【FGO】ゴルドルフは法政科出身なのに霊墓アルビオンの事もまともに知らない不思議

霊墓アルビオンで何かおいおいありそうだねぇ

下っ端だったのかもしれない

最初の好感度どこ行ったってレベルで全マスターから愛されてる新所長良いよね

恐ろし過ぎて信じたくないからありえない事として切り捨ててる感

>>80
そもそも魔術刻印持ちって事は

「何処かしらの一族の当主かそれに近いポジションだった」

って事だしな…そんなヤツが何で技術者としてスカウトされたのかも気になる

ああみえても未だ若手やぞ

新所長を可愛がってたメガネの似合う先輩がわざと教えなかったんじゃない？本人の性格的に教えたら行っちゃいそうだし

法政科では可愛がられてた（法政科基準）らしいので下手に時計塔の暗部に首突っ込まないよう情報統制が敷かれていた可能性

法政科なんでもうちょい知っててもおかしくはないんじゃねとは感じた。

ムジーク家自体はホムンクルスを主とした錬金術の家系だから、ダメな肉を上質な肉に再錬成なんてハガレンみたいな事の好き

＞本当は知ってるけどすっとぼけた誤魔化しがクセになっている説。
なぜだろう、まったくそんな風に思えないｗ

ぐだは飽くまでマーリンの護衛で漸く降りれたと考えると自力で至った士郎ジークは一体…

エミヤだってご飯を炊き忘れる事もあるんだから仕方ないだろ

死んだ時のプレイヤーの嘆きが一番楽しみなキャラ

※5144986
最初から愛されキャラ期待されてたやろ
安心と実績のムジークやぞ

※5144988
魔術刻印の大きな破損に備えて、分家の当主に子株を植える保険的なのあったよね。ムニエルはそっちに近いイメージがある

知らないってより霊墓の事をオカルトと思っている
腐った肉を霜降りに変える魔術を編み出したリゴッフは魔術師ってより魔術使いなんだよな

※5144987

もしくはロード達を恐怖するのと同じ理屈で、「この話を詳しく知ったら死ぬ。」って直感？臆病？で、聞かずに過ごしたのかね？
あの学科でそれで回るのかは知らぬ。

※5144986
なんならイラストと「ムジーク」姓のお陰で早々に白判定されてたまである

※5144995
護衛も有るけど異聞帯はちゃんと開通してる「霊洞アルビオン」だから実は遥かに(汎人類史の霊墓より)難易度が低いという。

…ホントにあの二人はどっから入ったんだ…

※5144996
クーフーリン「ご飯を用意し忘れて裏切り者扱いされて、籠城しながらピザ窯でピザを焼いたら本物扱いされる英霊なんぞ聞いたことが無ぇ。お前何者だ？」

※5144997

キミィ、そこを華麗に泥臭く生還して情けない姿を晒すのが不死鳥と言うものだよ？

ロード・エルメロイもそうだけど
将来古臭い魔術師の文化を塗り替えていく立役者の一人になっていきそう

法政課に所属していても知らない事ってあるんですね

教えたけど「怪談みたいに怖がらせるノリ」で教えたせいで信じなくなった説
「おばけなんかいるもんか！！！」

※5144989
ちょび髭のせいで実年齢15〜に見える

ゴッフはヤバいものを感じ取って逃げだすセンサーは優秀だからアルビオンの情報なんかは本能的に避けてるだけだと思う

※5144985
てか　大物であるコヤン　スルト　ゼウスとか胡散臭ければ流石に気付くと思うのよ

実際にアルビオンを目の当たりにして「やっぱりあんなのの残骸があるなんてないな」って思ってたりして

※5144997
不死鳥のムジーク家だぞ

ゴッフは金積んで入ったマスコットだからな
なお蛇みたいなお姉さんに可愛い後輩と大事にされてるもよう

※5144986
最初の好感度言うけど、アポアニメもあって名前→ビジュアル判明のコンボで警戒心霧散したプレイヤーめちゃくちゃいたと思うぞ（むしろ直後に出たコヤンと言峰コンビが全部持っていった

