【Fate】時臣が生きていたら遠坂凛は冷酷な魔女になる可能性がある。親という存在は子供の人格形成に大きな影響を及ぼす

2021年05月11日 21:20 Fate総合魔術



940: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 01:58:44 ID:4Tsr/AVg0
トッキー生きてたらむしろ凛の成長に悪影響だったというのが最悪

941: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:00:43 ID:Lfx6UDtE0
>>940
凛が魔術に見切りつけて出奔するか冷酷な魔女になるかって相当だよな…

935: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 01:53:16 ID:qk/iLFMM0
zeroトッキーは死んでもまあ別にしゃーねーなと思うけど、SW2のトキオミは割とがんばった人だと思うんだよなあ
なんだろうなこの差

936: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 01:54:13 ID:MZjFHA5Y0
>>935
虚淵産か、菌糸類産かの違いだ

937: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 01:54:15 ID:1G259.y20



初期の時臣が忘れ去られている

939: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 01:56:58 ID:8Q45EnGY0
>>937
凛との不器用な親子関係好きだったんだがほぼ描写される事がねえ……

938: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 01:56:45 ID:MZjFHA5Y0
時臣も当時は凛の父親でセカンドオーナーで、魔術師としてかなり優秀な印象あったけど
時計塔や魔術教会がきちんと描かれた今だと田舎の魔術師程度でしかないよな

942: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:01:28 ID:TxgnWHgA0
とうのきのこからして魔術師の時臣はいい親とは一切書いてないどころかその後の凛の成長の仕方的に毒親だからな

944: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:03:37 ID:8Q45EnGY0
娘を思ってたのは確かなんだろうが、魔術師と生きれるが一番の幸せで
魔術師のあり方に拘って生きてるから他家の事情は聞かない、調べないで爺に出し抜かれたり
教会から失笑気味に聖杯使わせるにはちょうどいい人材扱いだったりだからな……

949: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:11:46 ID:RPiKb3WA0
Apoのフィオレも遠坂凛みたいに毒親が死んで霊地の管理者にでもなってれば自分の性質と魔術を両立してカウレスとも仲良く暮らせたのだろうか?
凛って両親を失い妹とも別れ離れになったが人格者であることと魔術師でいられることを両立出来たのは大きいよね

953: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:16:07 ID:lFzKmduI0
>>949
事件簿軸でもフィオレは家出てたな…

950: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:14:13 ID:wPadOtLo0
逆に生粋の魔術師でいい親父なんていたっけ
大体人でなしだろ

952: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:15:21 ID:TxgnWHgA0
>>950
愛歌の親父
魔術師から親になったパターンだけど
SW時空の時臣もこのパターンか



954: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:18:52 ID:HlkshXvs0
>>950
それ言い出すと「生粋の魔術師」とは?って話になってくるんだよなあ
ちなみにウェイバーことエルメロイ二世も能力は底辺だが思考は「魔術師らしい魔術師」と記述されてる

956: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:19:02 ID:Kch/VMaI0
>>950
ゴルドさん



957: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:21:07 ID:qk/iLFMM0
ゴルドさんはゴルドさんで「一度もよくできましたなんて言われたことがない」ってゴッフが言ってるのでいい父親かっていうとちょっと

958: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/05/11(火) 02:21:11 ID:4Tsr/AVg0
ある程度生命を物として扱えるかが魔術師の条件って感じはするな
カウレスくんとかあれで結構冷徹だし

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1620553026/


凛ちゃんは時臣が生きていた場合は冷酷な魔女になるか、もしくは魔術を捨てて家を出るそうな。魔術師をやりながらヒーロー気質の彼女が見られなくなるのは非常に困る。それはそれとして冷酷な魔女である遠坂凛にも少し興味がある管理人なのであった。

オススメ記事

「Fate総合」カテゴリの関連記事

「魔術」タグの関連記事

コメント

4940017. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:23:01 ID:U2MjM5NTY ▼このコメントに返信

でも冷酷でくーるびゅーてーな凛ちゃんも見てみたくある。見てみたくない?

0 0
4940018. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:23:05 ID:U1MjE1OA= ▼このコメントに返信

>>936
ぐうの音も出ない

0 0
4940019. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:23:30 ID:kwMzg4ODU ▼このコメントに返信

ロマニ「だよね~子供は親の姿を見て育つからね~」

0 0
4940020. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:23:47 ID:U4MDIwOTQ ▼このコメントに返信

AZOもボロボロだったけど命が助かっただけマシとか言われたりとケイネス先生とは別ベクトルで中々報われる世界線がないなと

0 0
4940024. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:24:16 ID:kwMzc4NDI ▼このコメントに返信

ガンダム主人公でも育てられた主人公はいい子に育ってるぞ
主にサナリィ計画以降の

0 0
4940025. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:25:20 ID:kwMzc4NDI ▼このコメントに返信

※4940017
そこにスペースイシュタルがいるじゃろ

0 0
4940026. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:25:34 ID:g0MzY1NzA ▼このコメントに返信

※4940017
美沙夜みたいな感じになりそうだな

0 0
4940028. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:25:45 ID:I1NjIxMjQ ▼このコメントに返信

※4940017
冷酷に冷徹に振る舞いつつ分かりにくい可愛さは健在そう
バッドエンドで士郎から聖杯戦争の記憶消去するついでに既に交際してる4年来の恋人という設定を刷り込んだりしちゃう

0 0
4940029. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:25:55 ID:I3NTU1MzI ▼このコメントに返信

※4940017
わかりました
っ英霊トーサカ

0 0
4940030. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:26:14 ID:g2Mzg0NjQ ▼このコメントに返信

