【FGO】異聞帯の住人は異聞帯でしか生きられないが抜け道はある

因みに外に持ってこれなかった(出したら消えた)例としては、北欧異聞帯で貰った花とかがある

性質に関係なく持ち出したら厄ネタになりそうだからそのままにしておくのが一番では？

生命は無理だけど物質は可能とか？

たしかアルトリア時代のブリテンの一部は外に出たら死ぬけど住民はまだ何とかなるかもしれなかったっけ？でも間に合わなかったのかな？
というかなんでローマが来たんだっけ？厄ばかりのブリテンに

始皇帝のやってみせた異常性が垣間見える。半端ねぇな。

オーロラ「汎人類史の世界に連れて行って頂戴？」
メリュジーヌ「───なんて？」

俺『……あ、そういや妖精暦生まれは外出られないの言ってなかったわ……ま、結果オーライやなヨシ！』

アビーからもらった銀のカギはちょっと違うけど後々の攻略のカギになるのかな

カイニスみたいな神の権能は基本ルール適用外っぽいよね

ヌンみたいなだと制御し切れない辺り万能というわけでもなさそう

モンスターボール的なアイテムを持っているのかと思ってた

クリロノミア持ち出しできたらなぁー

どんなものでも例外はある
あり得ないなんて事はあり得ない
そんな感じでしょ(適当)

※5116325
それもそうだけど汎人類史だと悪な面もばれるしオーロラは早くなくなりそう

※5116325
どのみち女王不在なんで妖精全滅するから仮に女王歴生まれでも消えちゃう

※5116323

現在の人類が生身で宇宙に出るようなもんじゃなかったっけ

並行世界でパッシィやゲルダだった誰かとすれ違うのかね

「アドニスを汎人類史に連れて行かなければ」と言っていたけど・・・前「人間は連れていけないとしっかり言ってる」と聞いたけど・・・・実際にはロリンチ、バーゲストには言ってなかったって事だよな？

アドニスを連れていけないと知ったらどうなるんだろ。

※5116323
妖精は大丈夫だけど、人間は駄目
そして、間に合わなかったというか、バゲ子が殺した

※5116325
外に出たら最後、これまでの手段は一切通じんからな
あらゆる意味で、オーロラは朽ちるだけになる訳で………

中国異聞帯で育てられてた麦という、一見便利そうだけど持ち出したら確実にヤバそうな植物

下手に植えたら邪馬台国特異点の時みたいに他の植物凌駕してこいつらだけ繫栄しかねないというか

ストームボーダーは宝具という扱いなんかな

異聞帯のものを異聞帯に持ち込むことは可能なんだっけ？

>>881
そもそもキリシュタリアの考察とかを統合すると、あの時点だとまだ地表に空想樹は植えられて無いのよな

※5116332
あそこでしか咲けない食人花
だからあの終わりなのはわかるかもな

そもそもカルデア標高がおかしいしな

そういえばストームボーダーに載せられるのが500人
ベリルのモース人間は500人
ラン子の第2宝具最大補足が500匹

500がやたらと出てくるけど、関連してるんだろうか

異聞帯の素材で何か作ってもカルデアに持ち出しは出来んのかな

※5116325
女王歴生まれの妖聖騎士達は英霊となって外に出てる　って中々裏技よね

コヤンはブリテンで六本目の尻尾を得る前に一本失ってたけどカルデアに助太刀した時は五本展開してたからモースを追加の尻尾にしたんじゃないの？

※5116337
A.「騙したなカルデアァアア！」案件
B.「じゃあ僕もこっち（＝妖精國）に残るよ。だってバーゲストを一人きりにできないもん」「アドニス…！」案件

多分Bの方が可能性高そう

※5116332
何も考えずに他人の人生を崩落させて来た人々がいつかはしっぺ返を喰らって社会的に抹殺されるのが汎人類史だもんね。アビゲイル然り、オウムや赤軍然り。

警察等の無邪気な悪意に対する抑止力が大量に存在する汎人類史に生まれて良かった

以前にはたらく細胞BLACKのPVに聞いたセリフと改造。

怠惰、自己中心、享楽主義、積み重ねる罪により、この大地（カラダ）は過度の呪詛にさらされている。
この危機を乗り越えるには働いて、働いて、働きまくる他にない！
はたらけ妖精共！
これは終わりのない絶望に争う妖精だちの命を懸けた戦い！
はたらく妖精アヴァロンBLACK！

過重労働の末に妖精だちは何を求めるのか——————

エミュレートデータは持ち出せない(1～4章)
未遂だがエミュレートデータの強度が現実を超えれば塗り替えられる(5章)
エミュレートデータの過去にハッキングしてチャート自体書き換えて独自ルート展開(6章)

