【Fate】ギルガメッシュに関しては年々柔らかくなってるようにも見えるが本質は変わっていない

賢王様のイメージが強いせいかな

｢英雄王とお話できるかな｣なんてものもありましたね

ギル君も仄見える黒さが同一人物なんだなって

慢心するのは相変わらず

FGOでは割と機嫌が良い時のイメージが強いから
暴君のイメージ薄いかもね
ギル祭り2回目で不機嫌になったのに不貞腐れて退場しようともしてなかったっけ

CCCも選択肢次第でかなりあっさり気軽に殺されるしあんまり丸くなった感はない……なくない？

状況に応じたムーブはするけど基本本質が超スパルタなのはまぁ変わらんかと

全部知ってれば言うほど変わってないって分かるからなぁ。
深く語られてるのがCCCとFGOだからここ知らないと色々ズレる、というのはある。

そういやシドゥリさんは賢王になる前のギルにグーパンかまして説教したんだよな……しかも冒険終えて荒れてた時期に

※4934260

英雄王と賢王だと、半神ゆえに外見年齢にほとんど違いがないだけで、青年期と老年期くらいの違いがあるからね。

どこかで聞いたがアーチャーギルがウルクの不良債権時代なんて言われてて、そこまでかなぁた思ったが国放り出して終いにはシドゥリさんに闘魂注入(直喩)されてるからそうかも……と思いました

明確に自分より強いやつ出た時はちゃんとしてくれるよね
なんだかんだ主人公属性あるから(慢心しないとは言ってない)

Zeroコラボの時は原作通りの人格だったみたいだけど、あんときは速攻退場させられてたな

※4934260
金ピカの方も幕間3で貴様にハクを付けてやろうとか言い出すのは結構柔らかい気がする。まあCCCではマスターの出自が、fgoでは世界が割とヤバめの危機なのが原因で扱いやすいモードになってるんだろう…多分

メソポタミアでの掘り下げやシドゥリ達との関係を見ると、厳しい半面人情も理解してくれる印象は持つな
こっちから入ってS/N版見たらあまりな態度の数々に面食らいそう

最近だとfakeぐらいじゃねぇかな？対応大変なの。

金の鎧って現実だと動きづらいというよりは柔らかくて実戦的ではなさそう
どうなんだろ？

※4934265

主催が途中で退場したら死ぬほど煽る面子がカルデアには沢山居るからかな…

※4934269
シドゥリさんが殴ったとかいう事実は一切無い。
それどこ情報よ。

ギルはなんだかんだで人の可能性を信じている人なので
その可能性の最たる勇者相手には一目置いてるってイメージがある
中途半端な英霊だと雑種扱いだろうけど

※4934269
我様も多少の後ろめたさがあったんでしょう（棒

※4934261
あれどう足掻いても最後までいけないんですがそれは….

誰に対しても「まあ我がナンバーワンだけどな」ムーブするけど、向こうも同じように考えているから奇跡的なアンジャッシュで均衡が保たれているカルデア。

……核爆弾満載の火薬庫なのでは？

>>453
めんどくせえ…

※4934278

比重がすっげぇからかなり重たいと思う。表面だけ金とかケチくさいことしてないだろうし。そこはギルガメッシュのフィジカルか神秘フィジカルか

※4934261
おはな死できるかな？

※4934284

実際無垢な子なり面白そうに火薬庫に手を突っ込むやつなりが「誰が一番なの？」って聞くだけで戦争になるんだろうな…

俺はギルガメッシュといえばZeroのイメージが強いな
何故か分からんけど

英雄・暴君気質の良い面と悪い面のどっちが強く出てるか、ってぐらいの差でしか無いと思う。
ぐだやザビは自分たちにできることを命がけで頑張ってやってるから間引き対象ではないってのも有りそうだが

※4934262
好きになった人にも「自分好みじゃなくなったら切り捨てる」って言ってるあたり本質的には変わってないよね

原作の冷酷さと慢心ぷりもhollowやcccの愉快なムーブもfgoの賢王もUnlimited codesのセクハラパワハラっぷりもみんな好き。

柔らかい金ピカという矛盾するワード

まあ一雑種に対しては基本的にラスボスモードな気はする

※4934287
ああ、そういや重たいんだったな
エウレーカだったわ

FGOではマスターに対してはアーチャーよりもキャスターの方が厳しいらしい

※4934270
とは言うけど弓ギルも霊草探索後だから言うほど差異なんて無いと思うけど

※4934261
“お話”はできます
ただし基本はキャッチボールではなく一方的なピッチングです
あまり機嫌を損ねると危険度MAXの死球が飛んできます
なんとか食らいついて打ち返しましょう
愉悦を感じさせるヤツと認定されてからがスタートラインです