※5145012
生き残る能力は高いよね。zeroウェイバーと同じで

アニメではチラッと姿だけ登場したが冒険シリーズにも出てきて喋る事はあるんだろうか。

※5144990
コヤンみたいなのに乗せられでもしなければ危険な場所には行かないんじゃない？
カルデアで成長する前でもトゥール教育で人格の基礎は出来上がってたみたいだし自分の力不足は理解してるし

※5144991

法政科の中にも浅い部分深い部分あって、分担されてるとか？
ゴッフは秘密に深入りしない所で可愛がられてた、とか？

※5144988
時計塔の別派閥から送り込まれて今に至るという感じなのかも。

※5145003
シロウは死後だったかと

※5144995
そういえばマーリンのことは伝説の魔術師ってことで敬意を払おうとしていたけど所長としての振る舞いを優先してたな

逆にマーリンから好印象受けたけど

※5144991
愛され系所長……

※5144989
作中の登場時で28歳、新年イベで29歳だからな

まあ上の方でもちらほら言われている通り法政科に入ってから浅い方だし、それに「魔術師たちを統制する」より「帝王学を学ぶ」ために入ったとかで知らない(知らされていない)とかかね？

無力ながらラスボスに一瞬の隙を作って逆転のキーマンになる系キャラ

かなり秘密案件だからじゃない
大赦で例えたら「四国の外はほろんでいるのを言ったら人類は混乱するし昔のような反乱起きるから黙っていよう」というの感じのレベルで

※5145000
この魔術、古代や中世なら神クラスだと思うんだよな

※5145003
確か士郎も直接マーリンが招いたからアルビオンを超えることが出来たんだったけ
ジークの場合はアストルフォのヒッポグリフの移動を見る限り、竜種などの幻想種はワープする感じで世界の裏側に移動？

※5144986
人の良さは言うに及ばず、なんだったら最初の段階でカルデアを人体に例えて「アレが欲しいココは要らないとか一部だけ欲しがるとかナンセンス(意訳)」みたいなこと言ってる時点で「あっコイツお調子者ではあってもただの無能じゃないわ」と分かるのいい

ジーク君があっさり移動してるんだからアルビオンが辿り着けても良いじゃないですか

※5144986
ん？　このキャラデザは……？
ムジーク？　こりゃ大丈夫だわー
（両隣のコヤンとコトミネを見る）あっ

>>107
どっかのライトノベルに見習わせたい愛嬌さだ

ゴッフの評価高いポイント
・臆病かつ小心者だが責任感はある
・向き合う人物と個として向き合おうとする
・相手の精神状態を考え気遣うことができる
・部下に裁量権を与え任せることができる
・サバイバル技術が高く頼れる
・感性が真人間よりなのである意味一番プレイヤーの感性に近い

でも実際、ゴッフ以上にムニエルってなんでこんなに優遇されてるか謎だよね。
ゴッフ、ホームズ、ダビンチはそれぞれ重要職でもあるし物語の中で必要な存在だけど、ムニエルは一般職員で唯一出番があって何故か立ち絵も有る。仮に死んだとしても大きな問題にはならない謎の存在。
カルデアの者が警戒してるのがムニエルで、その正体がマリズビーとかだったら笑えるな

※5144986
正直、名実共に所長として認めることが出来るとは思わなかったんでビックリ
ロマニとダヴィンチちゃんに続く人としてもう文句ないわ

※5144990
あり得そう
実際コヤンに乗せられたとはいえ怪しいことこの上ないカルデアに財産全ツッパしちゃう人だし

法政科といっても大半は通常業務だろうし
中にいたなら実態も見えてそんなに面白いものではないのかも知れんな。

※5144991
なんとなくこれ何じゃないかと思ってしまった。

一番の謎は、イギリス系軍師系鯖が出ないことだな

※5145037
生きた心地をしていない青ざめた顔のシーンは大抵プレイヤーの代弁だよね

>>103
秘骸解剖局は13学部とは別部署だから管轄違い
それに法政科の仕事は多岐にわたるから部署訳も細かいだろうし、下っ端や半端なポストには深いところの事情は知らされてなさそう