やっぱ異聞帯としてのあり方的にはブリテンが異質すぎる……

異聞帯の存在は空想樹のエミュレートでしかなくて単独で存在できる強度がないから、単独で存在できるほどの強度を補填させれば異聞帯の外で活動できるとか？

※5116357
ケルヌンノス
「働く妖精ではなく、働け妖精ノスね」

※5116325
戸愚呂兄みたく一生幻覚を見せるのが良いかもしれない
何があっても自分だけを崇める人しかいない幻覚だけど

※5116340
でも人類の繁栄だけを考えたらすごく有用なのよな
争いと飢えって結構密接だし、それを解決できるなら…
…まぁ争い自体は減らんだろうけど

※5116337
人間が連れて行けないのは『巫女のクローン』だから。
取り替え子なら連れ出し可能。
だから何とかしてカルデアに預けようとした、結果はアレだったけど。

※5116340
あれって朕の努力の結晶だよなあ
あれで寒冷地対策できればロシア異聞帯救えるんじゃないか

※5116352
いや、確かブリテンで作った尻尾を潰されたって言ってたから本数は5(ブリテン到着時)→6(ブリテン滞在中のどこかで追加)→5(アルビオンの骨騒動以降)だったはず

※5116360

なるほどそれがストームボーダーか

※5116323
ル「ブリテンの滅びゆく運命？そんなものは支配した後で如何様にも変えてやる！ここから先は、俺(ローマ)の戦争(ケンカ)だ！インペリウムの誉れを継ぎし者！ルキウス・ヒベリウスが！汝の枷を解き放つ…来やがれ赤き竜！」

ア「やかましい！」(アカ(シックレコード)BANビーム)

※5116323
ブーディカさんの時代も含めよくわかんない
神秘が必ずしも古い時代ほど活発とは限らんのかもしれんけど

メリュジーヌ「オーロラ、君を汎人類史みたいな地獄に連れていけるわけないだろ？」
マスター達「オーロラなんて悪、来た瞬間に消えるｗｗ」

トリ子「こないかなー？」

※5116326
特異点の物品はポケットに入るなら持ち出せるよ。幕間では食材調達にも使ってた。

※5116329
周年鯖での実装……、夏イベのアキレウスの霊衣……、腰に下げたモンス〇ーボール……

そうか、今年の水着鯖の1人が分かったぞ（仮説推論：E-）

※5116323
「女王暦以降に発生した妖精」は外に出れる。女王暦からは異聞帯の域を脱却して一つの人類史として成立したから。
ただし人間はどこまでいっても「異聞帯の頃にいた人間のクローン」なので出る事は不可能。
バゲ子の要請にあった住民ってのは「バゲ子の領地の妖精の事」だな。

※5116374

ブーディカの頃はまだブリテン以外も神秘法則テクスチャなんじゃないかな。アルトリアの頃はブリテン内部だけ別法則みたいなもんだし

※5116359
「データだから」というより所属の問題じゃないかな？異聞帯の大本である空想樹が無いとダメだけど、食べた食材やコヤンの使い魔みたいに属性を異聞帯から他のにすれば持ち出せる、とか。

※5116342
今のところそれに成功したのはコヤンスカヤと、茶葉送ってくれたペペさんくらいか

秦の時にコヤンがケーキに仕込んだ毒って異聞帯秦産じゃなかったっけ？
毒は持ち出しできるのかな

妖精騎士＝汎人類史の概念で作られた宇宙服
着名＝宇宙服を着る事
ストームボーダー＝汎人類史へ移動するための大型宇宙船
って感じか

※5116351
縁や触媒抜きにしても、カルデア以外で召喚できるのかね？

※5116351
円卓の騎士の名を持っていたからだろうね
妖精國にガウェイン達が召喚されたのと逆の理屈

「異聞帯で生まれたものは空想樹無しでは成立しない」って話ならオプリチニキのカルデア侵攻はまぁ説明つく(ロシア異聞帯が健在だから)
コヤンやネモの話だと異聞帯の存在が英霊の座に刻まれてサーヴァントとして召喚されてるのもあるし、空想樹以外のものに依拠すれば持ち込めるのかも

※5116337
確かアドニスは汎人類史から漂着した人間なんで大丈夫。
バーゲストも元いた世界に帰したいって言い方してたはず。

※5116389
あれは古代中国なら存在するものだからコヤンの私物じゃない？
異聞帯に来たのは解毒剤のあてが他にないからだし。

※5116385
まあスーファミのソフトをプレステでやるようなもんだろうしな

※5116389

あれは汎人類史での原産地が中国異聞帯のあるエリアだっただけじゃない？

※5116368
品種改良すれば別だけど、ロシアは日光と気温が低すぎるからなぁ。一応農業もやっていたけど吹雪が来ない限られた範囲だけなので、仮にするなら圃場の確保(というかテラフォーミング？)から始めないと。

