【FGO】失意の庭を乗り越えた藤丸立香は他の型月主人公と同じように自立し始めた印象です

これで君も立派な型月主人公（喜ばしい事ではない）

やっぱぐだ凄いわ

現カルデアで相談出来そうなのがいないのがまた…
ロマンの存在がでけえ。

やはり型月主人公は鋼メンタルの持ち主なんだな……

描かれていないだけで、精神的に追い詰められて廃人とかになる未来もありそう

人並みに心も折れるけど、なんだかんだ立ち直って再出発できる主人公って感じ。

英霊の特性を理解して敵だった過去と味方である現在をしっかり区別つけてるけど、それはそれとして表に出さないだけで内心に複雑な感情は抱いてるって感じじゃないかな
アナスタシア然りヘクトール然り

よくブラックバレルが不安視されてるけどそもそも自分がしくじったら人類終了の状況を数年間ずっとってそれだけでストレスで寿命削れそう

割りとフワッとしてたマスターとしての戦闘力も、今回の6章後半でかなり言及してたよな。剣豪ぐだ子を思い出すぐらい、シャドウサーヴァント使用時のマスターについて文章にあったというか。

ザビ「ようこそこちら側へ」

匿名田舎娘「なんで1人で立ち上がってんのこの人…(ドン引き)」

もう我々みたいな一般人じゃなくて異常者とかはいっちゃうか。
超えてはいけない線を超えた存在は今までいた人たちと一緒に入られない。というのはある作品のバッドエンド見かけるな。
結末は分からないけど正直怖い

※5066757
ロマンの姿、失意の庭でも映さなかったけど。
推定ゲーティアのロマン容姿の奴とはどんな対峙になるだろう？

※5066759
全部終わった後張りつめていた糸が切れて終わる。というのがあるしなぁ

せんせー、我々人間って普通はこのくらいのメンタルがないと駄目なんですかー？

自立し始めたというなら
むしろマシュな方な気がする今回のアヴァロン

そういやベリルにもちゃんとマスターとしての実力は認められてたなぁ

能力はともかく経験値とメンタルは型月主人公の中でもヤバいことになってると思う。

覚醒シーンは燃えるもの
でも今回は“あちら側”に行ってしまった痛ましさが先に来てしまったよ

エドモンは後方共犯者面してたんだろう。

※5066762
庭「だから眠ってる彼が起きたら選手交代してもいいのヨ？」

折れねえとか普通であり続ける異常とかじゃなくて
折れるけど前に進むし、普通ではありきれなくても壊れないように頑張るって感じで、善性の一般人が無茶しながら支えられて走れてるって感じだ

今回の失意の庭を乗り越えたのは本当に主人公やっとるわと感動した。ラストには幸せを少しはつかんで欲しい。

こんな描写を見せられただけにアニメ放送時に不名誉な称号を付けられたのは本当に残念。まぁアレはいろいろと間が悪かった。

※5066766
アルトリアが自分と同類と思ってた奴の、自分とは違う輝きを見て好感度が上がるのはデジャヴ的。

立ち上がってこその型月主人公や！という気持ちと逸般人側に行っちまったか…が一緒に感じてなんとも言えない気分

※5066756　
まあメインに絞っても1部の特異点8、1.5部の特異点5、2部の異聞帯8の計21の戦いを経験しているからなあ。

※5066764
結構戦えるんだろうなとは思ってたけどまさかガチの上位戦力扱いされるレベルとは思わなかったな

主人公がプレイヤーの手を離れたりモルガンのレイシフトのやり方だったりなんとなくエクステラを思い出すことが多かったな

※5066781
一部のロマンみたいな多少の犠牲はありつつも大枠ではハッピーエンドにしてくれると信じてる

他の型月主人公を連想するってのはそうなんだけど、自分は新約9巻の上条さんを思い出したな
あそこでversion_Omegaみたいな世界線を見せられてたら折れてた気がしなくもない

※5066767
ぶっちゃけもう「自分のアバター」じゃなくて独立した一人のキャラクターになってるよね
まぁ1部の時点である程度そうだったかもしれんけど2部6章で完全に独立した感ある

日常的に英霊達の精神世界を体験したりそういったものに心が壊されないよう多くの対抗手段が講じられたりしてある意味精神力を鍛えるトレーニング環境としては怖いくらい整っているからなぁ

>>144
そこに誘導したのはカドックだからそれはカドックの手腕として認めていいと思う

失意の庭見てから終章映画が待ち切れないんだ(ヴリトラ並感)

