『帝都聖杯奇譚 Fate/type Redline』第13話-①が公開！沖田さんに自分の事情をすべて伝えた奏丈。改めてセイバーの力を借りて九十九の力になる事を決意する…！

穏やかな笑顔の沖田さんが尊い……
やはり帝都のメインヒロインの一人なんだ、沖田さんは……!!

沖田さんなにがと言わないが結構大きくない……？

未来を変える。というのは口で言うのはいいんだけど変えたら別の運命が犠牲になるパターンがあるよね。
もしくは別な未来になってもともといた人たちがいなかったりと世界が変わってしまう。どれかのパターンで結末がどうなるんだろうか
どうしてそういうことが起きるんだろうか

沖田さんがまともに女の子に見える……

そういえば龍馬って銃使うけど、サーヴァントが使う矢とか弾って、リロードする時契約者の魔力を消費するのかな？
ビリーとかアタランテさんとか見てても気になる

疑問に思ったのが元の時代に帰れるのか、だな。
沖田さんと契約続行で欧州死徒戦線に行くのも十分あり得る。
なにせはるかちゃんが翡翠さんポジションこなせるし……

あれれ～、なんで５月に起きたというのにいまは８月なんですかね？
もしや日付を書いて書かれたのかなぁ

うーむ、改めて儚い雰囲気の美少女剣豪沖田さんの凄さを感じる
ノースリーブミニスカ袴色っぽすぎる

※5208641
九十九おばあちゃんもな。名前の通り99あるに違いない

龍馬さんも男前だぁ。こりゃあホイホイ商談も結んじゃいますよ。

ヒロインしてる！！！！！
心がアレな化け物だってヒロインできるんだ！！！！！！！！

「おばあちゃんもそうだったから」って、これ1周目も奏丈いたんかね？
しかも転移前の段階ですでに1周目爆発のタイミングとうに過ぎているってこれは…どういうこっちゃ(思考停止

※5208641
沖田さんが大きいのは水着でわかっていたことだ
というか九十九おばあちゃんのほうが驚きよ

タイムスリップするのも定められている系なのかは気になる所だわね。

沖田さんの太もも…

沖田さんて基本今まで奏丈くんのこと「マスター」って呼んでたよね？
隠してたことを打ち明けてもらって好感度が上がった証拠…と思っていいんだろうか

※5208641
ってか、普段さらしで潰しとるだけやし。
本人的には邪魔らしい。秋葉さま激おこ。

少しずつ心の距離を縮めていく奏丈くんと沖田さん主従、士郎とセイバーを彷彿とさせてぐっと来るな…
やっぱりセイバーは最優ですネ

今回は言ってしまえば
・沖田さんと友情を深め、信頼度を高める回
・これまでの情報、今後の方針を整理する回
という溜め回なのだが、これが重要なのだよな。人の心の動きは画面で見たいものだから。

沖田さんにとって「大切な人の為に戦いたい」って言う話は凄い刺さるだろうし、
これから主人公3人(カナタ・九十九・沖田)の信頼度自体も深くなってきそう

いいよね…マスターとサーヴァントが絆深めるシーン。
全Fate作品共通の醍醐味だよ。

今回、美形しかいねぇ！
もちろん奏丈くんも

サーヴァントとマスターの語らいはいいね

どんどん沖田さんとラブコメしてくれ！

※5208659
この話は本当に2週目なのか？
実は３週目や４週目だったりする可能性も？

※5208643
パッと思いつくとしたら、世界から見ても矛盾を起こさないためとかかなぁ？

気になったんだが、汚染のせいで復興もされず放置されてる海の側に住んでるって奏丈君の家は大丈夫なんだろうか。
その、健康的にも社会的にも複数の意味で。

序盤の現代パートでは特に変な様子は無かったが、前にラジオが年代にしては旧式っぽいとは言われてたし。

※5208643
奏丈くんは未来を変える覚悟は出来たみたいだね
その結果彼が帰るべき元の世界が無くなることについても

※5208657

型月では珍しくもない

前回奏丈くんと沖田さんの話を聞いて今回自分が呼ばれた訳を勘づいた様な坂本さん
所が彼がその場を離れてから爆発の時期が変わっている事が語られる
ここら辺が坂本さんが今回の原因が信長にあると勘違いしてしまう理由になるのかな

