【月姫】英霊召喚が不可能な世界ではプライミッツ・マーダーに対応できないのではないか

古来より怪物を鎮める方法といえば美少女

月姫時空でもフォウくんとマーリンが関わってたって設定あったっけ？

BBちゃんの言ってた真性悪魔をこちらの世界ではビーストと呼ぶってのが気になる

いうて月姫世界のプラミはアルトルージュの番犬状態で
無秩序に暴れ回ってるわけじゃないから、まだマシなんだっけ？

ぶっちゃけどう戦えばいいんですか？アンリ曰くクモと犬は早いって言っていたから人間にとっては終了のお知らせみたいなもんじゃん

>>127
ちなみにアルトルージュは二段階変身をするらしくてな……
つまりロリマシュからダイナマイトマシュまで……オイオイオイ性癖のデパートかよ

※5064812
たしか麺類が好きとかあったな
そばなのかうどんなのかラーメンなのか

どの次元でも、マーリンシスベシフォウ！な存在なんだなぁ……。

あ♪過去に送ればいいんだ！

>>113
寧ろ下手にちょっかい出して起こしたらヤバい存在だしな

名前がかっこいいよね
結局キャスパリーグ=プライミッツマーダーでいいのかな

ビーストで出たらどんな人類悪を出してくるんだろう

そういう部分の説明が必要になったら型月が作るものの中で自ずと明かされるでしょう

Fateルートがないってことだからマーリンとアヴァロンで仲良くしてるんだと思ってた。

月姫世界のプラミもキャスパリーグと同種個体なのかな
FGOのプライミッツマーダー＝キャスパリーグは
FGO決まってからの設定な気もするが

アルトルージュがご主人やってる辺りそこまで暴れまわる事もしてないんじゃない？
というかあっちの世界は英霊に頼るんでなく、聖堂教会やアルクェイド、
それこそ殺人貴が祖の対処を務めてるんでしょう

つかまぁ英霊召喚実現してるから人類の危機になったとかのケースもかなりあるから危険度は割とどっこいじゃねぇかな！
各聖杯戦争のラスボスとか人類にデカい影響起こそうとしてる奴ばっかだし！

最強談義でよく出てくる犬と蜘蛛の犬の方
いまだに実際の戦闘力は分かってないからなぁ
アンリの
「人間殺すなら任せとけ！ただし速度は犬と蜘蛛には劣る」
とかの情報ならあるけど

そもそもビーストもサーヴァントだからそっちもそっちで成立しないんじゃないかなと
2016年のインタビュー的に月姫でも人類悪と何か関わりあるっぽいけど、人類悪も別の形で顕れそうというか

ビーストという型がないと思うけどあるのとないのでどう違うのか。
フォウくんみたいな同一個体はいるだろうし。

そういえば型月世界で死徒に対抗する埋葬機関ってFate系の世界に入るのかな

英霊召喚できない人理の弱い世界では、人類の自滅機構であるビースト候補もよほどのことがないと成体にならない気もする
それ抜きでもガイアの怪物であり霊長の殺人者であるプラ犬はクソ強いし存在が人類の天敵ではあるだろうけど

世界守るために世界壊せる兵器持ち出すのはロマンある
被害はまぁ、うん。アトラス院の開発力のせいというか、それレベルが必要になる事態がきたこと自体詰みにも近いというか

※5064819
同じだと思うフォウくんと同じで別の名前だけど同じもの。

※5064829
確かstrange fakeのハンザさんが代行者だったような？

※5064825
人をころころ出来る権利的なやつってどうなんだろう？
単純に特攻効果なのか「そういうもの」なのか

※5064825
人間特攻って具体的にどんなもの何だろう。

※5064829
Fakeでハンザさんが言及してたからいるっぽい
一人一人が主の御技並だとかどうとか
…やばくない？

そもそもプラ犬は戦うのがダメなのでは？
元々言われてた能力とフォウ君と同じ強化能力あったのなら場外で攻略せにゃならんと思うぞ

向こうの世界って人類悪とかあるんだっけ？

※5064833
代行者と埋葬機関はイコールではないのだ、埋葬機関と代行者はイコールだが
あとstrange fakeはFateと月姫両方の要素が集まってるのでちょっと例には出来ない

※5064811

ニアダークさん…？

※5064833

ハンザ自身が言ってたけど、埋葬機関は代行者の中でも選りすぐりのエリートで、代行者＝埋葬機関ではないんよ

※5064814
サーヴァントでも結構あるやん年齢変わるの。

※5064810
美少女のペットで最強で麺類食べる以外の情報なし

※5064812
アルトルージュの番犬なのはそう
まだマシかどうかは言われてないから不明

※5064835
サンソンに聞いてみたら？

※5064815
たぶんフォー（ベトナム料理）だよ

逆に言えば恐らく完全体プラ犬を使役してるアルトルージュがどれだけヤバいのかわかる
そりゃ朱い月よりある意味ヤバいとか言われますわ

埋葬機関はあったとしてもメンツはだいぶ違ってるだろうな
ナルバレックとか管理人じゃない方のメレムなんかは27祖のない世界では色んな意味で存在が許されてるとは思えん