※4934277

fakeはfakeでエルキドゥテンションMAXだから導く王様モードよ。ヒッポリュテから王らしさを説かれて反省する位落ち着いてる。

※4934284
ニトクリスがまた胃を痛めてる……

fakeのノリノリっぷりも良いものです

兄貴相手でも基本見下して慢心してるからベオウルフやシグルドのような英雄相手でも余裕で慢心してそう
カルナぐらいなら慢心しないんだろうけど

FGOだとマイルームで殺されないからな…CCCを知っているとかなり丸いよね

※4934278
金は加工が容易なくらい柔らかい
ギルの場合は神代の鉱物とか魔術的処理とかあるかもだけど
実際に鎧にするとあちこちデコボコとへこむんじゃないかな

金鎧なのはドルアーガの塔のギルオマージュだっけ?

※4934300

サーヴァントとしてはクラスによってどの辺の時系列の意識かは結構変わってくるから、記憶こそあれ弓ギルは暴君時代テンションがデフォルトなんじゃない？きちっとスイッチ切り替わるだけで

キャスターの方が聖杯戦争に召喚されても英雄王と同じようなムーブする気がするし、
アーチャーの方が7章の状況のウルクにいれば、賢王と同じようなムーブする気がする

平和な時代と世界の危機での気分の違い
つまらないマスターと気に入ったマスターでの気分の違い
つまらない聖杯戦争とずっ友が召喚された時での気分の違い

ほんとめんどくせえな…

※4934287
まあ本人曰く鎧は石化対策でそれが必要ない状況ならぶっちゃけ服装に頓着はないらしいから……
王として威厳を示す場とかなら相応の服着るけど、それ以外ならなんでもいいよ、みたいなことCCCで言ってる

柔らかくなったというよりは、
乱暴者のイメージの陰に隠れて見えづらかった一面が
少しずつ見えるようになってきたイメージ。

fgoだと期間限定ガチャ実装の一番乗り（ついでにモーション改修2回目も）でトップの座が揺るがないから機嫌がいいんでしょう多分きっと恐らく

※4934300
弓ギルって肉体としての最高潮
エルキドゥと暴れ回ってた頃じゃ無いの？
フワワとか倒した頃のあたり

※4934305
ラーマに対しても小国の王と言ってたな、ある意味間違ってはないか
まあその後はわりと高評価だったんだけど

サムネ絵、だからエア抜くとき上半身脱ぐんですね

※4934269
冒険終えて荒れてた→✕
冒険終えて答えを得た→○

なのでシドゥリさんにSEKKYOUされた後は王として国の建て直しに尽力した、のがフェイト世界のギルガメッシュ。
まあ、グーパンされても仕方ないことしてるのも事実だが。

※4934315
ラーマは大人ラーマなら対応も変わりそう

ギルガメッシュって、分かりやすく王様なんだと思う。

現実の政治家でもそうだけど、個人としてはごくごく善良な人でも、政治家という立場でその役目や責任を果たすべしという真っ当な意識を持っている人なら、国益のた非情な決断もするし、政治家の視点と価値観からえげつない手段だって選ぶ。
それが「政治家としての筋」だから。

ギルガメッシュは生まれながらに「王」であり、本人も王様としてあるだけで、慈悲に溢れた行いも、暴虐としか思えない処断も、単に「王様の視点と価値観から判断した、王様として筋を通しているだけ」なんだと感じる。

だから、某ワカメが調子にのって無礼を働いても「道化は王を茶化すものだし、無礼な口をきくのが役目で、王はそれを看過するのが筋だ」として許していた。
なお、その後、王としての行いのために、盛大に肉塊に変えちゃいましたが、あれは別に無礼に対する処罰ではなく、王として民を使役しただけなので！

