【FGO】「レディ・スピネル」という呼び方が偽物や紛い物という意味が込められた蔑称であるという説

ランスロット、顔を隠した円卓の騎士が実は本物の王の後継者という逆モーさんなんじゃねぇかなって思ってる。鎧の形もちょっと似てるし

トリ子をイソりたい（大鷲並感）

“レディ”・スピネルはわかるけど
“レッド”・スピネルはどこで言ったのです？

トリスタンには「汎人類史にある真っ赤な宝石の名前だよ、お前にピッタリだろ？」とか言ってそう

トリ子の立ち位置を見て『烈火の炎』の煉華と『からくりサーカス』のディアマンティーナを思い出した人がいて「ああ、理解できる」って思いました

>>51
好き勝手やってサッパリとした退場で輝いた終わり方を魅せて欲しい。

妖精トリスタンは『烈火の炎』の煉華、『からくりサーカス』のディアマンティーナのポジションに見えるよね。

ベリルは自分の名前が緑柱石という宝石(そのなかでもピンク色のものをモルガナイトという)でモルガンと組むようになったんだから、おそらくトリ子を宝石に例えるのも何かしら含みがあるのは確実だよね

>>51
ある意味、自分の人生に満足して勝ち逃げする様に逝きそう。

ベリルみたいなタイプは溜飲下がるような惨めな死にかたをして欲しい。褒め言葉です。彼は恐らく悪役ですからね。

妖精國側だとスプリガンとか指摘できるかもしれないな
漂流物で汎人類史の知識ありそうだし財産蓄えてるから宝石にも詳しいだろうし

そういえばグラビティ姫ってトリスタンでいいのかな

トリ子ちゃんの3臨化は絶対ベリルのせいだろ…

きのこォ！お前には人の心が無いのか！
わからせてやるとか息巻いていた心情がどうしてこうなったって頭抱えたじゃねえかきのこォ！

※4998637
レディをレッドと空目したのかなぁ？
ベリルに対してもレッドベリルと呼ぶ場面があるから微妙にややこしい

※4998650
分からん
そもそもあのクリプター会議で話したことほとんど嘘の可能性もあるし

※4998637

単なる誤読？

※4998652
きのこにだって人の心はあるさ。こんなに的確に読み手のハートを破壊できるのは、心を理解できてなくちゃ不可能よ。

※4998641

グルメに目覚めそうなあだ名だなぁ……

自分が偉い、正しいと信じて疑わなかったキャラが
実は自分は大したことなかった、間違ってたと知って絶望する展開が好きなんだ。
さらに、今まで下に見てたキャラから復讐されてボロボロにされる展開があるとさらに良い。

そのための爆弾が仕込まれてる可能性を考えるとかなりワクワクする。

※4998646
と思ってたらペペさんが背後から現れて、魔王尊のところに生きたまま送り出しそう。

最高峰のルビーはピジョンブラッドと呼ばれるから、きのこがセミラミスとイメージが被ると判断して別の呼び方を考えたのかなって

※4998654
噓話9割に1割事実混ぜて話してる感じ

じゃあフォスフォフィライトって呼ぶわ

※4998660
マーリン「一番楽なのは、メソポタミアの冥界かなー」

妖精騎士トリスタンはまぁ色々と無意味に殺めてしまったりしてるので因果応報な末路辿りそうな感じはするんだけど、それはそれとして三臨とかボイスとかで悲惨さ滲み出てるから少しだけ救いがあればなぁ…って