アトラス院「だから我々がいるんです」世界を滅ぼせる兵器を大量に製造しながら

フォウ君の場合は再学習をしていてもマシュ(のマシュマロみたいな柔らかさの胸)がいる限りプラ犬として活動する事は無いと思う……たぶん

※5064840
（イコールはどっちから見ても同じの場合に使うんやで）

※5064851
どの世界線でもはた迷惑なもの作るのは変わらないのよな、お前ら…

※5064829
カレンの相棒とか赤原礼装の由来とかで関係者の存在は匂わされてる

>>127
リメイクで設定が変わってなければ見た目はマシュ似では無いはず

ビースト1が出ると７も連鎖的に出るという話なので
逆に言うとビースト1が出ない世界なら2〜7も出ないのでは

そもそも人理が弱い世界なら人類が乗り越える悪である人類悪も弱くなって何とか乗り越えられるレベルで落ち着くんじゃないかな
え？それなら人類悪の比較の獣じゃなくて霊長の殺戮者プライミッツマーダーになるだって？

※5064833
ハンザさん｢主の神業を再現する人達と、只人の私を同一視するのは大変不敬なので気をつけるように｣(腕ドリルグルグル)

月姫側の説明で守護者七人とか抑止力に斬り殺されるとか出てたわけだから人間が英霊召喚できないってだけで抑止力は守護者派遣できるってことじゃないかなあ。
逆にいうと最後の手段としての守護者(英霊召喚できる世界での冠位)しか手駒がないとかの。

※5064835
オリオンの獣特攻みたいに、自動的にレンジ内の人間を殺し続けられるみたいな…？

※5064848
そんなアルトルージュを退けてる初代ロアは控えめに言っても滅茶苦茶な性能してる。ピアニストだとか人気投票0票とかネタにされる奴だからこそ、全盛期の描写を見てみたい

※5064809
有名どころだと櫛名田比売とかアンドロメダかな？

※5064815
別マガFGOではうどん啜ってたので、うどん説に一票

今はまだアルトルージュを主とする事で制御出来てるからまだ良いけど、アルトルージュが殺されたりしたら誰が制御するんだよって話に…。単独顕現持ってたら小手先の技も大体無効だからもう終わりや

※5064858
単発でビーストが出たりする事も有るので(プロト参照)
1が出たら連鎖でみんな出るけど、1が出ない場合はその限りじゃ無いって感じかなぁ？

プラミにORTに真正悪魔、赤い月に７大兵器とまぁ厄ネタの多い事多い事…

所謂冬木式召喚とかfateシステムが成立しないだけなら、大元である決戦術式・英霊召喚は存在する = ビーストも居る、って見ていいのかな。
冠位召喚も不可能な世界ならビーストが発生で詰みそうだけど、本当に対の存在ならビーストも居ない可能性が出て来て。
最悪なのが「抑止力はあるけど英霊の召喚はなく、しかし人間は居るのでビーストは発生する」という場合で、しかもまだこれの否定は出来ない状況にあるんだよね？

2部6章の妖精圏もガイア優位っぽいよね。そもそもアヴァロンや妖精がガイア側の存在だろうし、英霊もまともに召喚できない世界やし、楽園の妖精は星の種(星の触覚の幼体？)言われてるし

※5064809
ハルクとかキングコングもその系譜だよね

というか月姫世界はズェピアの計算通りもうどうやっても覆せない滅亡コースなんじゃないの？

※5064813
そういや蜘蛛はともかく何で犬の情報知ってるんだろうあの泥？
fate時空じゃまだ犬どころか獣にすら成ってないのに

※5064884
まあ月姫世界では絶望して27祖入り、fate世界ではアトラス皆して世界の滅亡なんて見飽きたと言いつつ対策立ててる辺りから月姫だと最終的に打つ手なしってのがまず思い浮かぶよね

あくまで人為的に英霊を使い魔として呼ぶなんてことができないだけで決戦術式・英霊召喚は月姫世界でも出来るというならまだ対抗手段はあるな
でもなんとなく世界の仕組みがFate世界とは若干違う気がするしな月姫世界
できないかもな

赤の銀の光の戦士が現れるのだ

英霊召喚が出来ないのであって守護者や抑止力はあるじゃろ定期
月姫世界にも座はあるわけだし、冠位鯖と言うくくりではないし、サーヴァントとも呼ばれないだろうけど守護者としては出るんじゃないかな