※4934302
ティーネの組織に裏切り者いても敢えて黙ってたりするし、命令して、街ごとぶっ飛ばせばエエやんとか提案したりするしヤッパこえぇよあの金ピカ。

SNは言わずもがな、zeroでも当事者の時臣はともかく本来巻き込む必要のない葵まできっちり盤上に上げてるあたりやっぱロクでもない要素も目立つよね

※4934314
明確に弓ギルがどれくらいの時期の肉体なのか、とかは明言されてないはず。
全盛期としか言われてない。
霊草探索のこととかも実感込めて語ってるから霊草探索後、と思ってるけど。
その時期でも恐らく40~60歳くらいで、術ギルは120歳越えてるみたいなイメージ。

※4934320

教えられても今のティーネじゃどうしますか止まりだろうし。ふっ飛ばせばエエやん含めて試練与えてる感覚なんでは。言い方が物騒なのはギルガメッシュだから…

弓ギルのキャストオフって生前でもやっていたのかな？

※4934260
偶に、2次創作で弓ギルが賢王並みに面倒見が良くて性格が良いのを見ると
スンゴイ違和感しか感じない

過去作の悪役が味方側につく新シリーズとかだとよくあること
嫌なだけの人間はいない
悪いだけの人間はいない
どの方向から見ても同じ性格の奴はいないし
どの時点でも同じ性格の奴もいない

よく考えたらZEROで召喚されてからSNで倒されるまでずっと尖った所だけ出ちゃうような環境しか与えられてないな

※4934269
まだこのデマ信じてる人いたんだ…
いい加減又聞きじゃなくてちゃんとfake読んでもらいたいんだけどな

※4934284
アイツほどの奴がNo.1を譲るっていうなら
No.1の座を甘んじて受けよう！
とお互いがお互いに思ってるという…
挟まれたニトクリス可哀想

※4934293
大海魔戦でも時臣が限界まで自分で頑張っていたら手を貸してくれたのかな？

※4934311

でも、ギルガメッシュのあの黄金の鎧、あんまり言及されないけど、英霊の水準で判断しても、宝具じゃないのが不思議なくらいの逸品なんだよね。
ステイナイトの最終決戦で、アルトリアがエクスカリバーで殺すつもりの通常斬撃を何度も叩き込んでいるのに、叩き切ることができないくらい、はちゃめちゃな強度があったりするし。
結局、最後に真名解放によるビーム斬撃を受けるまで、ギルガメッシュの体をしっかり守り切ったという一級品。

士郎だと、UBW決戦モードでも、あの鎧を着られただけで詰むらしいし。

すっかりヴィランからヒーローになっちまって・・・

※4934260
バビロニア序盤では、いつ機嫌が引っ繰り返るかヒヤヒヤしたけどな・・・

※4934266
選択肢で殺されるって言うけど、「あなたをサーヴァントとは思えない」or「お前を信用できない」以外で殺される選択肢なんてあったっけ？
ギルに殺される以外のdead endは割とあるけど、BBに契約解除を迫られて解除しちゃった時ですらギルには殺されなかったはず。

※4934269
そういえばシドゥリさんって何歳なんだろ？
賢王時代ですらかなり若々しく見えるけど

※4934317
グーパンはされてない

※4934334
きのこは最初からダークヒーローとして書いてる定期

※4934328
メタ的にもSNzeroの時は敵でhollowでは敵じゃないけど…ポジションで、fakeCCCでようやく主人公の味方枠についた訳で、味方として描写するととっつきやすい面が強調されるのはまぁまぁ自然なことよね

※4934270
ファミ通のきのこの一問一答を見るに鯖としての英雄王と賢王の違いはどの事柄を優先しているかっぽい

※4934322
自分の英雄譚になる冒険が終わった頃とか？

※4934333

その一品ですら宝具にならないくらいギルガメッシュがヤバいということでは。「真名あり」物品のヤバさを考えると

まぁ、どこぞの魔術師が我の宝物で願い事したいって状況と、我の庭がめっちゃ荒らされてるし生きてる人間ほとんどいないしって状況じゃ対応は違うわね

ホロウで子供に好かれるし面倒見がいい属性ついたんだっけ
それはそれとして教会の孤児を魔力タンクにしてたような気もするが

※4934333
ギルの財宝の一つなんだから、普通に宝具じゃない？
ステータスに表記されるような意味での宝具ではないけど

メタ的に言うと、hollow以降は「偉大な王」、「子供好き」、「寛大」、「国民思い」といった一面が強調されているが、一作目（sn）におけるギルは「士郎とセイバーの恋路に立ちふさがる強敵」、「贋作を作る士郎とアーチャーに対し、本物を扱う強敵」という風に士郎達の「敵」でそれ以上でもそれ以下でもなかったしな