終わる理由というか、終わりを求める雰囲気に満ち満ちてるあの異聞帯だからこそ、浮き彫りになった感はある。

生きるためだ、では、何のために生きるのだ、帰る場所など、もうないだろう、続ける理由など、もうないだろうと自分自身の失意にすら囁かれてる中で、「続ける理由なくても、そんな弱音で終われるか」とはね除けられる。多分、これがぐだの強み。きっと、もう、終わるに値する「答え」を見つけるまで、止まれない。

ただ、先天的ではないと思う。あの時、ロマニを思い浮かべていたことからして、この旅路の中で獲得したものなんだろうな。

>>171
高校一年で拉致られてもお酒の飲める歳か……
就活が地獄だったのは……つまりそういう事なのか?

アナスタシアの幕間もだけど、似たようなことはCCCのリップ開放時にも言ってたな
怖いけど大丈夫とか

※5066757
あの回想で昨日の朗読でも有った
キリシュタリアの

「これが貴方の育てたマスターか」
が説得力増した

状況がどうなろうとも、良い意味でも悪い意味でもこの精神じゃあ元には戻れないよなそりゃ

※5066778
まずアイツ一向に起きる気配がないんですが

>>140
健康診断やストレスチェックを誤魔化す精神訓練の効果がバッチリ出てたな！（白目）

※5066802
「心を透明にする訓練」って何なんですかね・・・

※5066781
流石にこれで笑って逝くこともありませんでしたはきのこもやらないし、この末路はマシュにとって酷すぎるからそれもあり得ない

※5066786
6章の描写でやっとキリシュタリアの自分とぐだの戦力差はそこまで大きくはない発言に納得がいった

※5066789
他のマスターが攻略してたらロマン含めて全員欠ける事なく人理修復出来てましたifとか？

>>171
2015年→人理焼却
2016年→エピ9ックオブレムナント及び地球白紙化とカルデア閉館
2017年→4月から異聞帯攻略開始
で、メインストーリーの時間軸的にはまだ2017年じゃね？　多分異聞ロシアから半年ぐらいたってそうだけど

※5066755
アグラヴェイン
｢我が王　この者たちにに休暇をとらせましょう　大丈夫なんて自分で言う奴ほど大丈夫じゃない｣

1部の時点では巻き込まれただけの一般人だったのが、その経験を経て
2部で「異常な経験のせいで青年になるしかなかった少年少女」って感じになっててこう、いいよね……。
型月主人公って最終的に、他者から見た形はどうあれ己の日常を手にする、ってところがゴールだと思ってるので本当に主人公として確立されたと思う。

庭で、なんでエドモンが登場しなかったんやろ、なんか理由があるのか、それともエドモン関係は別ライターに一任してるのか。

※5066803
簡単にいうと「目の前にある悲惨な状況で感情に飲まれずに最適行動起こせるよう、感情的にならない訓練」。多分葛木先生が受けたののもう少し優しいバージョン

※5066772
純粋なマスターとしての経験値が自分より上だからこそ警戒してたんだろうな
カドックも結局それで負けたし

※5066790
2部というかFGO完結に向けての動きだと思う。
これからぐだがどういう未来を迎えたいのかプレイヤーに想像させるのではなくぐだ自身に言わせる方向になるんじゃないかな。

無個性から逸般人ってところにはザビっぽさを感じる。あっちは成り立ちから違うんだけども。

※506677
あの一連の流れで一瞬でも「カドックが起きなくて良かった」と思った自分を恥じ入りたくなる。
1000歩譲ってダ・ヴィンチちゃんたちがそう思っていても、これまで繋いできたサーヴァントたちは絶対納得しないはずなのに。

主人公としての個性が強くなってきたのは嬉しいんだけど、失意の庭でもう一般人には戻れ無いってのが示唆されてるのが悲しくもある

※5066776
独白で日常への戻り方がもうわからないってなってたしな…

というか他型月作品主人公以上に何も無いところから背負わされて戦わされ続けてるから同じどころかそれ以上に自立してるわ

※5066803
異世界おじさんも使える技術だ

正直失意の庭にエリちを入れたらどうなるかは気になる…。

※5066795
正直にいうとぐだの場合は高1で海外ボランティアに言った直後に人理が１年以上焼却されて、その間は外の世界も何あったのかわからないからカウントされない。そして亜種特異点で１年かかったけどここはさすがに連絡付けて休学なりできる。そして漂白されてまた外の世界の時間の流れがきれいさっぱり消えたから、ぐだの学歴自体は１年の休学で済む。むしろ「焼却及び漂白で空白になった世界どうするんだ」の方が数千倍大問題