※5145039
マジかよ聖杯戦線で始末しておくべきだったな

※5145039
変な話いなくてもそんなに問題のないキャラなんだよなムニエル
だから別に重要なキャラじゃないよとも言えるし存在してる以上なにか意味のあるキャラだよとも言える面白いキャラだけど

※5145000
系統的に多分置換魔術の一種だよな

食系列限定のバグ枠？

※5145021
霊墓アルビオンのこと自体はそんな深い情報じゃないっぽい(現代魔術科の授業でもやるレベル)けどその内部がかなり権力闘争強いというかパワーバランスがロードの家系が出てくるクラスなのでその情報自体をそこまで触らせていなかった可能性
ゴッフ、そういうパワーゲームダメそうだし…………

※5145039
正体隠すためにショタコンムーブしたろ！は黒幕の発想として斜め上すぎる…

※5145055
男の娘趣味を持っていたマリズビーなんて衝撃的な事実でしかないけどね
最後にはラスボスの娘と対決するとか、第一部の焼き直しになりそう

アルビオンについて時計塔ではそう言われてるというのは認識してるので知ってるけどあまりにも畏れ多くて信じてない感じかな？
実際存在を推測されてるだけでモノホンを見たことある人はほとんどいないわけだし

※5145062
なお強制的にほんものだぞーされる模様。

私が裏切り者候補？
しかしねぇ……私としては、カルデアの新所長という立場にいるのだから……

※5144988
何故か忘れられがちだが
一族とか特にいない新世代の魔術師たちも魔術刻印は持ってるからな？
一門率いてるならともかくただの一子相伝の魔術師なら親がいなければ本人の意思次第だ

※5145005
FGOだとお前の方が何者だって言われてたんだよなぁ……ｗ
無難なところに落ち着いたが、結局なんで冬木にいたし

※5145060　
ソロモン王もマギマリにハマってたくらいだから案外、方向性は違うけど気が合ってたのかもしれない

※5144989
ゴッフ、私より年下なんだ（震え声）

FGOって同じFate世界でもstay nightや事件簿とは別の世界線なんだし、FGO世界だと霊墓アルビオンが存在していないって可能性はないのかね？

※5144989
そりゃまあライネスよりも歳下なんだしw

※5144998
２部が始まったのアポアニメの後だっけ？
なんか『ゴッフの血縁っていうか多分息子だから大丈夫』みたいなコメントあった覚えがある

※5145071
とりあえず。二部6章のマーリンの台詞もう一度見直そうか

※5144998
アポでかませ魔術師枠からの凋落の果てに
面白お世話おじさんになったゴルドさんの系譜だからな
見事期待に応えたってくらいの今のポジションよ

※5145039
私はマジでそう思っている。
そして、聖杯戦争の恐ろしさを知ったのは聖杯戦線の時だと思うよ。
冬木の時は(第2宝具で)不死身のソロモンによるワンサイドゲームだっただろうし。

※5144991
化野さん「可愛い後輩なので危ないことは教えませんでした」

型月におけるアルビオンの立ち位置と言うか、ソッチ関連の知識ないから何とも言えへんけど、知ってる人は知ってて当然やけども、其処とはあんま関わりのない人等から見れば知らへんでも可怪しくないとか、そういう話やないんか？
実地で探索しとる担当の時計塔の学科やったら知ってて当たり前の事やけど、そういうのとは一歩離れとるようなトコやったら通説的なことしか知らん、みたいな