CCCでの面白ムーブでだいぶ見方が変わったわ
子ギルは別ペルソナ枠なのでノーカン

※4934268
FGOと帝都の沖田さんみたく２１世紀の藤丸が召喚する事で柔らかい側面で出やすいカルデア鯖のなかで
いつ何処で召還されても我が変わらないギルやオジマン

ってイメージ

※4934273
そういやあっちの準備整う前に沈められてたな

丸くなったというか、無印ギルがことさら荒れててフラットなギルはCCCじゃなかったっけ

無印ギルはまずZeroの時点で消費の理である現代が気に入らないが、影法師という立場もあって一歩引いた視点で見ていて
泥で受肉したことで「現代の当事者」の立場になり意識も当事者としての視点に変わり更にそこから気に入らない環境で十数年を過ごした結果イライラがMAX状態、って流れだった筈

FGOに関しては、ゲームシステムの都合上一番グッドエンドなルートだけ見れてるってだけで裏では相当数上手くいかずにバッドエンドしてる世界線とかありそう
ギルに限った話ではないけど

※4934296
金は実は柔らかい
あの時代の標準的な装飾品の青銅よりも柔らかく、防御力に期待できない割にめっさ重いので見た目に反して鎧には全く向かないのだ

おそらくアレは純金ではなく、金の割合が非常に高くエクスカリバーで殴りつけられても凹まない謎合金、あるいはより頑丈なプラチナ合金ではないかと思われる

基本的に手放しで褒めたりしないギルに
阿闍梨程度にならなれるんじゃねって言わせたガトウさんは結構すごいのでは

※4934353
基本本気になられたら詰むんで、慢心の間に袋叩きやったね。

※4934275
１０年間の現世生活でフラストレーション溜まってたんだっけ？

※4934299
そりゃ賢王は人を導く王としての面が強いからね
カルデアやネロ祭りの運営にも文句を言うくらいに口出ししてくる

※4934305
実際大英雄であるカール大帝相手に慢心して捕まった

※4934357
結構どころか相当すごい

バビロニアで古代ウルクの都市としてのレベルと住民達のレベルの高さが描かれた後だと、ギルが現代の様子に怒るのも頷けるなと思った。ウルク民は心身ともに強靭で都市としても異聞帯のように停滞していなかったし

誤解されがちだけど弓も術もスイッチ切り替えてるだけでどっちも霊草探索後だからな……というかそれ通過しないと弓の時にこういうムーブしないというか、どれも金ピカとはいえ初登場のSNが1番の外れ値とかいう罠
SNのなんとなくの知識→FGO7章ってユーザーが今一番多いだろうから「へー弓と比べて術は大人だなー」って人も多いだろうというのは分かる

SNに関して言うなら、王でありながら騎士の誓いに殉じたセイバーと贋作者でありながら理想を追いかける士郎との噛み合わせがそれぞれ悪かったのもあるよね
だからこそそれぞれの対決が映えるんだが

※4934357

ガトーはアルクェイドと出会ってテンションMAXモードでなかったら、割と普通に聖人という人なので……。

最初期からムーンセルが目をつけていたという時点で並じゃないわな。
あと、あのキアラが「やべえ。あいつ、話が通じねえ」となるあたりね。

「異聞帯の過酷さは聞いてはいたが、山ほどの大きさの象とはな。見事だ。正に、グガランナに匹敵しよう。……あ、いや待て。しかし、それで国を治められるのか？ 象だぞ？ シドゥリであってもフォローしきれまい」

この会話が一番柔らかいなと思った

※4934346
そりゃマスターである言峰の所業だからな。
言ってしまえば「マスターの行うことには口を出さないサーヴァントムーヴ」と「捧げ物ならば受け取るという王ムーヴ」でしかない。
ギルは実はマスターの決定に逆らう、と言うことはあまりしない（絶対逆らわないというわけではない）。
サーヴァントとは（自分含めて）兵器と思ってるし。