>>957
トゥール「もっとだ若!行け!大丈夫だ!まだまだやれる!」
トレーニングゴッフ「もうゴールさせてくれー!」

0 0
4940031. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:26:35 ID:g5NzM5Njg ▼このコメントに返信

※4940017
興味はあるけど、よくて悪役 下手すりゃかませ扱いになるのかもと思うと見たくねぇ って気持ちもある

0 0
4940032. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:26:35 ID:kwMzg4ODU ▼このコメントに返信

※4940017
例え冷酷な魔女になってもやらかしてくれるだろう安心と実績のポンコツ遠坂の血の運命

0 0
4940033. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:26:59 ID:I5MzM0NzA ▼このコメントに返信

冷酷な魔女になる事の良し悪しを、誰がどんな基準で決められるのかっていう疑問もあるが

0 0
4940034. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:27:02 ID:E0NTMxODM ▼このコメントに返信

エミヤとの相性はどうなるだろうか

0 0
4940036. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:28:19 ID:kwMzc4NDI ▼このコメントに返信

イスカンダル
「だからな軍師よ 貴様も嫁を貰わんかと言っている 」

0 0
4940037. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:28:20 ID:I2NjQ5Ng= ▼このコメントに返信

下手すると保護者としては時臣や切嗣よりも愉悦神父の方がまともに育ててる可能性が高いのはいろいろ皮肉過ぎる・・・

0 0
4940038. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:28:24 ID:kwMTI0MTY ▼このコメントに返信

>>950
美沙夜父もいい父親でいいのでは?

0 0
4940039. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:28:25 ID:M2Nzc3NzI ▼このコメントに返信

魔術師捨てるルートだと桜のことはどうするんだろ

0 0
4940040. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:29:21 ID:U0MTI3Mjg ▼このコメントに返信

HFルートで時臣が存命だったらどんな展開になりますかね?俺個人としては士郎と桜と話をしてほしい。

0 0
4940042. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:29:27 ID:Y1NTIxODA ▼このコメントに返信

魔術師に限らず英雄や偉人、神々だって(現代的にみて)まともな親は早々いないと思う
毒親に見えて当時はそれが常識や名誉あることだったりするし

0 0
4940043. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:29:29 ID:c1NDQxMDg ▼このコメントに返信

親との確執とかネタとして美味しいしな

0 0
4940044. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:29:34 ID:I5NzU1ODI ▼このコメントに返信

魔術師なんてアコギな職業してる時点で人格面を期待してはいけない

0 0
4940045. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:29:49 ID:UxMzQzNTY ▼このコメントに返信

HFで凛が遠坂当主としての責任をもって桜を殺す選択すると本人含めてみんな不幸になるの、笑えないけど納得いくわ

0 0
4940046. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:29:57 ID:kwMzc4NDI ▼このコメントに返信

※4940032
九十九ちゃんていうサラブレッドが出てきたな
ミーム的な

0 0
4940047. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:30:42 ID:c5MzY2MDA ▼このコメントに返信

※4940037
あのマーボー、仕事や役割はきっちりやる真面目人間だからこそタチ悪いんだよ

0 0
4940048. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:31:01 ID:kwMzc4NDI ▼このコメントに返信

※4940038
蒼銀そういえば ライダーのマスター以外は

0 0
4940049. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:31:16 ID:kwODAxMTQ ▼このコメントに返信

※4940040

桜討伐に動いて返り討ちなんじゃない?士郎が諸々の事情を知る頃には生きてなさそう。

0 0
4940050. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:31:37 ID:g2Mzg0NjQ ▼このコメントに返信

※4940033
冷酷な貴族主義で選民思想の権化かぁ…

0 0
4940051. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:32:11 ID:E1MTQ4MDA ▼このコメントに返信

※4940019
ダビデ「ほんとだね」

0 0
4940053. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:33:17 ID:Q2MzAyNDI ▼このコメントに返信

※4940037
なお実の娘

0 0
4940054. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:33:31 ID:E0NTMxODM ▼このコメントに返信

※4940037
なお家の財産

0 0
4940055. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:33:31 ID:g3NjUzMDA ▼このコメントに返信

自分はオルガマリー所長をわりと同情的に見ちゃう方だけどその一因にマリスビリーの胡散臭さがあるわ

0 0
4940057. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:33:59 ID:YzMDAxMjQ ▼このコメントに返信

時臣が生き残った場合どうなったかは気にはなるけど魔術師としての冷酷さと人間としての温かさを兼ね備えているプレーン凛ちゃんさんが1番好き

0 0
4940058. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:34:07 ID:kwMzc4NDI ▼このコメントに返信

※4940044
そんな!時臣がただの親バカ研究者になってしまう!