※5145058
そもそもⅡ世も真偽は不明、御伽話とは前置きするくらいには知らない人間からすれば荒唐無稽な話ではあるしなあ
スヴィンやグレイ、橙子ですら最初に聞いた時には唖然としたってくらいには（最初から信じたのはフラットくらい）

※5144988
しかも本人の弁を信じて良いなら「売り払えるレベルにはある」って事だしな。少なくとも二世みたいなタイプではない事がわかる。

※5145071
時計塔はそもそもアルビオンの遺骸を利用して魔術を存続させるために設立された組織
だから時計塔があるということは霊墓は存在しなくちゃならない

※5145039
ジングル・アベル・ムニエルとかいう無駄にカッコイイ(嘘くさい)フルネーム。

※5145084
ラン子のビックベンモードは、アルビオンが時計塔を取り込むんだろうなぁ

もうこの人、なんかの提督になった方が向いてるよなぁ

そういえばムニエル何歳なんだろう
ゴッフよりは下なイメージはあるけど

※5145032
聖杯の力をちょっとした事には軽く使ってるみたいだからそれで移動したのかもね

※5145074
ちょうどゴッフがカルデア入りした頃がアニメの最終回じゃなかったかな
直前の冥界のクリスマスでサンタアイランド仮面師匠が今修羅場って言われてたのもアニメの最終決戦前だったから

※5144986
抑止力「私が選んだ人理継続機関としてのカルデア所長だ」

※5145066
それこそⅡ世(ウェイバー)の魔術刻印は実質Ⅱ世が初代だしな　何も掘られてない上に今は奪われてるけど
ただ新世代つっても二、三百年続いてる家だったりするのでムニエルの立場についてはなんとも言えんな…………それこそどっかの分家の長男とかかもしれんし
機械いじってるし技術者として採用だから比較的歴史の浅い家ではありそうだけど

※5145034
ケルヌンノスも本来そっちに行ってるッぽいし　なんでいけなかったのか？

※5144987
オンベロべンベロンべと一緒に旅してる時まさにそうだったよ…頼むから白ないしはグレーであってくれって
今のところ新所長は露骨な怪しみ演出ないから白いんだそうなんだと言ってくれえ

※5145034
神秘が薄くなってから大慌てでいったからでは？
あと肉体はさておき魂は行けてるしね。

※5144986
ゴッフの有能だけど万能ではなく、いい塩梅で駄目な部分もあるのがズルい

※5145078
聖杯戦線にムニエルがいたのがマスターとしての適正があるっていう案じととれないこともないけど、マリズビーの活動限界が近いってのがあるからムニエル説も薄くはあるんだろうけどね
活動限界ってのがマシュと同じ意味だとしたら魔法以上の事をしたい限りどうしようもないし、時計塔のロードならいくらでも延命の手段がある筈なのに、それが無くて聖杯戦争に出て望みを叶える位だから本当に寿命は決まっていたんじゃないかな

てかそんなにムニエルに疑心暗鬼になるかぁ？
所長とか以外のカルデアスタッフってだけで、居なくてもストーリー的には進むかもしれないけど居ても別に邪魔じゃないと思うんだけどなぁ

※5145039
アベルという名前でコキュートスの関係者かなと思った
あそこは裏切り者が落ちる地獄だってギルティクラウンロストクリスマスで知ったし

※5145105
実はディビット

※5145005
エミヤ「……分かって言っているだろう？(＾ω＾#)」

※5145104　
プレイヤー的にはいてくれて面白いキャラで個人的に好きだけど、いてもいなくてもいいキャラなのにここまで出番があるから皆の考察が進んで議論されてしまうんじゃない

※5145058
まあ、ワイらも日本の輸出金額ベスト3の品を答えろって言われてもパッとは思いつかないしな…
デカイ組織になると公開されてる情報でも個人が知らない情報くらい探せばあるだろう。