>>435
他マスターに比べてCCCは本気エヌマブッパってマウント取ってくる人すごく苦手なんだ

※4934360
酒宴で気分がいい時に、実質攻略情報持ちの強くてニューゲームしてきた軍師たちが襲撃してきたらなんたる茶番かってなるよ…

※4934336
あれ、そうだったか。すみませんでした。

※4934361
現代人になればそれなりに現代のルールに従うけど、従うからこそイライラが募りストレスが溜まるという……。
それでもわくわくざぶーんの設計・運営をしたりとかもしてるけど。

※4934333というか何で平均のサーヴァントと防衛戦も出来ない士郎が固有結界で王の財宝を何とかしただけでギルガメッシュと白兵戦が出来るんだろうね？

※4934361
※4934354
ギルがあそこまでイライラしていたのは現代が古代ウルクでは考えられないような社会問題だらけだったことと、人間のレベルが信じられない程落ちていると感じたこともあるからなのかな？

ギルガメッシュ、オジマンディアス、始皇帝
の古代王トリオに並ぶor上の鯖って誰がいるのかしら
格的な意味で

※4934370
異聞帯秦や異聞帯ギリシャを見たら何を思うんだろか？秦に関しては始皇帝に「お前は生まれるのが2000年早かった」と言っていたが

※4934372
あんまりやり過ぎて無茶苦茶反論された話題だしな

※4934361
確か受肉の影響で現世に思考がよるたいなことをCCCの時にもしも見たいな感じで話してた気がする。

自分の好きなように振る舞ってるし、自分がするべきと思ったことを迷いなく行うけど、憎まれ役を自ら買って出てるようなところは昔からあるような

※4934378
要はG退治に新聞紙で対処可能やろと思ってたら、急に飛んできて焦って負けた感じ。慢心と油断とたかだか雑種相手に本気なんか出せるかっていう縛りプレイしてたら、主人公の思わぬ爆発力に負けたという例

※4934377
現代の文化は気に入ってるモノもあるっぽいな

※4934381
普通にイスカンダル、カール大帝

※4934385
ギリシャに関しては人と神は分かれるべきなのだみたいなこといいそう

※4934373
そういやギルって初見殺し系に弱いよね

※4934388
舞台版バビロニアでそういうとこをエルキドゥに指摘されてたシーンがあったよな

因みにギルガメッシュは兄貴を舐めてるというか「王としてこいつなんか気に食わん」って感じらしいのがクーフーリンオルタの紙マテリアルで分かるよ
テラだと李書文もやばかったがあの狗も厄介だぞと普通に警戒してる

※4934395
慢心が標準装備だから致し方なし

※4934381
そもそも厳密に言うと、オジマンと始皇帝は公式からギルと同格って言われてなかったやろ？

※4934381
メソポタミア、エジプト、中国
と来たら残るは四大文明で残るはインダス文明だけど、インダス文明は王朝がないことで有名だからなぁ…

滅亡寸前の危機だったとはいえ、ウルクでのモーレツな王様の仕事ぶり見てたらな…そりゃ青王、征服王と統治者としてのスタンス合わないよね、と納得した。

※4934337
古代の人類は、現代の人間より頑強であるらしいからね。
もしかしたら型月史観では、実際に寿命が百数十年ある設定なのかもしれない。

※4934398
CCCで慢心時は相手の実力の足元を見る（意訳）みたいなこと言ってたからな。逆主人公補正というかか、ボスキャラ特有のマイナス補正というか

※4934399
王としてかなり認めてる事が判明してるのはイスカンダル、オジマン、始皇帝って感じではあったね　　
イスカンダルに対しては自分こそが真の王と証明するのにどうしようかなーと苦心してるのが語られた

弓:英雄>王
術:王>英雄
SN:現代社会の状態見てきてフラストレーション溜まってる
みたいなイメージだわ
根っこの部分は変わらなくても状況とか接した相手によって変わってくる、みたいな

※4934377
楽しみという楽しみは、可能な範囲で（※相当広い）全力で楽しむところがある、ってところかね。

人を導く王としてはイスカンダルこそが最高だから

※4934404
確かシドゥリさんは叙事詩の設定だと女神設定だったらしい

※4934334
そもそもがギルガメッシュはヴィラン(悪人・敵役)じゃなくてヒーロー(英雄・主人公)の始まりであり原型となった人だもの。SNですらその片鱗が覗える描写はあった
現実世界でもギルガメッシュ王とその英雄叙事詩は後の様々な英雄や英雄譚に影響与えてるけど型月世界だと更に影響がデカい設定だし