ストームボーダーが持ち出せたのはネモ(の宝具)の一部と規定されたから？

※5116332
加えて型月世界の汎人類史は人間以外の霊長類は聖堂教会や魔術協会が積極的に狩り尽くしているから、オーロラは隠れ潜んで生きないとあっという間にホルマリン漬けの標本にされる。ファン達から赤ザコ呼ばわりされてるコルネリウス・アルバだってレッドキャップを生け捕りに出来るし(有効的な解剖方法を考えている内に腐らせてしまったけど)

※5116376
トリ子も「最高に最低なクズ女」って言ってるし破滅するとは思ってそう

※5116342
というかそれができないと異聞帯間で戦争とか無理じゃない？
異聞帯と異聞帯の間にある汎人類史は空想樹ないから戦場にはできないだろうし、異聞帯同士を繋げて直接殴り合うしかないと思うんだけど……もしかして漂白された汎人類史なら出て来られるのかな？

※5116323
ブリテンにローマなんて来てないぞ
ローマが来たのはオリュンポスや

※5116407
汎人類史の話だしローマは建国王ではなく国のことじゃないかな……

※5116403
てかコルネリウスさんは相手が悪すぎただけで普通に強力な魔術師だしな

※5116404
てかそこまで分かっててたんかいトリ！！

オプリチニキに関しては雷帝がまだ存命なのに逸話宝具使ってるという所から議論せにゃならんから…

※5116417
まあ異聞帯雷帝は生身の時からあの能力を持っている、と考えるしかないな

※5116403
汎人類史でも生きていけそうな妖精って正にサーヴァントとして召喚できる
連中しかいない気がする。

※5116393
これで雷帝や項羽みたく外見妖精騎士で中身汎人類史円卓だったら目も当てられない

「〇〇は汎人類史じゃやっていけないよ？」
ってやつ、ブラック企業上司が言う
「ウチ以外じゃキミやっていけないよ？」
感がすごくあって味わい深い

汎人類にもバーゲスト、メリュジーヌ、ヴァーバンシーいるけど妖精騎士は今回の異聞帯＆特異点のブリテンでしかいないからねぇ。

※5116412

人間を消し炭にできる高火力を素早く発せられるうえ、リピート術式で連射できるからね。
鋼の錬金術師のマスタング大佐の下位互換みたいなものだと考えたら、戦闘力はかなりヤバい。

※5116341
一応、ストームボーダーは彷徨海で物質化を安定させる改造が施されてる
元々がネモその物がクリロノミアによって改造された形態だから不安定な状態になりかかってはいた

※5116413
分かってたからこそセットで朽ちていくのを見たかったんだぞ?
ラン子単体だとあんまり興味ないのはそのため。

ギリシャ異聞帯のミノタウロスがロシアに来れたのはなんでだっけ

※5116417

異聞帯の雷帝は人類存続のために魔術を積極的に利用して、自分を含めた全人類を人間以外の生命体に変えちゃったくらいだし、自己を改造するうえで、自分単独で統治できる能力として特殊な使い魔召喚能力をオ組み込んだ……みたいな？

※5116339
妖精國の尺度で班蕁麻疹の人間を完全に舐め腐ってる時点でもう考えが甘すぎる
人間で言うとミツバチやアリが世界の頂点に立った世界を想定してその中に溶け込めというようなものだから多少は仕方ないとは言え、その世界の妖精が追いやられた理由や人間の強みなどを考えたらそんな暢気なこと口が裂けても言えないよ

※5116431

あのミノタウロスはギリシャ異聞帯で生きていた存在ではなくて、あくまでもサーヴァントらしいから、ギリシャ異聞帯で召喚されたのち、ロシアに連れていかれたんじゃないかな。
召喚者が誰かは知らないけど、契約者を持つサーヴァントだから世界を跨げたのかも。