※5066803
異世界おじさんが言ってた感受性を殺すテクみたいなもん？

心が欠落してるとかそういうのじゃなくて、そうならざるを得なかった感じがある。
でもゆがんだ方向に成長しなかったのは、それこそカルデアのよき人々と英雄たちの気づかいと、あの医者がいたからなんだろうなって。

士郎は心を壊して「正義の味方」になった、岸浪白野は「初めから自分の物は無かった」

fate主人公は喪失を自覚してからが本番である

※5066817
多分シェイクスピアが脚本かいてたらみんな「よかった。これで晴れて藤丸をお払い箱にできる」っていうだろう。なぜなら彼の背負った来たもの考えると肩代わりできる奴ができたことに安どしていってしまいそうだから

※5066783
むしろなんやコイツコワってドン引かれてるのでは？

※5066822
あの子かなり精神的に何かおかしい部分があるのを示唆されてるので(2巻参照)
何も感じない可能性も有る。でもぶっちゃけ描写少なすぎて分かりません！

※5066826
だからそこで、「これは、オレ/わたしにしかできないことだ」ってバレル使ってほしいんだけどな

※5066811
なんだかんだで甘やかしてる訳ではないし、あくまで荷が重い外部からの侵入者（悪意）を叩き潰してるのであって、自力で何とかできそうだったらアフロディーテの精神攻撃をなんとかしたみたく主人公を信じて見守ってたかもしれない

※5066781
バッカ野郎お前そこは欲張れよお前cccのAUOエンドばりのハッピーがなけりゃ俺は納得できねーぞお前

※5066770
世界滅亡に立ち向かう覚悟はいらないけど、休んだり躓いた後に「よし行くか」って言えるラインはキープしよう

※5066803
真面目に言うと
そんな訓練は受けなくていいと周りから言われているのでただの改悪です

※5066825
士郎は不可抗力でああなったけどぐだは自分で削っていった感じ

感情と理性を切り分ける力を強く持ってるのがぐだ
たぶんいつか理性暴走状態に陥る

ぐだはマシュを筆頭に他者との関係性や出会い別れを通してたくましくなってるから、他の型月主人公ズより「壊れてる」印象は薄い

ソシャゲじゃなかったら何回バッドエンド迎えてるかわからんぐらいの無理ゲー
それでもセラフ一周目やウッドワス戦みたいに実質死んでたパターンもあるぐらいだし

※5066835
ただ、自主的にやってはいそう

複数の世界を自分の世界を守るためという免罪符があったとしても、機械的に消滅させるのではなく、現地住人の想いやらなんやらを背負って歩き続けるぐだも相当歪んでると思うぞ（褒め言葉）
実際、ぐだのやり方で一つの異聞帯を攻略したら、まともな精神なら二つ目無理やろ、少なくとも自分は無理（真人間アピール）

※5066758
ぐだの場合はザビの様な鋼メンタルというよりも傷は残ってメンタルをゴリゴリに削られても内側の芯だけで起き上がるゾンビメンタルって印象

失意の庭が良く出て来るけど、ドラケイの所も中々エグいシーンだと思うのよなぁ。
あそこは主人公の場合、聖杯が流れてきた。これってつまり、「藤丸立香」より「カルデアのマスター」が無意識的に前に出てる、若しくは「藤丸立香」は聖杯くらいしか求めるものが無いと言う人として歪んだ所が表されてるのでは、と。
ま、ギャグパートと言われればそれで終わりなんだけどネ！

※5066770
何度折れても良いしどんな不満抱えても良いけど
大切な人の言葉は忘れないようにしましょうって事で一つ

※5066828
でもオペへ曰く敬愛（ラヴ）ってるらしいし。でもセイバーの時と違ってアルトリアの考えに影響は与えなかったようだけど。

※5066841
素人が自主的にその手の訓練やっても付け焼き刃にすらならん

※5066850
それを拠り所にしてるから実際まだ心保ててるんじゃろう
正しいやり方が全てじゃ無いぞ。それこそメンタルの問題なんて。

※5066845
いやー、あれは内容関係なく見た時点でアウトなんじゃないかなぁ
そもそも当人にとって聖杯って魔力リソースか特異点なんかの元凶というイメージの方が強そうだし()