※4934356
あるいは謎合金の上に金メッキかな。
柔らかいが、化学的安定性に関しては極めて高いからね。

>>429
ギルはそんなこと言うかと思ったかボケがァ！

※4934416
神鋼、神鉄がある世界観なんだから、恐ろしく硬度がある神金があっても不思議じゃない

SNで人類悪解き放って世界滅ぼそうとしてるけどな

Fateルートで見せる爬虫類じみた悪役ストーカー感がたまらなく懐かしくなるときがあるのです

※4934381
ギルガメッシュの再話と呼ばれ、オジマンディアスが無下にできないロムルスとかも

CCCはザビがあそこまでやってようやくスタートラインで
ザビがめっちゃ頑張ったからデレたのと世界観が他作品と違うからギルもだいぶ審判的な目が緩くなってるってのがあるからな

それだけの条件が重なってようやく2人で旅出るエンドだし

※4934346
俺らも牛とかを愛でたりはするけど牛を献上されたら有り難く頂くやん。

※4934301
時と場合にもよるとはいえ端的に言えば、有象無象の雑種が貴人たる我に許可なく話しかけるな（直接見ることすらアウトになる場合あり）、だからね
CCCでも出会って直ぐに令呪全画切ってようやく対話を許可するぐらい最初のハードルが高い
一度認められれば多少の無礼は許してくれるが、ギルガメッシュの気分次第で生死が決まる剣呑さと綱渡りな状況は変わっていないという
普通に怖ぇ…

原初のツンデレ？

※4934401
軍事力を外に向けるよりは護国の王で経済に強く内政に手厚いが、国民を庇護するだけでなくきっちり覚悟決めさせて一緒に頑張る厳しさも持ってるタイプの王様だからねぇ

※4934336
BBちゃんに脅迫されて契約解除した時は、殺.す価値もないって見限ってるようにも見えたな

※4934355
フォウくんが頑張ってくれてるのかもしれない(笑)

いや、それなら1.5部の時に終わってるから難しいか…

※4934262
プリヤの小ギル、「子ギルというか大人ギルが子供の姿になってる感じ」ての見たあとやわらか口調訳してみたらたしかに口調柔らかいだけでギルガメッシュのほうに言ってる内容は寄ってるわ……てなった記憶

※4934294
大人金ピカもセイバー手に入れたら興味無くすもんな
うん、間違いなく同一人物ですよ

※4934346
子供は宝。この世の宝は全て我のもの。なのでどう消費しようとも我の勝手。有り難く思うがいい。

※4934278
金色ではあるけど素材が金そのものという訳ではないのでは

※4934278
実際の素材としては黄金ではなく青銅ではないかって言う予想を聞いた事があるな。

※4934353
だって沈められる時に沈めとかないと、準備完了しただけで大苦戦間違いないし万一にも慢心をやめられたら終わるし・・・

FGOでユニットとして使う時は後から設定しない限りだいたい半裸になってるんで
金ピカ鎧が懐かしく感じる

術の方と顔合わせないようにしてるそうだし、その術がカルデアの仕事に多少なりとも手を貸してるため、それを避けた弓の方が結果的にカルデア陣営の人間と関わる機会少なくなったのでは？
機会が少なければ、弓と衝突する可能性自体も下がるし。

※4934388
CCCで自分は本来倒される側だなんてことも言ってたしね

マーリン曰く『キャスターの方は普段より何割か話の分かる綺麗なギルガメッシュ王だ！』とのこと。

…アレで？

プレイヤーが介入できる戦闘だと気軽にエア抜いているけど、シナリオ上ではここぞという場面でも基本的には抜きたがらないんじゃないかなとは思っている。

個人的には、SN→ホロウへの印象の変化が凄まじかったな
SNの時は、嗜虐的かつ愉快犯的な性格に、聖杯によって起こされた火災の犠牲者である子供達を自分が現界し続けるためのリソースに使うことに全く罪悪感を感じてない様子等、正直自分の中での印象は最悪やったんやが、ホロウ時は（基本子ギルやったが）主人公に助言？サポート？してくれたり、槍天国の時は子供にベタ甘やったり、何よりラストバトル時のクッソカッコよさや
「一人の軍勢」って表現は、今でもかなり印象深く心に残っとるよ