流石に一部の時から一緒にいたムニエル疑うというのは流石に無いんじゃないかな

>>111
獅子劫｢いや、聖杯戦争ではやはり自分で運転する技術は役立つぞ。騎乗スキルがあるからといってサーヴァントに任せると、時にとんでもないことになるからな…｣

※5145108
トリ子「エミヤ叔父さんごはんまだー」

※5145074
アポアニメ最終回の次の日かその次の日くらいにゴッフ登場してた気がする

※5144985
描写的にエルメロイ２世の洞窟探検の時は少年時代だからね
それ以降あんま一般魔術師にアルビオン探ってほしくなかった時計塔が情報操作とかしたのかも
人造魔術神イスカンダル作って魔術師全員神域の魔術師にしようって計画ポシャったのばれたら、俺らもやろうぜってなって統制とれなくなちゃう

南極の東棟に行ったらそこには凍ったムニエルが……
では今まで一緒にいたのは？

駄目だ、思いっきりFoxTailと被る

※5145186
ムニエルが複数人居たことにしよう

※5145039
それだとマリスビリーの性癖が男の娘ダイスキになっちゃうんだがな
まあアガルタじゃあぐだ単騎で送りこんだら詰んでるの目に見えてたから２人送りだした＋狂った女鯖がおかしなことしてるから性別不詳系鯖送る方が良いって計算した可能性もあるが

※5145094
中小企業の４～５代目とか町職人一家の末みたいな、歴史はあるけど大手とは呼べないような感じの家系なのかね。

※5144988
つっても「カルデアの技術者」って「ロードの部下」だから、それなりの魔術師から魔術系技術者として呼ばれることは不自然じゃなくない？
天体家の家系とかなら尚更

※5144986
二部序終了後の「よっしゃゴルドルフ生き延びた！後は終盤までは確実に生き残るな！！」と安堵したマスターの多さよ。

※5145032
酷い事書くけど、アレのせいでラスエピは完全に陳腐になったと思う……アレの設定どおりなら士郎の頑張りもアルトリアの頑張りもマーリンの気分次第で片付く話になったし、ラスエピは
奇跡でもなんでもない話になった時点で予定調和内のものになっちゃったのだからね

※5145228
そこは、都合のいい解釈でも「士郎が頑張ったから、マーリンが引き合わせてくれた」とかってならないわけ？

※5145230
そこらへんはマーリン自身が両者がもう一度出逢うのは奇跡扱いしてたのに、頑張ったから出逢わせましたはちょっと、それはどうなのよって別のベクトルからの問題がね

それに、本人らの頑張りで出逢えるのと第三者の力で出逢えるのとでは大きな隔たりがありますし、そもそも出逢えるのが奇跡扱いなんだから奇跡的に本人の力で出逢えましたの方が話の流れ的にも綺麗だと思うんだ……何より奇跡扱いの話なのに、変に現実的な手段で行けましたは正直萎えました

ムニエルは確かに凡キャラなのにやたらスポット当たるのおかしいとも言えるけど
カルデアの平均的な職員代表としてあくまで一般人枠として出てるだけの可能性があるからなんともな
アニメ化されるまであんな職員いると思わなかったって言われていたからキーマンしか出さないのも違和感あるかなってなっているかもだし

※5144988
ムニエルって若そうだけどゴッフより年上ってこともありえるのか？

※5145011
15歳のゴッフ！？

ムジーク家って家格だけは以上に高いし知ってない方がおかしいよね…
ゴッフ本人曰く1000年超えてるヴォ―ダイム家と同等だし

ムニエル初出がアガルタだからそんなに重大なポジションではないと思ってる
強いて言うならスタッフ代表

本当に法政科所属経験があったのかというところから考えなくてはいけない可能性もありそうな。

※5145268
アニメ事件簿で法政科として活動するショタゴッフがボイスなしとはいえ描写されてて、『法政科に所属してたというのは嘘』という展開はないと思う。

アポクリファの場合のように時計塔とはっきり事を構えるのでもない限りは、基本的に法政科に行くのはどの分岐でもそうなりそう。

※5145259
つーかアインツベルンと一応交渉してホムンクルス技術手に入れてるんだよね。

※5145280
かつてはアインツベルンに並ぶほどの名家だったと言われてるから過去には密接な交流があったのかもな
その割にこれというような魔術的功績がないというのも気になるが