※5066817
前提として人理のためにサーヴァントは協力してるからカドックをマスターにするのも納得すると思うけどね

※5066818
いざとなったら暗示で記憶を消して一般社会に送り返すことだってできるから…

何かに締め出されたような気がする。
カタチのない焦燥に包まれて、何処に向かうべきか、何処に戻るべきかも思いつかなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BAD END

※5066781
「困難に立ち向かう姿が好きなのであってバッドエンドが見てえ訳じゃねぇんだよ俺ぁ」

※5066790
メタな話をすると、ぐだがユーザー投影型の主人公になったのは当初の1部で完結する物語っていうスケジュールも関係してたと思う。
ただでさえ7つの舞台、膨大な登場人物、本筋、もう一人の主人公であるマシュの成長と消化しないといけない要素が多い上に
更に主人公を今までの型月作品のように描写しようものなら尺が足りないなんてレベルじゃない

そうだよなぁ……他に優秀な適合者いたらそっちを優先するよなぁ……。

って読みながら思いつつ、ここでそれをされたら普通は絶対立ち直れないわな。
例えそれが合理的な判断だと理解できても、「もう休んでもいいんだ」っていうぐだへの気遣いだったとしても。
ここまで死に物狂いで突っ走ってきたところをハシゴ外されたら存在意義を見失うわ。

正直こうして独立した一人のキャラクターにするんだったら最初からそうして欲しかったよ。どこだったかでプレイヤーのアバターみたいな扱いしてたのはいったいなんだったんだか

ただなあ
生還して、世界を元通りに出来て、大切な人と一緒になれても
そうしたプラス面とは別に、大きなマイナス面もどっちゃり経験してるから
日常に戻っても悪夢や罪悪感に潰されないか不安ではある
今は戦いに追われてるからそっちに思考割くことも多いだろうけど
余裕が出来たら逆にやばくねえかなあって

※5066835
天草とかの仲間からの地獄には慣れなくていいという言葉より
失意の庭の映像を信用してるってのが凄いよな

失意の庭のぐだの代弁者がオベロンだったの好き
逆に言えばこの短期間で内面のかなり深くまで来てたって事だし

スタッフやサーヴァントのみんなが藤丸を「一般人」として「日常」に帰すために奮闘している姿を想像して泣く。
溶岩水泳部をはじめとする愛の重い連中が特にそこら辺熱心そう。

※5066859
合理的に判断するならそもそも二人とも使うんだわ
散々現場調査員が足らないと問題にしてるんだから

※5066852
ウッドワスの命令で来た牙の氏族も本心からいらなかったのに体が言うことを聞かないとかで引きずり込まれてたしね

※5066860
一部はそれで良かったろうけどもうここまで旅続けて来て何にも心理描写出さないとかその心理描写薄くするとかの方が無理って感じたんじゃねえかなぁ
それこそここまでやって来て主人公ってどんなキャラってのがユーザー間でも出来上がって来てるし

※5066755
一部の頃は「俺も手を貸すからお前も頑張れ」って背中を押してくれる鯖が多かったけど、二部以降には「いやお前充分頑張ってるの知ってるからあまり無理するな」と念押してくる鯖が増えてきたな(鎌倉イベの弁慶とか)

※5066811
エドモンを甘く見るな
アイツは過保護気味なセコムであると同時に、ぐだの強さを信じる共犯者でもある
いざとなったら助けに行くかと見守りつつ、ぐだが立ち上がったところで盛大に高笑いしてたよ(多分)

そもそも公式からして岸波白野がユーザーの投影型なのに対し、
藤丸立香が作品全体を表すキャラ、今まで培ってきたものを土俵に新たな地平を目指すって言われてるし、
昔はともかく今は投影型主人公ではないのでは？

※5066857
シナリオ読んでるときのこが根本的にプレイヤーのアバター主人公の話書けない（不得意）って印象が強いけどな。元々ゲーム性の話よりも物語性の話の書き手だし

※5066869
そう考えるとやっぱりオベロンがやられなかったのが妙な気はするんだよな…
エゴ正は色々混ざってるから心を読み込み出来ないだろうから問題無いが

※5066866
ただ、その状況だと一番不穏なのがブラックバレルによる弾丸化。シオンがロンゴミニアド欲しがったのって彷徨海ベースのあのやり取りで「できればバレルは使わない方向に切り替えますか」って考えた可能性もあるし

※5066874
きのこって言うかこの手の物語で無個性とかアバター主人公がまあ無理あるよなぁって
ポケモン並みに全く描写しないとかでも無いと無理だし、それが望まれてるかって言うと微妙だし