0 0
4940059. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:34:10 ID:AyMzc1NDI ▼このコメントに返信

一方桜はエーデルフェルトに行ったらプロレスおほほほお嬢様になって帰ってくる

0 0
4940060. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:34:21 ID:kxMDcxMzg ▼このコメントに返信

桜もしくはその子供と自分か自分の子供が殺し合う、そんな運命を「魔術師として素晴らしいこと」だと友達の為に戦場に赴いた凛に言い聞かせていたら出奔か黒桜みたいに破綻しそう。

0 0
4940061. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:34:24 ID:MyNTI0Mg= ▼このコメントに返信

※4940037
なお、聖杯戦争の災害孤児達の末路

0 0
4940062. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:36:07 ID:g3NjUzMDA ▼このコメントに返信

※4940060
出奔ルートの原因が桜絡みのことってのはあり得るかもな

0 0
4940063. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:36:15 ID:UxMzQzNTY ▼このコメントに返信

※4940055
手かあそこ迄自己肯定できなくてかつ承認欲求が高すぎるの、ほんとうにまずいよな

0 0
4940064. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:36:21 ID:g3OTk1NDQ ▼このコメントに返信

※4940026
まあそれがモチーフだろうな

0 0
4940065. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:36:51 ID:c1NDQxMDg ▼このコメントに返信

※4940034
冷酷なところ見せると「それでこそ私のマスター」だって言いながら内心しょんぼりしてそう
甘さを見せたら「考えなし君は!」って言いながら内心喜んでそう

0 0
4940066. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:37:20 ID:U0MTI3Mjg ▼このコメントに返信

※4940049
蟲蔵の拷問を体験させられて、桜と和解も出来ないとかありそうですね…。

0 0
4940067. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:37:32 ID:k0MDA0ODY ▼このコメントに返信

※4940060
いやその辺は凛はしっかり魔術師として理解してるぞ、理解した上でやっぱり無理となるのが凛だが

0 0
4940068. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:37:39 ID:M5NDQ5Ng= ▼このコメントに返信

>>937
なんで聖杯戦争の真の目的は伝わってないんですかね?
時臣最大のうっかりでは

0 0
4940069. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:39:26 ID:QyMDAzODQ ▼このコメントに返信

親の影響と聞いて、FOX TAILの坂神(カズくん)を思い出した。彼と言い、セイバーのマスターは何かしらの家庭絡みの事情や過去で苦労してる人が多い気がする

0 0
4940070. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:40:23 ID:kwODAxMTQ ▼このコメントに返信

※4940068

うっかりって言うか万能の願望器を手にしたら根源に行くとかは時臣的には常識レベルだから教えるまでもなく選択するだろうと考えたとか?

0 0
4940071. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:40:23 ID:E1MTQ4MDA ▼このコメントに返信

※4940064
てか凜って美沙夜がベースって明言されてなかったっけ、プロトのマテリアルで

0 0
4940072. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:40:32 ID:I5MzM0NzA ▼このコメントに返信

※4940059
そして帰郷して凛とフィストorツイストを決める姉妹喧嘩を始めるのか

0 0
4940074. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:40:48 ID:Q1MjQ4MjY ▼このコメントに返信

※4940055
事件簿時空だと成長したオルガマリーみて喜んでたりしてるんで悪い親とは一概に言い切れないと思うんだよね

0 0
4940075. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:41:30 ID:c2Njk1NTc ▼このコメントに返信

※4940051
第一部でまだ魔術王の正体が分からなかった頃、よくここで
「やーい!お前の父ちゃんダービデー!」って煽られてたのを、ふと思い出した

0 0
4940076. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:41:53 ID:E4MDY0NzI ▼このコメントに返信

※4940025

冷酷でクールビューティ…でも気配りができてポンコツか…

いけるッ!!

0 0
4940077. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:41:54 ID:k1Mzc3ODI ▼このコメントに返信

※4940037
自分の感性が人と真逆って自覚してるだけで、一般的に良しとされているものを理解できんわけじゃなければ他人を自分と同じ道に引きずり込もうとするわけでもないからな
普通の神父としては冬木の人らからも好かれてたようだし

0 0
4940078. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:42:04 ID:E5OTE3NDM ▼このコメントに返信

※4940059
アッチはほぼほぼルヴィアの影響じゃろ…
そういや向こうも若当主だな

時臣が早々に当主の座を凛に譲れば、ワンチャン歪まずに済む…?

0 0
4940080. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:42:48 ID:Y3MjA2NDY ▼このコメントに返信

※4940018
ぶっちーは確認したのに「是非やってくれ」と勧めたきのこが悪いよ~

0 0
4940081. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:42:52 ID:QyMDAzODQ ▼このコメントに返信

redlineの婆ちゃんの父って最初は魔術師よりの性格だったけど、戦争を経験して考えが変わったタイプの人なのかな?

0 0
4940082. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:43:11 ID:kwMzc4NDI ▼このコメントに返信

※4940050
藤丸
「へえ ゴルドルフ所長結婚したんですね  まじでか!」
マシュ
「マジですか!」

0 0
4940083. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:43:25 ID:c2Njk1NTc ▼このコメントに返信

※4940024
せやろか?(親に工作員並みの訓練を受けさせられたウッソ少年を見つつ

0 0
4940084. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:43:39 ID:k3MjkzMzI ▼このコメントに返信

個人的に時臣は“出来た父親”なのは間違いないけど、
それ以上に“(いい意味でも悪い意味でも)出来た魔術師”だったっていう印象がある。
どちらの在り方も大事にしてるけど、どちらか片方とれと言われたら
悲しみはしても、迷いも後悔もなく、
父親としてではなく、魔術師としての在り方を取る人物っていう感じ。

0 0
4940086. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:44:19 ID:k5MDYyMjA ▼このコメントに返信

※4940036
まともな女性がグレイしかいないじゃあないかー
ライネス?胃潰瘍の手術に医神と婦長が狩り出されているあたり察しろ

0 0
4940088. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:45:10 ID:E0MTA4Mjg ▼このコメントに返信

※4940019
「そんな道理があってたまるものか。そんな条理が許されてたまるものか。
私たちは協議した。俺たちは決意した
あらゆるものに訣別を。この知性体は、神の定義すら間違えた」
父親(創造主)の姿を見て育った息子の言ですが