※4998641
正しく愛したからと言って相手が自分のことを愛してくれるとは限らないって所でドツボにハマりそうなんだよなレディスピネルは…

※4998646
ベリルは一つの目的に対してのひたむきさとか無いから、案外呆気なく殺される気もする
きのこはその辺慈悲ないし

※4998652
菌糸類にそんなもんあるわけねえだろ

スピネルっていうとどうしてもカードキャプターさくらを思い出してしまうな。
しかしそういう宝石だったんだね。なんつーか皮肉だねい。三臨も見てるから余計にさ。

ふむ、ジュナオのバレイベとお返しを見返そう

ベリルみたいな何かしら目的のある悪役キャラは何かしら答え得たりや憑き物が落ちたみたいにあっさり退場するタイプで、
トリスタンみたいな誰かに苦労を押しつけて何も考えてない悪役キャラは知りたくなかった真実や代償を支払う形で退場するタイプと感じた

ワカメとか橙子さんとかのパターンだよなこれ
きのこの十八番パターンだしすげー筆ノってそう
あらゆるマスターのハートをえぐりにくるぞ！

昔は透明なベリルで眼鏡を作っていたらしい。
そしてベリルは眼鏡をかけている。これはつまり…

イギリス王室の戴冠宝器というと、トリスタンの剣カーテナも含まれているんだよね(オジェの剣とする説もありはっきりしないが)
日本で言えば天叢雲剣のポジションで、ひっじょうに由緒正しい剣なのだ

※4998670
今までの描写からして妖精は恋はあっても愛はない気がするなぁ
なんか一方通行というか
愛は欲でもあり人間の業そのものっぽいから妖精にはないのかも

>>428
シェフィールドにいきなり３騎士送り込むくらい合理的なモルガンが、今後予言の子討伐に一騎ずつ送り込むような事するようになったら可能性大だね
少しずつ成長を促すことをしてくるかも

※4998690
でもモルガンは彼女なりの愛を持ってそうな気がする

※4998651
間接的にはベリルで直接的には主人公のせいになるでは？
ぐだ子スマイル曇らせパートよ

そしてトリスタンの異名にレッドベリルがあるという（現在は鉱山が枯れて産出量/Zeroの超貴重品）

※4998698
ぶっちゃけその程度で曇るメンタルでは無いだろぐだは
憐みはあっても、それ以上は多分無い

※4998637
髪も服も赤いいかにもイメージカラーが赤の令嬢に対して宝石の愛称で呼んだなら、その色も含めて意味が込められてるんじゃないかな
もっともレディがレッドになって広まってるのは先走りというか先入観もある誤解だと思う

そういや星3礼装に新規で慎二が追加されてたな…いや、まさかそこまで計算されては…ない…よね…？

※4998701
ほんとお？
キャストリアの姉妹みたいな描写があるどこか憎めない赤い子が
自分の決断のせいで非業の死を遂げて
相棒だったキャストリアがガン沈みしながらもあなたのせいじゃないよと言ってきて
主人公は心の中で決して涙を流したりしない？

※4998651
トリ子が恨み言を言うほど深く関わる人間なんてぐだかベリルくらいだからなぁ
サーヴァントに敵わないベリルが妖精を傷つけられるとは思えないけど隠し玉でもあるのかな。それとも自分を弱く見せる嘘だったのか

スピネルは「棘」って意味から来てるらしいからそっち方面でなのかもしれん。
イメージ的にはそっちの雰囲気とも合いそうだし。

※4998705
キャストリア記憶を継承して消滅するだろうなーとは
全てを覚えてますっていう台詞からしてね。

後継者がすでに産まれているパターンかな

※4998701
リンボみたいな真正面から最低で最悪で正論な奴ならともかく、最初っから悪印象な相手でも間接的にでも自分が関わってボロボロに崩れてったら多少は曇ると思うよぐだは。

※4998652
鬼！悪魔！サディスト！菌糸類！タツキ！ワニ！靖子！ガビ山！単眼猫！ちひろ！ﾆｹﾞﾙｫ！！

※4998650
バーヴァンシーが妖精騎士に着名したのが100年前で､ブリテンにデパートができたのも100年前
コヤンスカヤがデパート丸ごと納品の話してたのっていつだっけ？