前編の「令呪を以て命ずる・・・！」と言い、今回の主人公の熱いシーンが物凄く好き

※5066782
それが何なのかは知らんけど、アンチや極一部の人らが言ってる事なんて普通のファンは見向きもせんよ

※5066870
それはあるだろうね。もっといえば「藤丸立花」ってメディアミックスの顔ができた時点でもそうだし。
ただ選択肢すらなく主人公が喋るんだったら最初から喋る主人公で良かったじゃないかって違和感もあるんだよ。数年続いてきて今になってだし。まぁ演出のひとつってのもあるわけだから、ただの個人的な意見として処理してくれると嬉しい

ただしハロウィンには精神が保たない模様

※5066807
インド異聞帯の会話で今が2019年だって出てくる

※5066840
でもぐだってどこかのイベントで言われてたけど運命的に死ににくいらしいんだよな。謎のジャガースタンプも溜まってるけど

※5066772
プレイヤー視点では舐めきってくれてたほうが楽なんだけどね、実力を認める=対策を練られるだから嬉しくない

※5066758
ぐだ達はザビーズみたいなガチガチのオルハリコンじゃなくて砕いても折っても応急修復してまだだ！！それでも！！だとしても！！って立ち上がってくる意味での鋼かなぁって印象。
硬いんじゃなくてしぶといっって感じかな

※5066811
オリュンポスと比較するとあの時は歌ガ聞コエマスネ～とか言動ヤバげな感じだったけど今回はわりと自我自体はしっかりしてたから自力で立ち上がると判断したのかも

※5066758
別作品だけどぐだ系の精神性の主人公に遊馬っていう子が居て(遊戯王)。彼はオリハルコンメンタルだの聖人だの言われてるの思い出した。

※5066853
納得と言うか妥協はすると思う
そこから「人理を守るため」の切っ掛けのままで終わるかぐだのように信頼を勝ち取れるかはカドックの頑張り次第だろうね

※5066811
ぶっちゃけエドモンが出張する時は桜井さんのシナリオの時
今回はきのこオンリーやから出さなかったんだと思う

色んな人や鯖が元の日常に戻ってほしい、戻れるように頑張る、なんだったら逃げてもいいと思っているけど、ぐだ本人が心のどこかで戻れるの？逃げられるの？って疑ってるのかもなぁ

※5066758
ケリィ「・・・」

※5066902
遊馬先生の負けるのが怖くて何がおかしいんだ！ってセリフ大好き

※5066755
自分としては喜ばしいことだと思っている、型月主人公はこうでなくちゃと

ザビはメンタル耐久力が１から減らないヒュンケル気質
藤丸はちゃんと死ぬけどオートリレイズが掛かっている
士郎と幹也はとっくに壊れてるのでそも通用しない
志貴は普通に死ぬ

こんな印象

ヴリトラさん大興奮してそう

※5066761
アナスタシアやヘクトールは内心複雑そうにしておきながら(それでもアナスタシアは抱きしめて口説いてハーレムの一人にはした)トリスタンの仇であるバゲ子には恋人いる？とか馴れ馴れしくしてたよね
その違いはなんだろ

※5066758
スマホゲームという媒体上、プレイヤーに一体感を持ってほしくて主人公を「どこにでもいる特別ではない誰か」とするのは分かる。でも、人理焼却を乗り越え、何体もビーストを打ち倒した実績を持つキャラクターをいつまでも普通扱いするとギャップありすぎるし、逆に白々しすぎて冷める。方針転換は良い判断だろうね。

「ワエこういう話好みじゃ。何度も時間巻き戻してリプレイしたい」

>>174
ぐだは色んな意味で英雄ではないと思っているが、聖人一歩手前くらいのメンタルではあると思う。
修行僧（自ら望んでなったわけじゃないけど、状況に迫られて結果として）メンタル…かな…

※5066779
勇者パーティで冒険し続けた善良な村人レベル70、みたいなイメージ。
「村人は村人のまま」を重視するか「そんなのもう村人じゃねえ」ってなるかは人によって分かれる。

※5066885 メタなこと言うとソシャゲというゲームの性質上バトル以外コンティニューできないからだど思う

私はもう開き直って差分立ち絵も作って喋りまくって欲しい感あるわ…マシュ視点の会話とか見てみたいし

※5066907
追記

あと忘れられがちだけどカルデア式は嫌になったら退去してもいいから人理のためなら無理言っても納得してくれる言うこと聞いてくれるって考え方は危ない

※5066929
まぁ複数ライターで書いてるからライターの違いというか。ぐだについてのノリは結構イベントやメインストーリーで変動するんで、感想とかで色々な意見出るし。

