【Fate】童話特性サーヴァントを見ると選定基準に疑問が出てくる。なお、この「童話属性」はあくまでエリザベートの主観である

2021年10月22日 23:15 Fate総合サーヴァント



720: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:39:44 ID:bMTBTCaI0



童話特性って誰が持ってるんだろと思って調べたらラン子もあるのか
何故だ?

725: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:43:16 ID:iEaob./g0
>>720
本来のメリュジーヌの方の属性じゃね?

727: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:44:57 ID:bMTBTCaI0
>>725
バゲ子とかトリ子にはないからどうなんだろ?

732: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:48:40 ID:iEaob./g0
>>727
メリュジーヌは一応物語の主役格だけど
ブラックドッグとバーヴァンシーは童話という枠組みに入ってないとか?
いや詳しくないから知らんけど
オベロンとかも入らないあたりかなり厳しい判定なのだろう

人魚のキアラも駄目っすかね?

736: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:51:33 ID:bMTBTCaI0
>>732
メリュジーヌの伝説は童話って誰かが判断したのかね
テルとかシトナイも童話? って気はするし割と判断した人の主観によりそうだな

729: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:45:31 ID:4OAYPbkQ0
フランスだと童話になってるんじゃないか?

730: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:45:56 ID:rM.Hcvtw0
メリュジーヌ物語が民話になってるからかなあ?

733: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:48:52 ID:voCdn7.o0
そもそもこのメリュジーヌってメリュジーヌと言っていいのか疑問なんだけど

736: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:51:33 ID:bMTBTCaI0
>>733
オーロラが名前つけただけだからなぁ

737: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:51:52 ID:4OAYPbkQ0
妖精國にもメリュジーヌって妖精(個体?種族?)がいてそこからオーロラが名前付けてる感じ?でいいのか

745: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 20:07:16 ID:W..gzSUM0
>>737
そうなるとメリ子が名前取った(取らされた)せいで本来のメリュジーヌが生まれなくなったって事にならない……?
メリュ虐が深まるな

739: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:53:55 ID:iEaob./g0
妖精だからな、存在を定義する名前は重要そう

740: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:55:05 ID:rM.Hcvtw0
西遊記も途中までは童話っぽく語られることあるけど三蔵は対象外なのね

741: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:58:18 ID:kL/NPTZY0
水滸伝もダメか

749: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 20:19:51 ID:q1dmXtlo0
>>741
お前ん家子供に水滸伝読み聞かせんのかい…

742: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 19:59:16 ID:bMTBTCaI0
ロボは対象内だけどロボとヘシアン、どっちが童話なのかどっちもなのか

743: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 20:00:55 ID:8gOHI9K20
また確認しないと判断できない属性が増えてしまったな…

760: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 20:41:46 ID:oTBf/VXc0
童話の鯖にボイジャー入ってるの草

761: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 20:42:58 ID:bMTBTCaI0
星の王子さまだからな

763: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 20:45:08 ID:nyjzFT4I0
熊の子類型童話の原型ってことでベオウルフ出てこないかな

764: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 20:46:25 ID:q1dmXtlo0
ボイジャーはいいんだけどさ、人魚姫の人とかいたようないなかったような…

765: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 20:48:44 ID:bMTBTCaI0
人魚姫は人魚を踊り食いした人じゃないので

767: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 20:51:02 ID:mv1ek4Po0
俺は怪談でお前は童話、そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!!

780: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 21:04:10 ID:URfPbMcg0
ジョージ「汝は龍!」
エリ「あんたは童話!」

そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!

783: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 21:08:43 ID:voCdn7.o0
オベロンが童話鯖じゃないのは意外だったなあ
まあ確かに夏の夜の夢はシェイクスピアの戯曲だから童話ではないんだけども

784: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 21:09:26 ID:9WUxXpS.0
まあ童話にオベロンは出てこないっすねえ

815: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 21:49:10 ID:voCdn7.o0
童話鯖の一覧見てみるとザ・童話って感じのキャラ少ないんだな
何というか元ネタがあってそこから童話が作られたキャラが多い
紅閻魔とかミスクレーンみたいな童話出身もちゃんと居るけど

777: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/21(木) 21:02:44 ID:Xc0td6rM0
童話属性はエリちゃんの独断と偏見だから法則はあってないようなもの

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1634729461/


『御伽茨雪魔嬢』
ランク:D++ 種別:対人宝具
レンジ:1~10 最大捕捉:100人

フェアリーテイル・エルジェーベト。
童話における悪役への恐怖と
主人公への憧憬を力に転化した攻撃宝具。
童話の知名度によって威力が増減するが、
現在の世界ではまず間違いなく中~最大威力を発揮する。

また、エリザベートの周囲に
童話関連のサーヴァントがいればいるほど、
攻撃手段も増えていく。
以上の二点による「+」要素が大きく、
本来の威力のなさをカバーしている。

なお、この「童話属性」はあくまで
エリザベートの主観であり、
異議のあるサーヴァントは
各自エリザベートに問い合わせされたし。




エリザベート・バートリー〔シンデレラ〕のプロフィールより。
エリちゃんの主観だと考えると、その選定基準もなんか面白く見えてきますね。

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コメント

5226267. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:17:33 ID:g1ODI4NjA ▼このコメントに返信

ていうかマスクデータを増やすのやめて欲しい

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5226268. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:18:32 ID:E5NDE2NjQ ▼このコメントに返信

マーメイドを自称してる魔性菩薩もいるんですよ!!!