※5116436
班蕁麻疹の人間のせいで話が入ってこないｗ

でも、これ大問題だよね
今までは異聞帯の人たちを救えないのは仕方ないって言い訳にしてきたけど、救える可能性がわかってしまった以上
これからどうすればいいんだろう

※5116376
来るのは勘弁してくださいいやマジで

コヤンスカが北欧から巨人とか連れて行っておったな
あとアメリカ特異点を見るにテクスチャー同士をつないだら違うテクスチャーでも行き来は出来る。

あれだと汎人類史とケルトテクスチャーをつないでいたしね。

※5116404
オーロラに関しては、多分トリ子、巫女、ケルヌンの全人格が多分黒くなっているやつだな

※5116440
妖精國ブリテンは「空想から脱却した世界」だから可能なだけで、他の異聞帯はどっちにしろ持ち出し禁止

というかそんな事が出来るモルガンがむしろ反則過ぎるだけとも言える

※5116443
キアラが来る前も
「来たら許さない、すぐにレアプリにしてやる」
「ガチャ回してやんねーよ。こっち来るな！」
「あんなクソ女、実装するなんて何考えてんだ運営」
って荒れてたけど結局実装されたし、全てはきのこ次第

※5116440
逆に考えると「救えるはずだった異聞帯（一部でも）を始末してきた」という話にも繋がりかねないけど、それも含めてぐだ達の旅の最後に問われるんだろうな

※5116440

ブリテンはモルガンの行動によって、じょおうれき以降の世界の強度が汎人類史並みになったから可能になっただけで、例外中の例外。
他の異聞帯には適用できない話だよ。

だがここに例外が(以下略)

逆？に異聞帯内のクリプターの遺体とかカルデアが持ち込んで廃棄した消耗品とかは異聞帯消えるときにどういう扱いになるのかも気になる

※5116436
ドラえもんの映画で犬人間の強硬派達が木製の戦車と飛行船を使って人間世界へ攻め込もうとした話を思い出す。どこをどう転んでも勝てる未来が見えない

モースだから毛がないのか、毛がないからモースなのか

※5116438
そんな用語出てきたっけとしばし悩んだ

※5116405
壁突破出来なかったはず。
珍ですら出来てないから短期間では無理だな
神々連中は普通にやれそうではあるが

※5116436
妖精國では一部の例外を除いて家畜扱いの人間が、汎人類史では栄えている意味を考えるべきだなオーロラは
汎人類史でも同じように弱かったらそれこそ妖精ないし別の存在が世界を支配していてもおかしくないのにそれらを退けて人間が霊長である意味を
まあ彼女の特性上、無理だろうけど

※5116440
勝手に来るぶんにはまあいいんだけど、カルデア側がつれてくとなると選別になっちゃうからね…

※5116440
もう理由は散々書かれてるけどブリテンが例外なだけで他の異聞帯では不可能だから問題じゃないよ

※5116330
ギリシャ文明は例の出来事以前には確実に存在してたから古代の技術を再生したと解釈させればワンチャンありそうだが・・・

※5116470
モルガンの台詞を見るに異なる並行宇宙をつないでいる感じがあるから。その宇宙に取り残されるのでは？

※5116421
ガレス「兄上が姉上にッ！？なんですかこれは！新しい鯖フェスのネタなんですかァッ！」

本題とちょっとずれるがダヴィンチちゃんの
「剪定され、修復された”違う世界”だろうと──。この宇宙から、不要だからと観測されなくなったとしても。一度あったものは、星の記憶の中で今も残り続ける。
──いつか境界を超えて会いに行くよ。キミの上達ぶりを見るためにね。」
って台詞良かった。
今までの異聞帯や特異点の人たち思いだして泣けたしまた会えるのでは、と思った。

ダレイオスは体毛ないから尻尾になれないね

そういえばシャドウボーダーの臨時修理部品にも使ってたけど
なくなったら困るんじゃあ？
持ち出せる条件とか多分あるんだろうなー

空想から産まれた異聞帯が、消えたらまた空想に戻ってそこで幸せな日々を送ってくれるなら一番良いんだけどね

※5116501
もうすぐあの世で会えるよ

※5116349
ウルクとロンゴミニアド　も500

異聞帯の住人とぐだが子供作ったらその子どうなるの？

※5116359
カルデアスから素材取れる謎

エクステラ　シャルルマーニュの定着方法

※5116324
幕間の物語だと実は座から召喚されてるわけじゃなくて仙境通ってマーリンみたいに徒歩で来た勢なんだっけ

※5116477
レッドラ・ビットが汎人類史と間違って言ってたやつじゃね？

※5116438
斑蕁麻疹（まだらじんましん）に見えて、「すごい症状がひどそう…」って思っちゃったｗ

※5116392
それは、まず無理なレベルで困難じゃないかなぁ。
FGOの、ゲーム内時間軸でのカルデアで召喚って、基本的に触媒なし＝カルデアとの縁（と時の運）だから、『観測者たるカルデアは』呼べてるってところあると思うのよ。