※5066768
おじいちゃん、すでに一度会ってるでしょう

※5066929
前者二名は別人とはいえ「汎人類史を攻撃した存在」
バゲ子はあくまで「侵略者であるカルデアを迎撃しただけ」
全く違う話だからね、それに話せば分かってくれたバゲ子と違って前者二名は死ぬまでやりあった相手

※5066770
普通の人間がこんな世界で生き残るにはこうするしかない、てこと。

※5066948
最近だとサロメとか危ないよなぁ

※5066807
一応、公式にゲーム内時間におけるFGO開始年は2016年ということに調整された。

よって、
2015年（7月以降）：カルデアスが100年後の地球の異常を観測
2016年（1月以降）：特異点Fへのレイシフトおよびレフによるカルデア爆破（1部開始）
2016年12月下旬：終局特異点修復（1部完）
2017年：時計塔の査察待ち（1.5部）
2017年12月31日：カルデアへのアナスタシア・オプリチニキ襲撃（2部序）

疑いようなく確定してるのはこんな感じ。

※5066759
多分、そうなりかけたら今度はマシュが先輩の手を握る番だと思うよ。

※5066929
サーヴァント相手に対するスタンスの違いを聞くにしても書き方に悪意滲みすぎてて嫌だわ

※5066889
村正なのもそういうことかーになりそう

※5066932
方向転換というよりも、もとからこんな成長を想定していたキャラじゃなかろうか？マシュの成長にしても第1部、1.5部でファンに指摘されてた部分が浮き彫りになった形だし。

※5066816
無個性と一般人（平凡/普通の）は別物では

※5066871
醬油ラーメン（ダイイングメッセージ）

普通の感性を理解したり成長したりする型月主人公とは逆だねぐだ

※5066961
それはどうだろう、ぐだに関してはきのこがインタビューで「無色な存在にしすぎた、キャラ付けはしっかりすべきだった」とも言ってるし、FGO最初期によく見られた手探り感というかスマホゲーという媒体を意識しすぎた匙加減の誤りでは。

いつかお祭り作品でいいから型付主人公ズの座談会みたいの見てみたい

※5066889
形状記憶合金メンタルて事かな？
折っても叩いても、まだある限り存在している限りは修復され回復して立ち向かう精神や心の在り方

※5066828
あれは引いてるというよりは、「そこで迷わず走って行けちゃうんだ…私はこんなの諦めるしかないって言おうとしてたのに」っていう、対ぐだの劣等感とか、マシュとの関係の強さへの羨望とかの方が強いんじゃないかと思ったな。

※5066828
むしろアルトリアの方が主人公やマシュと比べると覚悟というか決意が全くではないがイマイチ定まってないように見える。アルトリアと同じく妖精眼を持つオベロンや似たような立場の主人公もアルトリアを背中を押したり、気遣ってあげてはいるんだけど、なんというか肝心な所までカバーしきれてないようにも思えたんだよね。実況者さんが村正の「戦い向いてないよ」の場面で、「背中を押したからには、やめてもいいとか戦わなくてもいいとは言い辛いなぁ」と言っていて、自分もそう思ってしまった。ならばどうするのが最適だったのかと考えてはみたんだけど、思いつかなかった。

※5066948
後、２部からはそもそも人理の為に来ていない鯖も増えてるよね
ラン子とかあくまでぐだの為に来ている

※5066755
良くも悪くも、もう普通には戻れないよね……
異聞帯を切除し続けてきた結果、サバイバーズギルトみたいな状態になってる可能性も

ぐだに関しては、過去の型月作品では絶対に不可能だった超長期間に渡って色んな経験を作中で積んでいるので、最初は一般人だったとしても成長しました…と言うに十分な色々は超えてきてるんだよな

※5066829
まあ、痛みに対してそういうものなのか。ってスタンスでほぼむかんじょう

※5066826
ジーク色々と大事なものを得ていったし、エリちも感情とか欠落した状態から得ていってるから、喪失しても何かを得るのがfate主人公なのかもしれない。

※5066792
流石にアドバンテージが大き過ぎるし、ぐだーずが今よりも弱い上にカドックの目の前に弱点が転がってるようなものだったからな
異聞帯の現実を突き付ければ良いだけなので、あの時点のぐだーずの心を折ること自体はそこまで難しい事ではない