0 0
4940089. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:45:37 ID:E3MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※4940033
ぶっちゃけ蟲爺とセレニケとは違い「一般人を消費しない魔術師」って時点で一周回って一般人視点では善人に分類して良い魔術師だし・・・遠坂家もエルメロイ家もクリプターの大半も事件簿の9割近くの魔術師もムジーク家やカウレス、ダーニックとかも。

逆に必要な数だけ殺し、尚且つそれを隠匿してるなら良しとするのも魔術師ではあるが

0 0
4940090. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:46:18 ID:M5NDQ5Ng= ▼このコメントに返信

※4940070
万能の願望器として使えるのは英霊6騎相当の魂を使ったとき
根源への門を開くには自分のサーヴァントを自害させて、7騎相当の魂を使う必要がある

0 0
4940091. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:46:32 ID:c2Njk1NTc ▼このコメントに返信

※4940031
悪役令嬢になった凛ちゃんか……ありだが、
エーデルフェルトのご令嬢が出てくると
悪役令嬢と悪役令嬢で悪役令嬢が被ってしまうな

0 0
4940093. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:47:14 ID:UxNzg5MTA ▼このコメントに返信

父親と魔術師の話で言うと、獅子劫さんは「親になりそこねた」ことで魔術師としてはある種バグってるのかね

0 0
4940094. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:47:24 ID:k5MDYyMjA ▼このコメントに返信

ユニバース産のやつは魔術をぽーいできてるから。それに伴って大学教授属性になっているタイプだろうしな(それに伴い一般人程度の倫理感を持ち合わせている)

0 0
4940095. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:47:31 ID:A1MTAyMzI ▼このコメントに返信

1歳の母親と魔術師〇しの父親には任せておけん
やっぱ真っ当なお爺ちゃんが世話をするのが一番、はっきりわかんだね

0 0
4940097. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:49:19 ID:Q5OTM0MDc ▼このコメントに返信

※4940070
遠坂家を見るとつくづく魔術の幼年教育の大切さがわかるな

0 0
4940098. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:49:49 ID:M3NjY2MzA ▼このコメントに返信

※4940033
魔術師である事を良しとするなら
心の贅肉あるより冷酷な魔女の方が正しい生き方なんじゃない?

0 0
4940099. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:50:23 ID:kwMzc4NDI ▼このコメントに返信

※4940095
シトナイ
「おじさまーー バーサーカー助けてーー」

0 0
4940100. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:50:31 ID:kwNTQ1Mjg ▼このコメントに返信

※4940083
まぁいつ地元でMS戦が始まってもおかしくない酷い時代から仕方ない部分はある。
AGEの孫にMS操縦を教えるフリットもそうだけど。

0 0
4940101. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:50:49 ID:U2NDA3MDA ▼このコメントに返信

※4940054
場合によっては友人が増えるからセーフ!
なんならワカメ生存√にも繋がって桜の笑顔も増えるからセーフ!!

0 0
4940103. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:51:51 ID:c2Njk1NTc ▼このコメントに返信

※4940040
くぅくぅお腹が鳴ったときのお夜食やろなぁ……
父として管理者として殺してでも止めようとする壮絶な時臣視点と
ファンシーなお食事シーンの桜視点で、視聴者のメンタルが粉々になる類の

0 0
4940104. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:51:55 ID:kwOTc2MzY ▼このコメントに返信

※4940037
鍛錬に関しては努力家で見習う部分が多いし人間性については理想的過ぎる反面教師だから割と教育者としても優秀だとふと思った

0 0
4940105. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:52:07 ID:kwMzc4NDI ▼このコメントに返信

※4940101
何となくワカメって 子育て上手くなりそう?

0 0
4940106. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:52:13 ID:UxMzQzNTY ▼このコメントに返信

※4940070
なんでこの男凛にも桜にも根幹の話伝えないんだよ

0 0
4940107. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:52:41 ID:c4Mzc3NTY ▼このコメントに返信

※4940091

戦争が起きるぞ……!

0 0
4940108. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:53:47 ID:YyNjk2MjI ▼このコメントに返信

※4940072
帰郷したら猪木アリ状態の姉妹対決が始まるのか…
凛は上(意味深)の方が強そうだし、桜は下(意味深)で本領発揮しそうだからこれは良い勝負

0 0
4940109. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:54:03 ID:Q5OTM0MDc ▼このコメントに返信

※4940106
うっかり

0 0
4940110. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:54:53 ID:QyMDAzODQ ▼このコメントに返信

※4940109
ある意味時臣ならやりかねないかも?

0 0
4940111. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:55:30 ID:kwOTc2MzY ▼このコメントに返信

ゴルドさんが息子褒めなかったのはあの人自身割と才能はあるので判断基準が高いっていうのもあるとおもうけど一番はあの性格でうまく褒められなかっただけなのもあるんじゃないかなあ

0 0
4940112. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:56:04 ID:Y3OTQzMTI ▼このコメントに返信

※4940086
ライネスと一緒に住むと三日で胃が壊れたそうな

0 0
4940113. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:56:58 ID:Y3MjA2NDY ▼このコメントに返信

※4940095
爺の洗脳教育のせいでバッドエンド多すぎなんですけど…

0 0
4940114. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:56:59 ID:U0MTI3Mjg ▼このコメントに返信

※4940103
ギルが影に飲み込まれたシーンの再現ですかね。
これはトラウマになりそうです。

0 0
4940116. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:57:42 ID:QwNTI1NzI ▼このコメントに返信

>>957
ゴルドさんは普通よりけっこうダメよりの不器用な父親だと思うわ
でも器用じゃないだけで悪人でもないからじわじわ後から大人になった子供に理解されるタイプ
ゴッフが子供を持った時にゴルドさんを思い出してようやく心情を少し理解するような感じ

0 0
4940117. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:58:03 ID:Q2MzAyNDI ▼このコメントに返信

※4940113
バッドエンドはあってもデッドエンドはなかったからセーフ

0 0
4940118. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:59:07 ID:Q5OTM0MDc ▼このコメントに返信

※4940117
デッドするからバッドなんですか

0 0
4940119. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:59:21 ID:A0ODU0MzA ▼このコメントに返信

※4940049
時臣が勝っても全然おかしくないと思うけど
蟲爺って第5次の時には凛でも勝てるんじゃなかったっけ?