※4934291
カレン「で（以下略）」

※4934654
それキャスターがって言うよりイシュタルも言ってたように『追い詰められて暴君の皮を被る余裕が無いから素(の英雄ぶり名君ぶり)が分かり易く表に出てるギルガメッシュ』がって意味では？
仕様上全ての敵味方ユニットにクラスが割り振られてるけどあくまでゲームシステムの都合上そうなってるだけで生きてる人間にクラスも何も無いし
あと実際あの特異点でのギルは全体に指示出しする立場だからかこちらからもあちらからもわりと理解しやすい率直な言葉のやり取りできてたと思うよ

CCCの令呪全消費のときはまだ契約してないから、強制力なんて無いけど主人公の覚悟とか諸々を汲んでサーヴァントになってくれるシーンだよね。
まあ、令呪を供物と解釈すると断ることはないのか。

※4934355
ジャガースタンプが相当貯まってるしね。

※4934357
まあギルって認めるときは認めるんだけどね。
SNからしてセイバーもランサーもアーチャーも、そして士郎だって認めてるし認めればその部分は褒めたりもする。
それとは別に駄目な所もしっかり見てるし指摘してくるし、認めてるから好きかというとそういうわけでもないし、駄目なところがあるから嫌いかというとそれも違うし。
もちろん認めてるかつ好きもあるし、駄目かつ嫌いもある。
これは別に人格的なことだけに留まらず、恐らく超個人的な理由で言峰やザビの麻婆好きは嫌だと思っているだろうし（笑）

※4934391
HAだかであれで日常にも価値を感じているみたいだ、みたいな話は出てたと思う。
ただそれ以上に王として、裁定者として、「これをせねばならない」って思えばそれを実行する、ってことなんじゃ無いかなぁ。
趣味が漫遊で街をそぞろ歩くのはやめられない、って言ってるから人々の営みや文化を見るのも好きだと思うんだよね。

※4934322
そもそも全盛期というのは心身共に充実した時
そしてギルの全盛期は霊草探索の時だと術本人がはっきり言ってる
弓本人が蛇との一件で真理を得て悟った話をしてて、その時に死後に裁定者をやることを決めて今の英霊ギルガメッシュに繋がるんだから、普通にここで完成されたギルガメッシュが来てるでしょ

ホロウのギルは頼まれても居ないのに慢心捨てて全力人助けしてるのですがそれは・・・
本人も「一生に一度あるかないか」って言ってるしバビロニア以上の異常事態な気がする

やっぱあの鎧動き辛いんだ
肩周りとかそうだと思ってたんだよね

※4934260
単に関わる事態がインフレしてきてるだけでは
それに立ち向かう人間は必然的に相応の在り方になるからギルの対応が気持ち柔らかく感じる

※4934397
気に食わないのはクーフーリンオルタで、これは破滅系王様なのでギルに限らず王は国を繁栄させるべきと考える王様系からは評価悪い
まあクーフーリンは生前に王に振り回されたことがあって王というものに対して責務は理解するが微妙に評価が低いところあるから(それがオルタのキャラメイクに繋がってるんだろうけど)そこら辺を感じ取ってる可能性はある

通常クーフーリンに対しては口は悪いが評価は高い
ギルが5次でエア抜いてもいいと思ってるのはアルトリアヘラクレスクーフーリンの三人
ちなみにクーフーリンに対しての呼称「雑兵」はクーフーリンに対してだけの特別な呼称で、ギルがクーフーリンを一般人より戦士よりに捉えてるのはわかる

ぶっちゃけギルは他人を舐めてるように見えるが口が超絶悪いからそう見えるだけで舐めてはいないことが多い
人間相手も雑種雑種言って見下してるように見えて、実はめっちゃ敬意払ってたりする話もCCCでも出てるし

※4934835
あれは今思うと裁定者としてもサーヴァントとしても一切の責務がないそれこそ生前にすらあったかどうかもわからない全てから解き放たれた状態なのよね
ただただ愉しみのためだけに暴れまわってるっていう