※5066880
そもそも、一番最初の最初（1章4~5部まで）は「そもそもスマホだと長いストーリーなんて読んでもらえない」という想定でFGO作ってたわけでな…
なんだ、普通にガッツリ書いて良いんじゃんとなった前と後だとやっぱり方針も違うよね

※5066772
あれに関しちゃ、ベリルやっぱり嫌なヤツだと思ったわ
いや、あれでトリ子が悪いんだよ……や、予言の子はやっぱり侮れないなじゃなく
キリシュタリアはまぐれで勝てるような奴じゃない、ぐだはマスターとして自分より格上としっかり相手の強さを認めたり、モース人間を利用してきたり相手の弱点をきっちり分析して対策して来る、敵に回すとガチで嫌なヤツだわ……

※5066756

世界の抑止力「やっぱぐだ凄いわ」

※5066758
エリセは鋼というか、感情が結構欠落してるし…。

※5066863
失意の庭って被害妄想を具現化したようなものだしな
本人がこうなるかもしれないと思ってる部分があるから刺さるけど、実際にそうなるかどうかは別の話

エドモンが出てこない理由だけど、
オリュンポスがアフロディーテの権能で大脳を直接やられそうだったのに対し、
失意の庭は単に心を折るための映像を見せてくるだけだから、大分差があったんじゃないかなあと。
で、単なる映像程度ではもう藤丸立香は倒れなくなってしまったと。

生き残りのカルデアメンバーは終章までの主人公の功績を改竄する理由が、このままじゃあの子が真っ当な人生を送れないという思いを共有しての行為だからな
ゲーティアも見逃す善性の塊よ
…だから故メンバーにはいっぱい悪性ふるし、漫画で追加するね

転んでもまた立ち直れたり、これが正しいと思ったことはやる勇気があったりすれば英雄というけど
生半可じゃない転び方をしたらやっぱりそう簡単に立ち上がれないからね一般人は

ムネーモシュネーさんがこの記録を見たらどういう判断を下すか興味ある

※5066756
グランドろくでなし「アルトリアに次ぐ推しです」

※5066758
鋼は頑丈でも腐るって視点は目からうろこだったけどね……
一時期ガラスハート弄ってた人ほど刺さったんでね？

※5067132
私の心は鋼の心、傷つきにくいが治らない
みたいな詩が文学かサブカルかしらんけどどっかになかったっけ

>>180
英雄や聖人と同等の意識を持ちながら自分に害する気配を持たない一般人のみが晴れて名乗れる先輩の称号とは名誉なのだろうか……

※5066758
「絶望的な負い目が己を支える礎となり
　痛切極まる悔恨が不退転の爪となるなら」

ドクターの存在とパツシィを筆頭に特異点・異聞帯での出会い、サーヴァントたちとの交流がぐだの礎だよね

※5067081
そもそも、エドモンは外敵からの呪詛を排除してるだけ。ぐだ自身が思った事には手を出さないと思う。

FGO世界の私凄いなって感じで見てるなぐだ子は

※5066970
そこら辺含めて空の境界辺りから徐々にやっていった感じよね。

※5066929　大丈夫？ピンク色のフィルターかかってない？

※5066844
メンタル十二の試練って呼び方好き

※5067196
煽りや蔑みにしたって下手すぎるだろ
小学生の国語からやり直したほうが良いぞ

※5066845
でも家族や友人との写真が流されてきたり河の中から家族や友人に手招きされたりしてもちょっと重たくて反応に困る困らない大好物です

※5066861
ジョン・ランボー「わかるよ」

ザビーズもCCCになってから精神性の異常さが際立ったし2部で主人公の精神性がやばくなるのは既定路線だったんだ

※5066933
「そろそろ飽きてきたから新しい試練をイン！超！エキサイティング」

気のせいかこれまで透明人間だったマスターに形を作ろうとしてた様な6章
アニメで色々言われすぎたからかね？

※5066860
型月というかきのこで一般人な主人公のまま完走できたキャラなんておらんやろ
extraまでならそれも通ったけどcccのあそこで切り離されたからな

カドックがマスターになる必要は必ずしもないけどいつでもぐだが休めるマスター代理がいる状況にしとくのはありだと思うんだよなぁ
Aチームだって数人体制のチームだっだし

※5067265
ってか今回は彼(彼女)にスポットが当たってるだけで今までも別に透明人間じゃないと思うけどな

※5066839
分かる、木で言うと他の型月主人公達は傷ついた木から始まってその木の傷が埋まって完結という感じだけど
ぐだは普通の木から始まって傷がどんどん付くけどその傷から新たに枝葉が伸びていってる感じ