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5226269. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:18:35 ID:AzNzcwNjY ▼このコメントに返信

酒呑とばらきーは童話判定ないのか

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5226271. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:20:21 ID:AwMTQyOTY ▼このコメントに返信

オベロンNGでロボOKなのはなんか納得いかない

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5226272. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:20:25 ID:M0NzQ4MDg ▼このコメントに返信

シェヘラザードさん入らないんだ

0 0
5226273. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:21:12 ID:E5NDE2NjQ ▼このコメントに返信

※5226271
エリちゃんの主観だし「童話の悪役と言えばオオカミよね!」ってノリかもしれない

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5226275. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:21:32 ID:Y2Njg2NTI ▼このコメントに返信

童話といったら清姫や刑部姫も入りそうだけど、無い辺り本当にエリちゃんの主観って事なんだろうな。

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5226276. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:22:42 ID:Y1NzE5MDg ▼このコメントに返信

※5226271
エリちゃんの主観だからなぁ
マイルームセリフ的に、虫だったのがダメだったのかもしれない<オベロン

0 0
5226277. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:22:53 ID:YwMDU3Mjg ▼このコメントに返信

シェヘラさん入らないの意外

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5226278. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:22:57 ID:k5MjUyOTk ▼このコメントに返信

※5226267
童話とか愛するものとかなんなら天地人属性の細かいところとかユーザーが推測できない要素を含めるならせめて公式でデータ公開して欲しいよな。ソシャゲによっては公式でデータベースやってるところもあるんだし

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5226279. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:23:15 ID:A5NjE5MzY ▼このコメントに返信

単なる伝説・逸話じゃなくて童話、子供に読み聞かせる物語限定なのね

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5226280. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:23:26 ID:kzMTk4OTY ▼このコメントに返信

※5226269
血生臭いから・・・

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5226281. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:23:52 ID:c4NjQ2NTI ▼このコメントに返信

弓の二人は「狩人」のイメージから来てるんだろうけど、弁慶は何のイメージ…?

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5226282. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:24:01 ID:IyMTEyMDA ▼このコメントに返信

ヘシアンもロボも童話か…?

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5226283. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:24:10 ID:E5NDE2NjQ ▼このコメントに返信

「童話特性」そのものがエリちゃんの主観に依存してるから、今後童話属性に関する効果は登場しないってことなのかな?
ナーサリーとか強化で童話属性へのバフとか追加されたら良いのに

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5226284. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:24:31 ID:k5ODIxOTI ▼このコメントに返信

※5226268
いやだよ、あんな人魚姫

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5226285. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:24:52 ID:E5NDE2NjQ ▼このコメントに返信

※5226281
牛若丸とセットなんでしょ

0 0
5226286. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:24:56 ID:Q1MzE5MDg ▼このコメントに返信

※5226271
エリちゃんは直感でオベロンの正体を見抜いてるからな

0 0
5226287. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:25:11 ID:g2NDM0MTI ▼このコメントに返信

※5226281
『牛若丸(と弁慶)』はまあ童話でええちゃろ 童謡もあるし

0 0
5226288. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:25:20 ID:kzMTk4OTY ▼このコメントに返信

※5226271
劇団が着ぐるみ着てやる演劇でやってるのをTVで一部分だけだけど見たなあ狼王ロボ

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5226289. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:25:40 ID:U3MTE3MjQ ▼このコメントに返信

※5226281
義経伝説……
牛若対象だし

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5226290. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:26:02 ID:E0MDI0MjQ ▼このコメントに返信

主観というのなら赤ずきんマリーにも童話属性つけてほしいなあ

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5226291. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:26:03 ID:c1Njk5NjA ▼このコメントに返信

DOWAN「忘れもしませぬ、あれは拙僧が童話の主人公だった頃…」

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5226292. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:26:07 ID:AzNzcwNjY ▼このコメントに返信

※5226280
牛若丸だって血なまぐさいじゃんよ……

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5226293. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:26:12 ID:k5MjUyOTk ▼このコメントに返信

メリュジーヌが含まれてるのはエリザベート視点で「ランサーでドラゴンでカワイイというのが自分と同じ」と考えたとかかな

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5226294. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:26:32 ID:I3MjEyMjg ▼このコメントに返信