何かしたら怒るけど何もしなくても怒る訳のわからん奴

話しかけられると怒る。王に対し声をかけるとは何事かー！

ってきのこ直々に書いてたからなw

※4934311

必要とあらばあっさり脱ぎ捨てるしな
鎧どころかパンツ含めて

※4934361
聖杯の泥の影響も少しはあったんじゃ無かったかな？

延々呪いを唄われても「我を汚染したければ三倍は持ってこい」とか言ってたがイライラは溜まるだろうし

※4934291
「誰が一番なの？」ってただ聞いただけなら

ギル「ふ、そんな事も分からんか」
オジ「そのような事、改めて言うまでもなかろう」
ギル・オジ「「ふはははははは！！！」」
ニト（無言でおろおろ）

で終わる可能性もあるから……（震え声）

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それは手は貸してくれるけど世界が滅んでも構わない英雄王と
人理を救ってこいと言う賢王のスタンスの違いじゃないの？

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確か昔発売前の公式サイトで
ギルガメに散々殺されるアドベンチャーゲーム風のものがあった気がするから
それのイメージが残ってるんじゃない？

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名前なんだっけって調べた
英雄王とお話できるかな？だった
懐かしいなー、毎日話しかけてしょっちゅう殺されてたような

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雑兵呼びはタイコロの葛木先生シナリオでメディアの秘薬キメて挑んできた葛木先生にも使ってたなあ
字面はよろしくないけど戦士として評価する呼び方なんだろうな

確かに、雑種だの雑兵だの、有象無象と見下してるように見えて
(実際上から目線ではあるが)
実はその有象無象であること自体に一種の価値を見てるというか
言葉通りの単なる侮蔑ではないように思えるな

玉石混淆だけど可能性に満ちたものの総称としての雑～というか
そう言うと編纂と剪定、汎人類史と異聞帯の話なんかも連想されるが
上でも言われてるように、暴君ムーヴもあって口が悪いだけで
実質は肯定的な評価をしてることも多いよなギルは

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異聞帯の王に対しては「人」にしかコメントしてないんだと思う
神自体は否定しないけど、神が人を直接統治することを終わらせたキャラだし
ギリシャも北欧・インド同様にノーコメントじゃないかな

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こだわらない割には、主張の強い私服ばっかのような…

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ギルガメッシュはデフォルトで世話焼きだけど、自身の私情は抜きでマスターが振るう兵器としてきてる弓とウルクのために人理修復が至上命題の術だと立場と目的が違うからね
同じ世話を焼いても弓は庇護、術は教育の性質になる

SNでも当事者として人類を救済する最適解として間引きを提案してるだけだから……
いやそれはそれとしてイリヤに対する仕打ちとかセイバーに対する婦女暴行案件とか酷かったわ

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まぁ北風と太陽の例え出した後に、自分は人類に対する北風であることを選んだとか言ってる人だしね

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女神のせいで女性不信の気があるから物扱いして扱いが酷くなったアルトリアはともかく、イリヤに関しては敵陣営に対する一般的な敵対だから酷いとはあんまり

心臓を聖杯にしたのはアインツベルンだし、それ取ってこいはマスター命令だし、見た目は幼女でも中身大人だから手加減の範囲外だし、ヘラクレスの評価高いのにリーダーとしてヘラクレスと部下の運用が下手で組織トップに厳しいギルの地雷踏んでるし、弱者いたぶりはギルよりイリヤの方がよほど酷い

そもそも(見た目だけ)幼女とはいえ殺し合いに自分達で参加して自分達を容赦なくノリノリで殺そうとしてる敵に敵陣営が配慮する必要があるのかも疑問

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まあイリヤに対する行いは正直サーヴァントとしてマスターや聖杯戦争のルールに従ってるってだけだよなぁ

ギルからすれば聖杯戦争って｢聖杯は我の宝なのに雑種の賊共がなんか勝手に奪い合ってるんだが…｣みたいなもんだからな。ついでに世の人間に全然価値を見出してないし。
反面、地球規模での危機ともなれば英雄王たる存在が黙っているわけもなく。

そろそろ冷酷な一面出したギルガメッシュもまた見たいんだけどね
これからどうなるか分からないけどfakeはfakeで主人公の1人としての姿に期待してるけど

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人気投票で明言されている通り、Zeroギルは別人なので。

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ワンピのドリーとブロギーのおっさんたち思い出したわ

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あれはただ金で目立つためだけの鎧じゃなくて防具の宝具みたいなものだから平気
金属としての物理的な強さとしては金は鉄とか青銅よりも弱いけど
妖精の黄金や銀の弾丸みたいに輝く貴金属に神秘や魔術的意味を感じる発想は世界中にある