0 0
4940120. 電子の海から名無し様2021年05月11日 21:59:32 ID:kxMDU2MDA ▼このコメントに返信

※4940078
凛が冷酷魔女化or出奔前にって条件だと、起源弾食らって再起不能になるくらいならんと当主譲ることにはならんかなと…

0 0
4940121. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:00:05 ID:U2NDA3MDA ▼このコメントに返信

※4940091
時計塔に二つの太陽はいらぬ!
まして同じナワバリに悪役令嬢は二匹と存在出来ぬ!!
世はまさに大悪役令嬢トーナメント!!!

汝、自らの最強をもって賞品(エミヤ)を奪いとれ!!!!

0 0
4940122. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:00:42 ID:k5MDYyMjA ▼このコメントに返信

※4940090
そういえばAPOはシステム的には、14騎までくべ競れるけどあれって穴は大きくなルンかな?

0 0
4940123. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:01:13 ID:kwOTc2MzY ▼このコメントに返信

※4940116
BBQで肉焼いてゴッさんにダディすげえって思われる設定あったはずだから家族サービスとかはやってるみたいだがあの人かなりツンデレだしなあ

0 0
4940125. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:01:25 ID:Y3OTQzMTI ▼このコメントに返信

※4940111
性格自分とそっくりだから下手に褒めない方がいいと思ったのかも

0 0
4940126. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:01:57 ID:kwOTIxOTg ▼このコメントに返信

というか魔術師なんて蟲に死霊に生贄etcと倫理観無視が上等、例え宝石魔術のようにパッと見お洒落な感じに見えても金をドブに捨てまくるようなイカれた価値観を当然の日常として振り翳す破綻者どもなのに人として真っ当な教育される方が子供は辛いだろ

0 0
4940127. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:02:57 ID:kwODAxMTQ ▼このコメントに返信

※4940119

勝てると殺しきれるは別だし…桜の中の本体殺さにゃ蟲爺はほぼ無限リスポーンするし

桜が対峙しても未熟だから時臣でも行けるかもだけど影は…どうだろ

0 0
4940131. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:06:36 ID:QxMTI0MDI ▼このコメントに返信

リアルでもよくある話だよね、これ。虐待を受けた子供の親も虐待を受けていたからした。というのとかあるし
子供は親を選べないからつらい

0 0
4940132. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:07:47 ID:QwNTI1NzI ▼このコメントに返信

ゴッフにはそこそこ父親適正があるんじゃないかと思えてきた
絶対に子供にとってめちゃくちゃ立派で尊敬できるお父様とはならないだろうが
子供が落ち込んでたらさんざんおろおろした後にパンケーキとか食べ物を用意してくれそう
そんでおずおずと隣に座ってきて「食わないか?」って皿を差し出してくれる気がする
あと低レベルな喧嘩もやってくれるしおだてると調子に乗って色々してくれるしなんだかんだで子供に愛される友達お父さんになりそう

0 0
4940134. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:08:16 ID:A2ODUwMTQ ▼このコメントに返信

※4940094
カモフラージュか何かで考古学に手を出したら、殊の外面白くて浪漫を追うレベルでハマった結果、魔術師から教授に進化したっぽい

0 0
4940136. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:09:12 ID:AwNjQwNTA ▼このコメントに返信

トッキーは元々遺産に悪戯仕込むお茶目なおっさんだ
案外SW2のトッキーとそう変わらないかもしれない

0 0
4940145. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:15:40 ID:Y2OTQ3MDg ▼このコメントに返信

よくおじさんは憎しみに目が曇ってたって言われるけど葵さんや桜ちゃんの(人並みの、あるいは凡俗な)幸せを願うならトッキー排除は外せないんだよね。

桜の境遇にしたって「桜かその子孫が云々」みたいなこと言ってたし桜の子供に魔術を継ぐためなら問題ないって思いそう。

0 0
4940148. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:17:52 ID:Q1NzQ5OTQ ▼このコメントに返信

綺礼は嫁さんが自殺してる時点で立派な父親は無理だよ
多分面影追い求めて子育て中に殺しかねない

0 0
4940151. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:18:34 ID:Y1NTIxODA ▼このコメントに返信

※4940131
愛情を教えてくれる里親とか周りの十分なサポートがない限り、虐待しか接し方を知らないからそういう風に子供に接してしまうらしい

0 0
4940153. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:20:31 ID:I2MTAwOTI ▼このコメントに返信

※4940132
でも魔術師としては終わるか不幸な結果しか見えないよね

0 0
4940157. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:24:17 ID:k5MDYyMjA ▼このコメントに返信

※4940047
正直いろんな意味で頼めるなら桜を頼みたいよな>麻婆
カレン「実の娘を捨てて他人様の娘を育てるってどんな気分です?」

0 0
4940160. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:25:57 ID:M5NDQ5Ng= ▼このコメントに返信