※5066867
交代交代、もしくはお互いがお互いのバックアップ要員として動いてもらったら
単純にぐだワンマン体制時の半分の負担になるわけだからな
今の体制じゃ負担が大きいと再三言ってきてかつ
ぐだのマスターとしての資質も買ってるカルデアメンバーなら
失意の庭みたいなカドック復帰のぐだお払い箱なんてそういう意味でもありえんのよね

※5066885
イベントっつうか最初の冬木でキャスニキがおまえさん天運あるしこの先も何とかなるだろって言ってるな

※5066806
人理修復の過程でどんなウルトラCやれば達成できるんやそれ・・・

後ろでただ立っているだけの電池っていう印象しかないから
失意の庭の所はキモかった

6章プレイしてなんというか、やっと「藤丸立香」になってくれたなと感じた

※5066756
抑止力「この一般人便利やな…」

※5067081
まぁ、失意の庭は時間を掛けて精神敵に呪殺するアイテムだから耐えられてる内にマシュがとりあえず物理で破壊したからね
流石に時間経って深刻化したら共犯者が来ると思う

※5066783
FGO版ほほをつたうなんだよな
アルトリアが同類と思ってた相手が打ちのめされて心折れそうな場面で立ち上がるという
立ち上がるマスターに何を思ったかは違うかもしれないけど
庭の外は奇しくも地下聖堂

※5067196
ぐだ子もFGO世界のキャラクターだと思うんだがもしかして異聞帯の人？

※5067374
何回でも限界だと提示されてるしプレイヤーの手を離れてきたからこそぐだが休むための交代人員用意してあげたい、ぐだじゃなきゃ従わないサーヴァントもいるがぐだじゃなくても必要とあらば従うサーヴァントも間違いなくいる

※5066755
ブラックバレルを連射しても枯渇しない運命力な時点で常人離れしているんじゃないかな？そこら辺のモブなら一発でも撃てたならマシな方で最悪、不発なままボガートさん以上に消耗しそうだし……

ここ最後に選択肢一回で締めるのがプレイヤーとシンクロしている感じでいい演出だと思った。

※5066932
ペルソナ型主人公だから選択肢で喋る、戦闘中に喋る(令呪やスキル使うとき)他者視点で喋る(選択肢セリフ)程度でいいと思うけどねなぜなら固定主人公ではなく性別や名前や誕生日が変えられるから
六章ぐらいの塩梅なら問題ないと思う

※5067196
ゲーム主人公はプレイヤーの半身だからね頑張れって気持ちわくよね

乗り越えたのは６章の失意の庭でだけど、そうなった最後のひと押しはアトランティスとオリュンポスだったのかなと思う

※5066875
魔力が足りなくて売り切れただけだから（震え声）
実際あの流れ的にオベロン飛び込んでても問題なかった気はする
むしろオベロン何が流れてくるのか楽しみにしてたふしがあるし自分の欲しいものがよくわからん状態だったりするんだろうか

死にそうな状況でマシュの手を握って笑ってやれる時点でつよつよメンタルでは……

※5066759
だが某あかい悪魔は頑張った報酬が無いのは間違ってるとおっしゃってるぞ

※5066803
C「あまり緊張しないで。ただ目を閉じるの。そう、それでいいわ。
出来るだけ楽な姿勢にしててね。そうした方が心も安定するから。
くすぐったい？ もう！ 我慢して。
そうしたら自分を消していくの。」

※5067244
プレイヤーの分身なんだから自分としてプレイしてるけど煽りって何？

※5067701
そのFGO世界のぐだ子としてプレイしてるんだけどダメだった？

※5068778
返信元のコメントは
FGO世界にまるでぐだ子が存在していないみたいな書き方のコメントに対して「ぐだ子もFGO世界のキャラじゃん」って言ってるだけでは
貴方の書き方だと「私は異聞帯のFGO世界でぐだ子やってます」ってことになるぞ

ぐだが苦難を乗り越えるたびに「それでこそだ！」と高笑いしてそうなエドモン。
彼氏面とか言われるけれどどちらかと言うと保護者面やんけ。

※5069701
本人も彼氏面のつもりはなく、自認しているのはファリア神父ポジションだからね。

※5066845
願望器に願うのがあくまでリソース
しかも自分の願望の為じゃなく鯖にあげるためという

※5066881
今年は新ハロウィン特異点が来るらしいぜ楽しみだなぁ相棒！