地はあるよね（要約）」って話だったけど、「若くして処刑されたから男の娘」という字面しか読み取れなかった人が「じゃあ若くして処刑されたジャンヌも男の娘なのかよ！？」ってつっかかっちゃったという話