※4940122
apo原作では特に言及はなかった気がする
apoマテは流し読みしかしてないからわからん

0 0
4940162. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:26:58 ID:A0ODU0MzA ▼このコメントに返信

※4940127
それこそ桜の体に避難させるぐらい弱体化させたら時臣が負ける要素ほぼなくかるんじゃない?
教会と協力したら桜の中のぞうけんを殺すこともできそうだし

0 0
4940176. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:43:23 ID:I5MTQ5Mzc ▼このコメントに返信

※4940049
どう考えても返り討ちですよね…
某悪逆皇帝が自分の父親倒した時のように
「消え失せて!」とか罵倒されながら影に食われたら愉悦。

0 0
4940178. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:44:35 ID:QwNTI1NzI ▼このコメントに返信

※4940153
そもそもゴッフもあんまり魔術師に向いてないんだよ
向いてないから人間的な愛嬌があるんだよ…

0 0
4940179. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:46:08 ID:kwODAxMTQ ▼このコメントに返信

※4940162

臓硯にはアサシン差し向けるっていう手もあるし…セイバーオルタ…は無いかな流石に。

0 0
4940180. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:47:02 ID:cwNTgwMDg ▼このコメントに返信

魔術師は別に人間性を捨てる必要は無くて、魔術師であるべき時に魔術師であればいいわけだけど、時臣は両方持ったまま切り替えていくタイプの生き方(例:イノライ婆さん)は苦手そうよね
といって完全に人間性を切り捨てている(例:ルフレウス老)わけでもなくて、ある程度無理して思考を魔術師に寄せている感じがある
その状態で凛を魔術師として教導しようとすると「魔術師ならそうあるべきだからそうしろ」的な原理原則論に偏った血肉の通わない教育になって、結果は型に嵌った魔女か反発して逃亡かの二択に・・・みたいな話なのかな

0 0
4940187. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:50:13 ID:kwODAxMTQ ▼このコメントに返信

※4940145

桜はともかく凛や葵さんは時臣を雁夜が排除したら受け入れないと思うがね。
桜のに関しては桜自体はただの踏み台って知ったらアウトじゃないかな…魔術師としての価値観以前に取り引き内容の不履行(いわゆる「話が違う!」)への反応で。

0 0
4940188. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:50:47 ID:YxMjA4NzE ▼このコメントに返信

>>935
魔術師であるか否かよ。

0 0
4940189. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:51:02 ID:AzMzY1Nzk ▼このコメントに返信

※4940037
なおが多すぎて笑う

0 0
4940190. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:52:10 ID:YxMjA4NzE ▼このコメントに返信

※4940029
クール何処だよ!?変な女がいるぞ!!な超色物じゃないか!!

0 0
4940192. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:53:48 ID:kxNTY3MTg ▼このコメントに返信

※4940037
切嗣も、自分の経験や災難を元に、魔術を教えない、女の子は守れ、等々色々教えるのはいいんだけど、教え方とその影響力がね….

0 0
4940194. 電子の海から名無し様2021年05月11日 22:54:54 ID:YxMjA4NzE ▼このコメントに返信

※4940037
魔術師としての価値観、以外は確実に時臣のほうがいいから・・・(優雅とか努力とかお金とか!!)。
というか魔術師という存在になって行くなら冷酷になるのはしゃーないのよね・・・事件簿に出てくる魔術師皆冷酷なところはめっちゃ冷酷だし。

0 0
4940200. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:06:30 ID:MyMzQ4Njk ▼このコメントに返信

え、そんな多大な影響与えるの?
厳格な親父で娘を愛してもいたって印象だから、そんな毒親まがいの影響を与えるイメージが全然ないわ

0 0
4940207. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:14:40 ID:E3MTM2Mjg ▼このコメントに返信

※4940200
魔術師である時点で例外なく一般人視点では有害(魔術師視点では普通の思想)を植え付けられるものだし・・・

凛が時臣に育てられていたら間違いなく時臣の価値観である「必要なだけ殺して隠匿してるなら殺人も黙認するべし」という魔術師の常識も得た上で育つでしょ。

0 0
4940209. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:19:03 ID:U5OTQwODA ▼このコメントに返信

※4940031
士郎をバカにしていたのに投影魔術で逆転されて堕ちていく、とかそんな役回りなんだろうか…

0 0
4940210. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:19:16 ID:UzMjQ2ODA ▼このコメントに返信

※4940207
時臣を好きで尊敬しているから、やりたくないと思っても従うだろうしな

0 0
4940211. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:20:34 ID:Y5NTgyNzI ▼このコメントに返信

※4940103
時臣からすれば桜を間桐に預けた判断の結果をまざまざと見せつけられるわけだからな
メンタルボロボロになりそう

0 0
4940215. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:25:14 ID:UzMjQ2ODA ▼このコメントに返信

※4940209
魔術師になる為に自分が切り捨てたものを見せつけられて激昂するとかかな

0 0
4940216. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:25:34 ID:I3OTk5NDg ▼このコメントに返信

※4940111
休日にバーベキューで肉焼くらしいから家族仲悪いって事も無さそうなんだよな

0 0
4940238. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:32:49 ID:I5MTQ5Mzc ▼このコメントに返信

※4940211
本人曰く、自分の行動に責任をとるのが人間でそれができないのは犬以下だそうなのでしっかり責任とってもらいましょうね~(愉悦)

0 0
4940244. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:34:03 ID:YxMjA4NzE ▼このコメントに返信