ムニエルは2部前の時間軸になると登場しても立ち絵がでないのが不気味すぎるんだよ

※5144989
髭剃ったコラだと年食ったパタリロみたいで案外若いよね

※5144997
他人の嘆きを楽しみにするとかお前友達いないだろ。

※5145239
マーリンの手助け事態が奇跡って捉え方もできる気がするけどね。マーリンは気に入ってる相手だとしても毎回手を貸すわけじゃないし最初はただ見ていただけ。でも士郎の頑張りを見て奇跡を起こすのもありと思ったから手を貸したと考えれば、奇跡扱いしてたことと手を貸すことが矛盾というかモヤる原因にならなくなるんじゃないかな？

※5145186
でも今のムニエルが信用できないものでそれが裏切りだとしたら、本物はカルデアで氷付けになってて、二部で一緒にいたのは偽物とするしかないですし、的外れではないかと。一部のムニエルはフォウ君に善き人判定貰ってるので。それに外伝作品と展開が被るのは普通にあることだから気にしなくても良いんじゃないですかね？現状プリヤとかイリヤ版グランドオーダー？と言われたりしてたくらいですし

※5145016そのお姉さんfgo時空だと下手するとアラフォ…

※5145182
その計画ってメリットは理解出来るけれど、阻止しなければならないデメリットに関しては本編で言及されていたっけ？神秘の隠匿や拡散防止にマナの枯渇とか以外で……

元法政課なのに知らないとかそもそもコヤン言峰と一緒に来たとか情報だけ見れば怪しさ満点なのに
誰もゴッフが信用ならない可能性を考慮してないあたり草生える
この信頼されっぷりはムジーク家の誇りですわ

※5145350
全く未知の魔術系統になるんで、利用するなら今まで研鑽した魔術を捨て去る必要が出るであろうこと
新世代であろうと根源に近い力を扱える事による、既存の魔術世界のパワーバランスが崩壊することがデメリット
ただデメリットよりも神代の魔術系統の復活のメリットの方が遥かに大きいのは確か

※5145031
現代でも神じゃない場所の方が少ないと思う。

ムニエルの頭文字はＭつまりそういうことだよ君ィ

※5145502
日本系の呪術系勢力がいきなりPOPするやつ？（基本神代のダウンサイジング版）

※5144994
ルルハワでもカルデア支部には向かわなかったからトラブル回避してるのほんとに護身完成してる

錬金術の腕前からして魔術師としても所員から出来損ない扱いの前所長よりも優秀そうだし
全く知らないなんて事はないでしょ

※5145031
型月の神代はほら、本当の神がいて生物プラントからすぐさままるごと一頭を製造して与えたりそもそも腐らない食べ物とか出せたりするから……

ムニエルは裏切り者だと思いたくないけど、第一部ではスタッフの名前を出していなかったことを逆手にとった叙述トリック(いつの間にか居るのが当然と思って受け入れてたけど、そういえばこいつ誰だ……？)的な展開だったら面白いかもしれない

※5145082
時計塔地下にでかい迷宮があってそこからレアな物品が出てきて大儲けってのは割と有名だが、それがアルビオンという竜が死んだ痕跡であるって部分については御伽噺扱いって感じなのかね

ゴッフは事生存においては異能生存体レベルの悪運の強さを持ち
自身の得意な魔術はサバイバルに特化している

※5144991
時計塔の稼ぎ頭だし、若すぎるゴッフは担当外だったんだろうなぁ

※5145283
錬金術系の保存と復元あたりに特化した魔術特許とかあるんじゃないかな、とか思ってる。