汎人類史の鯖が、特異点で直接会ったことがなくても触媒がなくても呼べてしまう英霊（＝恒常鯖）なのは、「汎人類史で生きている現代人である時点で、その英霊が築いた世界で生まれてきて生きてきたという縁がある」けど、異聞帯（シミュレーション）産のサーヴァントはそうじゃないし。

※5116491
むしろその時代に取り込んだクリロノミアが遺伝するくらい定着したのが魔術回路の起源だと思ってたんだがなあ。

※5116526
あと、真人躯体に乗り換えた後だから、というのもあるかもね。
例のバカでかい機械の体だったら、仮に移動させる手段があっても、シンを出たら消えてたかも。

※5116591
カルデア式召喚って色々謎なところあるからなー
座から喚んでるんじゃなくて、カルデアス等の各種シミュレートデータをベースとした座の模倣をしてるんじゃないかって気もする
妖精國でリポップ可能な（遺体も残る）妖精召喚してたのも玉座有りきのカルデア式だし。あれ全妖精の霊基データを玉座に刻んでたんだろうか

※5116491
復活までの過程を世界に対して騙すために、結局空想樹（かそれに類するもの）が必要になるんじゃね？
ミッシングベルトみたいなものになっちゃうし

※5116373
無事大長編が完結したからな……あの作者の中ではなんだかんだ一番の当たり。俺も好き

※5116351
これまで異聞帯の王以外はサーヴァントとして呼べなかったから、そういう意味でも妖精騎士は例外なんだよな

※5116501
それはまた、「ロマン」の有る話だ

カルデアじゃサーヴァントがどんな時代環境でも使える兵器扱いされてたけどどっちかというと空想から現実へ持ち込める兵器って感じだよね

※5116352ブリテンで6本目入手　ロリスロに一本潰される　ケルヌンノスの呪いを取り込む

※5116608
レイシフト＝アンサモン（逆召喚）が、“今を生きる生身の人間を”霊子（よく分からないけど、おそらくほぼほぼデータ）化して、地球をシミュレーションしているカルデアスに投影することで実際の（異常を起こした）過去に（おそらく仮想的に）行く…
というものなわけで。

カルデアが逆召喚するときに、『存在強度が強い（高次存在の）英雄である』必要はない（レイシフト適性のありなしが最重要）。
だからこそ、その逆、カルデアが（カルデア式）召喚をするときにも、同様に、『存在強度が強い、純正の高次存在の英雄・英霊である』必要はないのかも。

※5116323
ローマから見ればブリテンは神代の魔力が残っているからローマの魔術師たちが実験目的でローマ皇帝にほしいってお願いした。それとは別にローマ皇帝もアルトリアに興味があったからブリテンに侵攻した。

2部序章の殺戮猟兵、ギリシャからロシアに連れてこられた（と思しき）ミノタウロス、カイニスが運んでたキリシュタリアのメッセージ、等々からすると
元の異聞帯の空想樹が健在でエミュレート続行中なら外部出力もある程度は可能
ということなのかな

後コヤンスカヤはシンの素材で作ったぐだ用の解毒剤をボーダーに残してもいたから、
単独顕現で結構融通利かせてそう

なんかカルデアの持っている情報が本当に正しいのか？って感じもあるんだよな。今回の六章とか文字通り、情報に踊らされる立場だったわけだし

※5116349
５００人は人間が遺伝子プールを近親交配で劣化させず群れを維持できる最小人数だとか

※5116608
ひょっとしてトランクの霊器グラフがソレに当たる？
初回は流石に座から呼ぶけど、召喚した後はコピーとして取った霊器グラフに同期される？
或いは座から狙った英霊を狙った呼びやすいようにするためのバックドアも兼ねてるんだろうか。霊器グラフに一度呼んだ鯖の記憶が記録されてるのも、単なる感傷的な理由でなくて、記憶そのものを触媒に座から同じ状態のサーヴァントを呼び出せるようにしてるとか？

※5116380
つまりポケットに入るサイズの妖精なら特異点から持ち出せるのか…

※5116606
真人躯体が汎人類史側の虞美人の構成を参考にして完成させてるし、そもそも第3異聞帯が全異聞帯中最も異聞深度が低い=汎人類史との差がない(リンボのマンダーランドはほぼ特異点なので除外)から
真人始皇帝は異聞帯出身でありながら殆ど汎人類史と差がないのかもね

異聞帯の住人連れ出せるって言っても全員は無理な以上こっちでふさわしい住民を選別することになるから聖伐になるじゃん

1部6章の時にいなかったロリンチちゃんは仕方ないけど妖精500人の件も誰もそのあたり疑問視しなかったの不思議