ライダーが仲間になった直後はどうなるかと思ったけど絆がより強固になって良かった
今度こそ本当にマスターとサーヴァントの関係になれた気がするというか

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そこらへん詰めても面白いかもね、弾は自分で作るものな世代と武器として購入するものな世代で消費が違ったり。
弓も弓兵系はそうでなくても、猟師や古い時代の人は矢も自作するのは当然だったりするだろうしね

九十九ちゃんお竜さんのprprがトラウマになっているかと思いきや学者脳を発揮していらっしゃった。
そこらへんは流石魔術師だな

「過去を救った結果、帰ってきた現代は改変されていた(自分がいた現代は消滅してしまった)」というのは、タイムスリップの定番だもんなあ

沖田さんの内面の掘り下げってここまで他媒体でぼかされてたというか深く触れられてないからレッドラインでガンガン掘り下げて欲しい

素直に向き合って頑張る人を好ましく思って力になりたい普通の感覚と、人斬りの冷酷さを兼ね備えてるあたりここの沖田さんもカルデアの沖田さんも本質は変わらないんだろうなあ

※5208643
元々、snの根幹も
やり直して、例えより良い結果が生まれるとしても
やり直す前の人々の想いはどうなるの？って作品だったね

snがそういう作品だからこそ、cccコラボは主人公が死ぬ事実をやり直す展開がどうしてもカチ合うから
アーチャーをデミヤに置き換えてるっぽいし

経験値原作の帝都という作品が
やり直しにどういう考えを見出していくのかは凄く気になる

※5208682
まぁ一話の描写的に、傍で住んでるのは他にもいるっぽいし、現在だと海に直接入らなければ安全とか言われてるとかじゃないかな？
例えば、あの風力発電みたいな風車の内側だと汚染が強いとかそういう触れ込みされてそうではある

終始シリアスな方の沖田さん

奏丈君、九十九ばあちゃんから魔術を習う気のようだけど、九十九視点から見ると血筋となんの関係もない赤の他人にそうそう魔術を教えてくれるのかがちょっと心配。
教え始めたらで、自分の家の魔術と相性良さげで気づかれなきゃいいが。
初歩的な強化辺りなら大丈夫かな？

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それ言い出すとＣＣＣで滅亡を覆す話はどうなるのよと
現在進行形の話でしょうよあそこら辺のは

※5208641
土方さんがパッションリップの爪の垢でも飲ませたのかな？
ん？背後になん・・・

奏丈くんの額の傷が幼いころにはないんですが

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改変した結果、改変前より悪くなっていたも追加で

※5208698
たしかにやりなおしたら今まで生きていた人たちを犠牲にすることにもなるし、裏切るようになるしなぁ。場合によっては存在しないものが出る

ツバサクロニクルでもやり直しをした結果存在することがないあるキャラが生まれるようになっちゃったし

※5208693
テセウスの船がそんな感じなんだっけ？なんか見ててつらかったよ

ゲームなら沖田さんルートと九十九ルートがあるんだろうなぁ

そもそも「この世界線の歴史そのものが何者かに歴史改変された世界で、奏多君は歴史を改変しようとしているのではなく歴史を元に戻そうとしている」という解釈もできるんじゃないかと思う