悪質な商法で知られるデアゴスティーニで鉱石系の雑誌買ってたことあったけど
あれも最初に付いてきたルビーがスピネルだったかもってことで
特別編で本物のルビー付けたやつを出したことあったな
（スピネルの紹介ページも付いてきたが不親切なことにバインド用の穴が無かった）
”最初に手に入れたルビー”？
本職に見せたら一発だろうけど鑑定してないから未だにどっちか分かってないな

硬度も種類も違うけど、それぞれ個性があって良いものなのにね
これから先あの子は曇っていくことになりそうなのが悲しいな

※4998696
獅子王も言ってましたね…私はお前たち(人間)を愛しているって……

※4998646
ベリルは最後はペペさんに捕まって崖の上から火口に突き落とされそう

※4998674
一応クズ石って訳ではない。
比較対象のルビーが合成法が判明するまでガチで希少だったので、格差が酷くはあるが。

あとイギリス繋がりだとヘンリー5世にとっては幸運の象徴としての逸話もある。
・・・・まあこれも長年ルビーだと思われてたのがスピネルだと判明したってオチなのだが
（詳しくは黒太子のルビーで検索）

ガウェ子が円卓の忠臣騎士ポジション、妖スロが円卓最強騎士ポジションなら、トリ子は「王の子」という面ではモードレッドポジション？

「赤子時代や16歳になった際に起きた王の粛清を逃れた」っていう意味ではキャストリアがモードレッドと似た境遇だけど

なんか円卓の騎士関係者の色んな一面が各登場人物に複雑に盛り込まれてるから、そういう面から今後の展開を妄想するのも楽しいな

※4998650
ベリルが「俺はあいつの国を全部台無しにした男だぜ！？」って言ってたから敵国側のマブの事じゃねって考察を見たことある

そう言えばトリスタンのプロフィールにある「魔術の必要が無い異聞帯ブリテンにおいて、魔女として育てられた、ふたりの妖精のうちひとり。」のもう一人って誰？　モルガン本人？　アルトリアは魔女って感じじゃないし、もしかしてモルガンの子ってもう一人いたりする？　

※4998722
もう一人いる疑惑のあるキャストリアだったりしてね。

俺らですら再臨させるの心苦しいのに、目の前に本人がいる主人公とかなおのこと曇りそうなんじゃが

※4998685
つまりマシュの眼鏡はベリルがつくっ　た……！？

ベリルの末路はぺぺさん次第やろ

スピネルというワードでバイオ４の記憶が蘇る人が何人かいるの笑う

※4998641
所業を見ると怒りを覚えるが結果を見ると憐れみを抱くよね…

モルガンからしたらキャストリアなんて殺すよりも飼い殺すわな
って考えると妖精トリは、キャストリアの代役として（世界から）選ばれた？産まれたばかりの後継者のキャストリアを確保して（あるいは逆かもしれないが）

※4998699
枯れたつーか赤いべリルはユタ州のワーワーマウンテンでしか取れなくて希少過ぎて元から採算あわないんだわ
数年前の時点で１家族だけがコレクター向けに採ってたくらいで、その１家族が採集止めたら終わりと聞いてたから実際に枯れたかどうかは分からない
どちらにしろ産出量/Zeroには違いないけど
そういえばここ何年か鉱石の即売会でも見かけてないな

※4998713
デアゴスティーニはわしゃがなでマフィア梶田が話していた話が面白い半面気の毒だった。
アメ車シリーズが途中で休刊しちゃったやつ……

※4998727
視力が落ちているのに省みてもらえない実験台の少女に、そっと眼鏡を差し出すベリルが居た。

※4998647
自分でも悪役かどうか断言できてない相手に惨めな死を望むのはいかがなものかと

※4998734
ディアゴは模型の戦艦大和を作るのに、全号揃うまで着手しちゃいけなかった(先に作り始めると順番が狂って完成しなくなる)のが鬼畜だなと思ったわ

元々妖精界に結婚の概念はあったのかね。愛すされると食べられることはあっても。
先代がいなくなったら誰かがリポップその役割を引き継ぐのでしょう？生殖や子供の概念が必要なのか？
人間的に扱いやすくするように、人間界の様々な風習を優れたものとしてどこかで輸入したとかない？
だから各氏族のトップクラス以外で結婚云々に拘ってないよね。ある種のステータス扱いじゃん。
タユンスカポンのデパート導入もその一環じゃないの？