※4940180
時臣は人間性捨ててないぞ。zeroは魔術師の側面の方がインパクトに残り気味だが、人間的な相手を信頼したり、家族への後悔や心配もちゃんとあった。
魔術師と親・人間的在り方の両方が基本反発せずに共存してるって、結構稀有な存在なのが時臣だし。
作中で本物の貴族と評されるのは伊達ではないぐらいには良い面は非常に良い人ではあるんじゃよ、時臣。

0 0
4940249. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:35:42 ID:U4MDE2ODQ ▼このコメントに返信

※4940080

思うんだけど、きのこの初期案のトッキーって、セイバーウォーズⅡの時臣教授だったんじゃないかと思うんだ。
Fate/Zeroを虚淵に任せて没にしたのを、再利用したんじゃないかと。

0 0
4940260. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:41:02 ID:IyMzQ2ODY ▼このコメントに返信

魔術師としては凡才と書かれ、言峰には間抜け面で死んだと嘲笑され、仮に生きていたら娘に悪影響とか良い所無さすぎて草。

魔術師としても親としても人間としても駄目って逆に凄いな。

0 0
4940283. 電子の海から名無し様2021年05月11日 23:59:20 ID:c1NTM0NDk ▼このコメントに返信

イシュタルは最後まで父神のエンリルに甘え続けたんだっけ
それが凛との最大の違いだと

0 0
4940285. 電子の海から名無し様2021年05月12日 00:01:33 ID:Q3MjY1NjA ▼このコメントに返信

切嗣の父親は父親としての愛情はあったんだよな。他はアレだが。

0 0
4940289. 電子の海から名無し様2021年05月12日 00:02:44 ID:I1MzczNDQ ▼このコメントに返信

※4940089
ダーニックは分からんよ。
延命に使った赤子の出自は不明だし、なんだかんだで当主をやってたユグドミレニア自体が相当色々キナ臭い。

0 0
4940294. 電子の海から名無し様2021年05月12日 00:19:48 ID:g5Mzk1OTY ▼このコメントに返信

※4940145
凛も桜も『人としての凡俗な幸せ』がほぼ不可能だからなあ
五大属性・虚数属性という呪いに等しい天賦の才のため、魔術師として意外に生きる術がない

0 0
4940295. 電子の海から名無し様2021年05月12日 00:20:01 ID:Q0MjUzNzY ▼このコメントに返信

※4940017
どっちかろいうと魔術師アンチだけども、
持ち前のうっかりと面倒見の良さで厄介事に巻き込まれて
魔術を使わざるを得なくなる魔術使いのトラブルシューター凛を見たい

0 0
4940302. 電子の海から名無し様2021年05月12日 00:29:56 ID:E4NDYwNDg ▼このコメントに返信

カニファン時空だと親子揃ってうっかり連続するだけの回がありそうだな…
あれこれもしかしていわゆる学園エヴァでは…?

0 0
4940328. 電子の海から名無し様2021年05月12日 00:59:29 ID:QyNDIyNDA ▼このコメントに返信

※4940238
第四次の直前に劇場版HF三部作見せてぇーなー
大変に愉悦を感じることでしょう。

あ、あとそれが終わったらUBWも見せないと
没落がわかりやすいから

0 0
4940361. 電子の海から名無し様2021年05月12日 01:28:41 ID:YwOTUwODE ▼このコメントに返信

新所長の能力は今の漂白された世界・過酷な異聞帯だからこそ輝いてるけど平時の魔術師としては鼻で笑われるだろうしなぁ
ゴルドは作中では散々だったけど優秀な魔術師ではあるからそりゃ魔術師とは違うベクトルの能力が優秀な息子は褒めづらかろう

0 0
4940367. 電子の海から名無し様2021年05月12日 01:39:52 ID:I3MDI2NjU ▼このコメントに返信

※4940160
もしかして少聖杯ないから根源への道開くのは不可能なのか?
願望機としては問題無いけど?

0 0
4940382. 電子の海から名無し様2021年05月12日 02:12:08 ID:E2Mzk3MTI ▼このコメントに返信

ケイネス先生並に死が保障されてない?このお父様

0 0
4940383. 電子の海から名無し様2021年05月12日 02:14:03 ID:E2Mzk3MTI ▼このコメントに返信

ゴッフについてはトゥールの活躍が大きかったのでは?

0 0
4940386. 電子の海から名無し様2021年05月12日 02:24:19 ID:IwMjM2MzI ▼このコメントに返信

※4940382
確定してるのはZero·SN·事件簿軸だけで、アポ軸等の冬木の聖杯戦争がなくなった軸は不明だぞ。

0 0
4940406. 電子の海から名無し様2021年05月12日 04:47:35 ID:E1ODcxMzY ▼このコメントに返信

そも冷酷な魔女の遠坂凛なら士郎を助けることは無さそう。
…いや、むしろ助けてしまって自分の中にバグが生まれていく感じのルートになるのかな。

0 0
4940429. 電子の海から名無し様2021年05月12日 07:20:49 ID:M1MTI2NDA ▼このコメントに返信

※4940017
桜を始末した後みたいになるのかなぁ

0 0
4940433. 電子の海から名無し様2021年05月12日 07:29:42 ID:IzOTY3NzQ ▼このコメントに返信

※4940108
ひむてんのせいでマッスルなドッキング的なツープラトン決めてくる的な意味かと思った>(意味深)