※5208715
九十九ルートは歴史改変必須だな、でないと色々とアブナイことに

※5208706
シュタゲみたく　自分だけ観測されないで消える　もか？

※5208719
｢自分を騙せ！｣ってやつか？
因果を捻じ曲げるような

※5208718

既に爆発の日にちは過ぎてるみたいなんだよな。となると現在の帝都及び帝都聖杯戦争そのものが歴史的にイレギュラーと。なるほどだから抑止力が派遣した形なのか

医神「お前いい唾液持ってるな、僕の研究材料にならないかい？お礼の蛙は(イアソンが)用意する」

九十九ばあちゃんの愛らしさが尋常ではないな・・・！
しかしこの時点ではまごうかたなく正統派美少女なのに、
将来の姿が既に提示されているせいか、ついばあちゃんと呼びたくなる不思議な感情。

※5208719
パワポケで通った道だし行ける行ける

非常に今更ながらタイムリープものにありがちな気がするんだけど、メインヒロインの一人が肉親ってお前ら的にあり？
しかもこの場合、作中に他の懇意になりそう男（肉親候補）は登場しないという
なんだか読者がNTR…………いやBSS体験してるような妙な感じだ……
脳が……脳がッ！パチパチしているッッ！
なんだこれは！
癖になりそうな不快感がッ！快と不快がない交ぜになって俺を襲っているんだッッ！

え、待って。8月？
8月の何時かはまだ提示されてないけどもはや時間無くね？
いや、レッドライン時空でも同じアレが落とされるとはまだ分からないけどさ。

※5208643
未来が変わる事すら正史の可能性も有るからなあ
過去で行動して未来を変えて、そこまで一繋がりみたいな
そのパターンだと歴史の復元力とか親殺しのパラドックスは、過去を変える存在が観測者の立ち位置になるから、まあ無視できるだろうし

※5208731
仮に同じアレでも今いるのは帝都だから多分大丈夫

ついばぁちゃん呼びしてはっ倒されるテンプレはよ。

※5208728
九十九婆ちゃんは経験値版だと許嫁がいるぞ。
あとソ連経由でヨーロッパ送りになりそう＞爺さん
むしろそれで生きて帰れてるんだよなぁ

下手すると内容が内容だけにアルクだけは経験値版でも本人登場の展開だったのかもしれん

※5208645

弓矢作成のスキルで作られる矢は魔力を消費して作られる。
サーヴァントになってから、本人の逸話によって獲得した「保有スキル」として、世界に具現化してる。

生前のアーラシュが魔力で矢を作れたのかは謎。
後、ビリーの場合は、サーヴァント化された際に、射撃技能自体が宝具化されたから、マジカルな効果が付いてきたとか。

※5208649
なんでさのほうが多いところを見るに、自分の心配は杞憂っぽいな。よかった。

※5208682
冬木の場合は長時間そこいると気分が悪くなって近づきたくなくなるだけで直接的な健康被害はなかったはず

※5208639
沖田さんのヒロイン力が高まってきた

登場人物のネームド的に見て沖田さんとかなめぐらいしか候補いなくね＞ヒロイン

※5208703
だからこそ、無銘は最後にnpc白野の終わりは覆さずに終了するんじゃない？
extraの終わりをひっくり返すことをするのではなく
extraの終わりの先にあった二人の出会いを描くにとどめてる
ネロ、玉藻、ギル、桜がnpc白野の救済を描く中、無銘一人だけが敢えてこの終わりなのはそういう意図があるんだろうなと見てたわ

沖田さんがヒロインしててついドキドキしちゃった

※5208657
主役が『まとも』でなければならないと…いつから錯覚していた？

※5208645
「拷問弾よ」

九十九婆ちゃんに魔術、沖田さんに戦場の立ち回りを教えて貰うのは凛とセイバーに色々教わってた士郎を思い出すね

時期がズレてるのはマックスウェルも本来存在してなかったとかなのかな？

沖田さんが…ヒロインしてる…？！

この帝都鯖なら新手のちんどん屋とか式に言われない

※5208678
実は未来改変に失敗した挙句本来の時間にも戻れず
ならばやがて産まれる奏丈に過去に戻る手段の作成と(九十九)
過去にどういう事が起こったのかを伝える小説を作った(前奏丈)とか？