ビーストとして顕現すると連鎖出現するだろうから人類悪ではないんじゃない？

※5064821
フォウくん「ごめん被る」

※5064853
この場合は＝じゃなくて⊂かな？

※5064888
人理が弱いしねぇー

※5064978
いや。アヴァロンからぽーいがなかったらそれほど関係悪くないやろ

ガイアが強い世界においても少なくとも月姫までは『剪定されてない＝まだ振れ幅がある世界』ってことだし
共存、支配から反逆、制圧等の人の世が続くルートが残されている(確定していない)からこそだろうよ

※5064811
『真正悪魔をビーストと呼ぶ』というより
『(キアラが)真正悪魔のなりかけ……いやコチラではビーストのなりかけ』じゃなかったっけ

自分はEXTRA CCCでは真正悪魔になってて、FGOではビーストになってると読み解いたけど
(同じ就職先の違う呼び方ではなく、就職先自体が違う)

※5064978

そもそもフォウ君自身が『やべーやつになるから引きこもってたのに外に放り投げるとか何をするマーリンシスベシフォーウ！』って感じだと聞いたような

そしてそこへアルトージュが来たのが月姫の世界線だっけ？

※5064864
霊長類限定でのバロールの魔眼的な効果とかもあるかも？

※5064866
怪物を鎮めたのはその両名の未来の旦那だから厳密にはちがくね？

ソロモンでフォウくん「第4の獣は倒された」とか言ってたけど、あれ「冠位時間神殿内の話」だから世界に認められてなくね？ って思っちゃうんだよな……

※5065013
就職先ルートが真性悪魔とビーストで分岐するとか言うヤベー奴
真っ当な聖人ルートは無いんですか？

私にいい考えがある。人類以外、セイバートロニアンをぶつければいいのだ！

霊長の殺人者に霊長の絶対守護者ゲッター線の使途をぶつけたらどうなるんだろう

儀式・英霊召喚をスケールダウンさせたものが冬木式召喚なんだから、
英霊召喚の在る世界なら冬木式も可能。
英霊召喚の無い世界なら冬木式は不可能って話になると思う。

※5064819
パラレルワールドの自分、みてぇなもんだろ
それこそ汎人類史の円卓の騎士であるガレスやパーシヴァルと、異聞ブリテンの予言の子の騎士ガレスや円卓軍のパーシヴァルみたいな
同一の個体というわけではないが、容姿がそっくりで得手とすることも同じになっていく感じ
ビーストⅣは比較の人類悪だそうなのと、キャスパリーグは剣や槍で倒せず、鏡みたいに磨いた盾に映った自分の姿に突進して死んだとか原典の伝説にあった気がするので、常に相手より１ポイント上回る強さを発揮するのでは、とか予想されてたな

※5064940
月姫世界にも座はある、っていうか
全ての並行世界の上位次元に根源やら座やらがある、なんじゃないの？

※5065176
ランベス84の話なら
>And when pe cattis sye there shadowe in his shelde, they rasyd at pe shadow in pe shelde,
> & nat so sore at hym as they dyd at pe begynnyng.
彼の（硝子の）楯のうちに自らの影を見てその影と戦い始め、
そうしているうちに皆殺しにされた　なので殺ったの自体はたぶん楯を持ったアーサー

犬も蜘蛛も、冠位の存在が示唆されて無かった時代から、ずっと危険物扱いされてきた。
アルティミットワンをどうにかするなんて、鋼の大地でしか見られない。

メタ的に対応手段ないなら月姫2はプラ犬無双で終わりました完になるから多分なんかあるんでしょ
じゃなきゃメレム達もアルト討伐なんて企まないし

※5065289
いうて月姫2のネームド、非人間率滅茶苦茶高いだろうし無双にはならん気がする

※5064848
プライミッツマーダーとか白黒騎士ってなんで配下になったんかね
二段変身で倒して従えたのか色々あって惚れられたのか

ヘーキヘーキ、アトラス院があるから

※5064888
型月作品において昔から
人類がいつか辿り着くべきトゥルーエンド
的に語られてきた不老不死と宇宙進出を実現した現状唯一の世界が
サーヴァント・ユニバース
だからなあ

ビーストは人類悪で、人類が発展することで生まれる悪性がビーストじゃん？
そう考えたら、逆に人理の弱い世界線ではビーストもあり方が変わっていたり弱体化してるって可能性はあるんじゃないか
（そしてそれはそれとしてビースト以外の要因でも人類は滅びうる）

フォウくんがおっぱいに傾くと人理が優勢になり、英霊召喚が生まれ、ビーストⅣになる
ちっぱいに傾くと人理が劣勢になり、二十七祖が生まれ、プライミッツマーダーになる

※5064810
フォウ君が塔の外にいる＝なにがあったか原因は不明だが、とにかくマーリンは塔からフォウ君を外に出した
ということだけは判明しているということではない？

※5065135
ゼパルってやつが消したから

※5065007
「天敵種との長く続く戦い」というのも、見方によっては人類の成長発展にとって都合がいいともいえるからな。