0 0
4940488. 電子の海から名無し様2021年05月12日 08:39:58 ID:EwNTY2OTQ ▼このコメントに返信

※4940017
Sタルの「悪いね!」が「冷酷ね!」に変わるだけじゃろ……。

0 0
4940532. 電子の海から名無し様2021年05月12日 09:57:38 ID:YzODYzMDQ ▼このコメントに返信

Zeroでアゾられる少し前に何やら親として自省してたような覚えがあるけど
自省して尚アカンかったのか
死んじゃう世界線でないと自省しないのか

0 0
4940670. 電子の海から名無し様2021年05月12日 11:59:51 ID:c1NzYyMjQ ▼このコメントに返信

一般的な倫理観に基づいて評価するなら魔術師って時点で擁護の余地の無いクソ外道認定確定だからな
人に迷惑をかけず命を利用もしないままで成長したのが異常な話なわけで
秘匿を完全にした上で如何に人でなしになるかが優秀な条件みたいな連中だし

0 0
4940724. 電子の海から名無し様2021年05月12日 12:28:10 ID:IyNTI0NDg ▼このコメントに返信

※4940670
自分達の倫理観 という場所や文化が少しでも変われば揺らぐものを振りかざしての断罪は危険だったりする
自分らの倫理観を持って違う文化の存在を攻撃してきたのが、歴史上における迫害や弾圧なわけで…

0 0
4940737. 電子の海から名無し様2021年05月12日 12:47:35 ID:E2MzE0NTY ▼このコメントに返信

※4940017
きここはゼロマテの対談でソラウとか言ってた覚えが。

0 0
4940738. 電子の海から名無し様2021年05月12日 12:50:05 ID:E2MzE0NTY ▼このコメントに返信

※4940059
アポマテ用語集だとその回答だけど、最新のきのこが真面目に答えたバージョンだとクールかつダークな一流魔術師(ただしお人好し)になるとのこと。HF2巻一問一答。

0 0
4940742. 電子の海から名無し様2021年05月12日 12:54:21 ID:E2MzE0NTY ▼このコメントに返信

※4940018
と言ってもステイナイト時点では桜絡みだと「不老不死のため間桐家に売った」とか語られてたりするので、ゼロをリアルタイムで読んだ時「そんな理由があったんだ!?」ってなったから……。
士郎も「そんなことのためにお前も遠坂の父親も」って怒ってたりしたし。

売られて云々については慎二も言ってたし、桜も自己認識そうだったし、Zeroの描写がだいぶ救いになった側面も時臣あったとおもう。

0 0
4940829. 電子の海から名無し様2021年05月12日 14:51:48 ID:A1NTc1Njg ▼このコメントに返信

※4940742
不老不死の為?どういうこっちゃ。
レアルタ版にもあるか知りたい。帰宅したら読み返したいからどこにあるかも詳しく教えて。

0 0
4940839. 電子の海から名無し様2021年05月12日 14:59:45 ID:I2NDkxODQ ▼このコメントに返信

※4940238文面が愉悦部気取りのただの痛いオタク

0 0
4941201. 電子の海から名無し様2021年05月12日 19:00:17 ID:UwOTYzMg= ▼このコメントに返信

※4940367
願望器の状態では第三魔法使えないからそれはない

0 0
4941352. 電子の海から名無し様2021年05月12日 19:23:21 ID:E4MTg4NDg ▼このコメントに返信

※4940829
レアルタは解らんけどPC版だとぞうけんが士郎を家に呼んだシーンで
「桜はそのために間桐に捧げられた娘じゃ。間桐に娘をやる、という事は我らの悲惨達成の礎とすること。遠坂とてそれは承知のはず。彼奴もワシも目的は同じだからな。不老不死を手にいれるためならば、共に鬼にもなるわ」

0 0
4941422. 電子の海から名無し様2021年05月12日 19:43:48 ID:E4MTg4NDg ▼このコメントに返信

※4941352
売られてきた云々はシーンタイトル「歪み」で「自分が売られてきたってわかっているのなら、大人しく僕の物になってやがれ」と慎二が言ってたり、ゼルレッチのシーンで「わたしをこういう風にしたのはお爺様で、間桐に売り渡したお父さんで」と桜が言ってたりする。

慎二も桜も売られた認識だったりするし、ぞうけんは不老不死のためとか説明するし、もちろんZeroであったような事情説明とかないし、桜ルートだけ見るとだいぶどうだったの?ってところあったよ。

0 0
4941772. 電子の海から名無し様2021年05月12日 22:24:13 ID:g0NjMxMzY ▼このコメントに返信

※4940031
でも負けたあとに結局改心して、しれっとヒロインかお助け役のポジションに収まりそうな信頼感まではあるんだよな

0 0
4941920. 電子の海から名無し様2021年05月12日 23:45:18 ID:U0OTE3NzY ▼このコメントに返信

※4941352
読み返してきたわ。時臣側の描写は無くて「承知の筈」と断定してはない口調かぁ・・・

いくら何でも捕食されると知って売る魔術師はいないだろうし、そもそも蟲爺はそこら辺の人食って生き延びる事出来るからなぁ・・
時臣が「不老不死の為に消費する道具として売り飛ばした」とは断定出来ないね。
というか虚淵、時臣のキャラ設定を練る時に相当頑張ったんだな。ありがとうございます。

0 0

コメント投稿

・スパム対策の為URLを貼る場合は、h抜きでお願いします ・煽りや荒らしは完全無視が最も効果的です。反応するあなたも同類です。 ・誹謗中傷、荒らし、煽り、記事と無関係なコメ等はNGです。削除、規制対象となる場合がございます ・他サイト・特定個人への中傷、暴言はおやめください。 ※悪質な場合はプロバイダに通報させていただきますのでご了承ください その他通報・ご報告→メールフォーム

TOPページに戻る