※5208702
全部ぶちまければ良いと思うよ。
というかぶちまけないで強力とか無理

※5208719
カナタの父親が実は養子でしたとかならワンチャン…

※5208719
デモンベインだとこの逆パターンがあったな、覇道鋼造の正体が実は〜ってパターンで。

※5208643
てか現状すでに変わってしまってるしね、爆弾爆発してない

※5208737
あれ？本家だと桜セイバーのマスターって琥珀さんじゃなかった？

※5208643
昔の映画だったかな？タイトル忘れたけど

ある人の死を回避するために主人公はタイムスリップする、しかしその人が助かると主人公はタイムスリップする理由がなくなり「その人の死を回避するためにタイムスリップをした」という事実と矛盾するので、主人公がタイムスリップする理由がなくならないように、その人は必ず何かの理由で死ぬ、ってストーリー。

ようは“辻褄合わせ”のために、どうあがいても大筋は変わらないようになるか、過去が変わったら現代もそれ合わせて変わるんだと思う(どっちになるかは作風次第だけど)。

そもそも、だ
あの砂時計の礼装の効果は本当に“タイムスリップ”でいいのかな？

単純な時間旅行だと片道であろうと魔法の領域だし、カルデアのようにレイシフトに近いものという可能性もあるけどあれは存在の観測云々が問題になりそうだし、シミュレーターに近かったりしない？

まあ魔術師をやめて根源ではなくこの過去のやり直しだけを求めてウン十年活動した場合でどれだけの成果が出せるのか未知数だけど
もしくはどこぞのステッキみたいに魔法使い作成のマジックアイテムを手に入れてたとか？

ただその場合もこの砂時計をおばあちゃん本人が使わなかったのか？って疑問が残るよね

※5208643
よう、俺の敵
ふん、そんなことはどちらでも同じことだ
パックノズルとジェイルオルタナティブを忘れちゃあいないだろう

戯言シリーズ、知らない人の方が多いんだろうなぁ
ここなら知ってる人、多少はいるよね…？物語シリーズから入る人いるよね？

※5208731
局所的とはいえノッブが本土侵攻食い止めてるから史実ともだいぶ違う戦争になってるはず
3月の空襲もなかっただろうしな
ただ海外の戦線が悲惨なのは変わらないから軍上層部が苦労してる

※5208819

文字通り「タイムマシン」って映画だったかな。
眼を離してしまったばかりに事故で死んだ恋人を何とか救おうと過去に戻るけど、結局のところは死ぬという結果は変わらず、何とかする答えを逆に未来に求めるお話。

最後主人公が出した答えは事故の寸前に戻り「愛している」と心から伝えるオチだったような。
恋人が笑顔で「私も」と答えて去る姿と、事故の瞬間を眼を逸らさず見届けた主人公の姿が印象的だった。

※5208639
この漫画だと目が据わってない沖田さんはレアだからね…

※5208643
言うて型月の時間法則は（プリヤや月姫くらい明快に別の法則の世界ですと言われない限りは）共通の枝分かれ式世界観だからそんなに深く考える必要ないやろ
切嗣が士郎を拾えなかったとしても、それはそういう人類史の枝葉が発生したってだけでSNの世界もその士郎もエミヤも消えるわけじゃない
仮に奏丈と九十九が子供作るところまでいったとしてもそういう分岐が発生するだけで今の奏丈が生まれた未来が消えるわけじゃなし、同様に帝都の消滅を防げたとしても「防げた人類史の枝葉」ができるだけで（この奏丈の意識体の属する枝葉が「防げた」にシフトすれば、奏丈の主観では歴史を変えたと感じられるだろうけど）防げなかったもともとの枝葉が消えるわけでもなかろうし
尤も剪定事象になってしまえばその枝葉も消えるのだろうが

※5208641
うん、奏丈の抱えているものを知った上で一緒に戦うなんて器が大きいよね(話に引き込まれて沖田さんをよく見てなかった人)