※4998645

そういえば、ガウェインやランスロットはまだ宝石で例えられてなかったよね？

もし例えるなら何になるんだろう…？難しいぞこれは…

※4998713
紫外線ライトで赤く蛍光したらルビー確定かな
天然の安い鉱物標本だから判別できるほど光らないかも知れないけど
ちなみに紫外線ライトは大きめの手芸店で買えると思うし、何ならハンクラでレジンやってる人なら持ってる可能性はある

ちょっとだけモードレッドを彷彿させたが、同じ後継者（と思ってるでも）でも全然違ったわ

※4998654
キリ様も予言鯖のことで嘘ついてるし、正直に話しはしないよな

妖精を許さないと公言してる女王の後継だし、明確に妖精嫌った上でああしてる以上妖精トリスタンの行動はモルガン的に問題ないのかと思ってたけど違うのかな…
モルガンの次代はキャストリアかもしれないけど、それはそれとしてモルガンが認めた妖精國女王の後継は妖精騎士トリスタン、みたいな話かと思ってた。まあ微妙にボイスと噛み合わないから説としては薄いだろうけど

※4998651
どちらかというと
もともと三臨状態だったのが
モルガンが拾って娘にしたことで一二臨状態になったという感じがある
分かりやすく言うと被虐待児をモルガンが保護して彼女のなりのケアをした、みたいな
ベリルはそのことを知っているからこそ気に入っているのかなと
（すきなもの：かわいそうなヤツ）

マシュにもNTRホムンクルスという名前を付けよう

※4998779
間違えてよくてよした
くたばれ

スピネルって言ったらあの黒い猫のことじゃないの？

※4998657
「クギパンチ・フェイルノート！」

※4998737
惨めってのは言い過ぎだけどキリシュタリア、ボガード、ウィンキーへの仕打ちから少なくとも和解、もしくは実はいい奴だった展開だけは嫌だなぁ
しっかりぶっ倒して欲しいとは思う

※4998756
有色スピネルも蛍光あるよ
コランダム(Al2O3)にCrが置換固溶したのがルビー
スピネル(MgAl2O3)にCrが置換固溶したのがレッドスピネル

結局はCr固溶でバンドギャップが狭くなって、可視光を吸収するようになって色が付き、UVを当てると蛍光が見えるというだけ

※4998710
おまけにちゃっかりカルデアにいたりまでするし、コイツマジでなんなの……

※4998718
似たところで取れるし似たような理由で赤くなるから区別つけるのが昔じゃ難しかったのよな

スピネルが「ルビーの偽物」か「トゲ」かどっちの意味を含ませたかわからないが、どこまで再臨しても「お母様」に拘るのが実はミスリーディングじゃないかとかは思ってる
ボロボロになったあと呼び掛けてるお母様って、実はマヴなんじゃないか
メイヴと同一視されたりしがちだし、キャストリアがメイヴちゃんみて「そっくり」なんて言ってるから、第一部のアメリカでケルト兵の「母」してたみたいにマヴが女王蜂のように「娘」を作って侵攻させてた可能性は十分にあるし
マップにもなんか蜂の巣的なもの見えてるし