※5208643
バックトゥザ・フューチャーみたいに両親が結婚するのは変わらないけど、家族が裕福になっていたみたいな良い方向に転がるのが理想的だな。Fate作品として、そんなハッピーエンドは無いだろうけど

※5208728
魔術師の家系に禁忌は付き物だからＯＫ

※5208825
西東天とはまた懐かしいのが出てきたな

沖田さんのパンツ見せないようにしてるためかどうしても不自然になってるな

なんか特異点みたいだな

沖田さんと奏丈の関係性好きだわ

※5208643
※5208731
聖杯爆弾で帝都消滅してたらそれで日本降伏コースになりそうな気もするんだよな
奏丈が元居た世界じゃアレは落とされる前に戦争終わったがここで歴史変えた事で落ちるって可能性も……

※5208659
この文脈だと、「私も（幼い子供の奏丈に、自分が悪い子なんだと思わせた両親のように）、自分のことでいっぱいで頭が回らないときに（むしろ自分の助けを必要としている）優しい人に甘えたことがあった」という意味で、その優しい人＝奏丈とは特定できない気も。
まぁタイムマシンものだから、＝奏丈であり、1周目にそんな奏丈に甘えていたという可能性ももちろんあるんだけどね。

※5208740
『今回の話は、主人公の奏丈が元いた世界を変える覚悟を決める話であり、未来に戻れたとしても元の世界ではない』という意味でのなんでさなのでは？

※5208643
この手のネタだとクロノアイズを思い出すね
過去に介入しても世界が分岐するだけで自分の過去は変わらないってのは新鮮だった覚えがある

時間旅行って魔法の域だと思ってたけど、レイシフトの実現とかでそこら辺諸々変わってんのかな

のび太といい、ジョセフといい、奏丈といい、おばあちゃん子と祖母の絆と言うやつに僕ァ弱くてね……全力でエールを送りたい。頑張れ主人公！

※5208800
デモンベインの場合は九郎と瑠璃は血繋がってない定期
覇道鋼造は本物と九郎が名乗ってた覇道鋼造の2人いる

※5208824
もしかしたら、あの砂時計は元の時間軸における過去の九十九ばあちゃんが生き残った聖杯戦争の聖杯のかけらを砂つぶにして作ったのかも。
あるいは、FGOイベントの虚月館みたいに実は奏丈は意識だけ未来のおじいちゃんの中に入ってて、見た目が瓜二つだから気づいていないと言う可能性もあるな。
だから、九十九に話したら、「え？でも、あんた最初から列車にいたわよ」とか言われるとか。

BBみたいにぐだはただの代理で本命は奏丈だったって事？

神様の怒りで東京滅ぶのはメガテンだから…

※5209505
サーヴァントという設定のいいところは記憶が引き継がれないところ。
同じサーヴァントでもマスターの違いで違った関係性を楽しめるし、逆に座にまで刻まれた想いはそれほどまでに尊いという事でもある。
自分は奏沖もぐだ沖も両方楽しめる自信がある!!
……まぁ、まだ奏沖が成立するかはまだ分からんが

※5208731
正直、下手するとサーヴァントへの実験目的も兼ねて帝都に落とされてもおかしくないと思う。
というか、ノッブが終盤まで残らないと確実にやってくる。現状、軍の本土防衛がノッブにかかってしまってるわけだし。

※5209285
2話時点でそれは否定されてるけどね……

※5209285
否定コメあるけれど私は好きだぞ

※5208639
そんな場合じゃないのは分かってるんだけど、もっとイチャイチャしてくれ…
人間とサーヴァントで歳近そうな男女がイチャイチャしてるシーンが俺は大好物なんだ…

ばあちゃんと子づくりして奏多の父親を産んでもらおう　ついでに沖田さんとも魔力供給してもらう

関係ないかも知れないけど本来の爆発日である5月8日って（史実の）ＷＷ2の欧州戦線の終戦日だね