※4998765
後継者としての自覚があり他人からもそう認識された存在で振る舞いにはアレな部分や隙が多い(このあと因果応報なり残酷な真実の判明があって録な結末を迎えられなさそう)と、自分自身を恥じてまともに生きてたが後継者になれる(多分なれない)血筋だと分かった途端爆発暴走しろくな結末に迎えなかったでは、どちらが良い悪いとかはではないけど違うわな
良くも悪くも親に認めて欲しくて必死なとことか生まれも死にかたも(トリ子も多分)悲惨なとこは同じかも

※4998729
既視感それかありがとう

>>51
あれはオリュンポスでアトラスの空想樹が燃えているところで高笑いしているシーンでは？

※4998724
キャストリアはマーリンとは実際会っていなそうだから可能性ありそう

※4998711
虚淵(闇)は？

※4998645
一応指摘しておくと、ピンクベリルのモルガナイトの由来は魔女モルガンじゃなくて宝石コレクターのモルガン氏が由来で無関係
モルガン・スタンレーの様にモルガンはあり触れた名前

あとスピネルが合成石とかニセモノ言うけど、それは間違い
ルビーにサファイア、このモルガナイトやエメラルドも合成は実は結果多い
ただルビーは工業的な用途では振動抑えるために機械時計のビスに使われる
スピネルにも非常に価値の高いものがあって、有名なのはコバルトスピネル
サファイア以上の発色の良い青色で小粒しか取れないのでべらぼうに高く、ルビーをも凌ぐ価値がある

妖精騎士は3臨の本性を着名で縛ってる感じだから
汎人類史出身のベリルから見れば無理やりそれっぽくしてるだけの紛い物なのかなって

？？？「偽物が本物に敵わない、なんて道理はない」

※4998908
赤いスピネルも最近値上がり激しいしなぁ
そりゃルビーほどじゃないけど、翡最近じゃお高い石になったイメージ

元々スピネル好きでレディ・スピネルも洒落た愛称だと思ってたからこの説聞いて目鱗だった
確かに言われてみればな……
どちらかというと偽物として悪名高いというより意外と希少で美しさも申し分ないのに歴史的に常にルビーと混同され比較され紛らわしい扱いされる切ないイメージだがその不遇さがまたそれっぽくもある

※4998737
ぐだからマシュとモルガンとトリ子を奪おうとしたし残酷な死に方するのは当然

妖精モルガンが名前の由来では無いにしても
ベリルの一種＝モルガナイトの符号は正直気にはなる
スピネルの方はベリルとは特に縁もゆかりも無い宝石なんだよな…？
なんとなく、どっちがより正当な繋がりかを示してるような…

キャストリアのバレンタインの時の会話だと、妖精騎士ズと最期まで敵対の関係だったわけじゃなくて家臣として関係あったぽいしな、ランスロットの交遊関係に詳しいとことかバゲ子呼びとか見るに
後半はキャストリアが異文帯ブリテン継いでロンゴミニアドの術式ゲットしてさようならマスター、みたいな展開では？

※4998646
最後は笑いながら富士山を駆け降りるEDですね

ベリルは外道ではあるんだけど一貫して汎人類史側のために動いてるかもしれんね
キリシュタリアが言っていた嫌な役どころをやり遂げてくれる云々発言はその事かも

でも贋作が本物に劣ると誰が決めたするのもFateなんだよな

>>397
そもそも、スピネルは「ルビーかと思ってたら違ったから偽物呼ばわりされた」だけであって「ルビーの偽物として使われた」わけではない
この人めちゃくちゃ知識間違ってるからたぶんネットで誰かが唱えてた説を知ったかぶってここで書き込んでるだけだね

※4998908
別に由来がどうこうじゃなくて名前にかけただけでは？

※4998718
正解は本当に黒太子のルビー（世界一有名なスピネル）と同じ「王の宝石」「王権（冠）の最も輝く石」
という解釈だったという
薄い知識の持ち主と英国史に造詣のある人では意図を真逆に読み取るだろうと知っての上で吐いただろう小粋な（対英国人訳：クッソ意地の悪い）ブリティッシュジョークだった