なんで牛若、というか牛若入るなら師匠も入っていいんじゃないのか

0 0
5226295. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:27:09 ID:kxNjYyNzY ▼このコメントに返信

※5226268
人魚を喰ったやつはNG

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5226296. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:28:01 ID:g5MTI1MDg ▼このコメントに返信

アンデルセンとシェヘラザードが入ってないのは、あくまでも書き手であって童話内の登場人物じゃないからなのかな

0 0
5226298. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:28:54 ID:kzMTk4OTY ▼このコメントに返信

哪吒や三蔵は入っても良さそうだけどねえ

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5226299. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:29:01 ID:k0NTg1NTI ▼このコメントに返信

※5226277
シェヘラが語るお話(アラジンとかシンドバッドとかアリババとか)はともかく、シェヘラ自身のお話はとても童話と言えない内容だしなぁ

0 0
5226300. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:29:40 ID:czNTk1MjU ▼このコメントに返信

※5226271

見た目はいかにもメルヘン王子だけど童話鯖ではなくね?

0 0
5226301. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:29:48 ID:I3NjgxMjg ▼このコメントに返信

狼王ロボはシートン動物記の子供向け的なやつにも入ってたりするから童話扱いということなんだろうか
※5226279の「子供に読み聞かせる物語」ってのが基準かね

0 0
5226302. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:30:13 ID:czNTk1MjU ▼このコメントに返信

※5226275

金太郎とか牛若丸を童話認定してるけどなー

0 0
5226303. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:30:24 ID:I5MDU2MjI ▼このコメントに返信

シトナイはなんでだ?

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5226304. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:30:31 ID:kyODUxNDg ▼このコメントに返信

妖怪類への判定はかなり厳しそうだな。泣いた赤鬼くらいメインじゃないと入らなそう
ロボは「シートン・・・童話よね!」くらいのノリで入れてそうな気がする

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5226305. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:30:54 ID:U3MTE3MjQ ▼このコメントに返信

※5226299
アラビアンナイトは、エロい話も多いよ
民間の話が中心だしね

0 0
5226306. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:31:11 ID:kzMTk4OTY ▼このコメントに返信

※5226292
義経ではなく牛若丸時代を主題にしたのならマイルドなの結構有るから・・・

0 0
5226307. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:31:27 ID:U3MTE3MjQ ▼このコメントに返信

※5226303
エミヤ「シラナイ」(震え声)

0 0
5226308. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:31:50 ID:czNTk1MjU ▼このコメントに返信

※5226294

童話というか童謡から認定されてると思う。牛若と弁慶

0 0
5226309. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:32:20 ID:Y2NjMwODY ▼このコメントに返信

※5226298
東洋系だからね。
あと三蔵ちゃんは高僧の方のイメージの方がつよいんかもね。

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5226311. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:32:47 ID:Q0Mzk3Mjg ▼このコメントに返信

>>749
冷静に考えたら「水滸伝」て作品名は知ってても、内容までは詳しく知らないって人は大人でも割といるわなぁって

0 0
5226312. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:33:24 ID:czNTk1MjU ▼このコメントに返信

※5226303

シトナイは童話じゃないよなぁ? 真面目になんでだろ

0 0
5226313. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:33:36 ID:IyNDYzMDg ▼このコメントに返信

※5226302
「きんたろう」「うしわかまる」は童話の括りで納得だけど、清姫や刑部姫は怪談の類いじゃ

0 0
5226314. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:33:41 ID:Y2NjMwODY ▼このコメントに返信

※5226307
フレイアやロウヒがいるからね。

0 0
5226315. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:33:50 ID:g5MTI1MDg ▼このコメントに返信

※5226308
そうなるとゴールデンも童謡のきんたろうでOK判定な可能性ありそうね

0 0
5226316. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:33:59 ID:U5MTY1MDA ▼このコメントに返信

牛若丸は童話認定でも源義経は認定されなそう、くらいの基準かな

0 0
5226317. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:34:30 ID:Q3MDg1MzA ▼このコメントに返信

※5226284
あまりにも火の玉ストレートだけど、せやな嫌だなあれが人魚は

0 0
5226318. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:34:32 ID:U3MTE3MjQ ▼このコメントに返信

※5226313
おっきー「きよひーはホラーだね」

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5226319. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:34:54 ID:Y0NzYzNzI ▼このコメントに返信

キアラは人魚姫じゃないしな
人魚食った蜃だし

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5226320. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:35:40 ID:Y2NjMwODY ▼このコメントに返信

※5226318
きよひー「つ 鏡」

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5226321. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:37:07 ID:E5NDE2NjQ ▼このコメントに返信

※5226269
度々名前が出る温羅は桃太郎における鬼のモデルらしいけど、こっちなら判定あるんかな

0 0
5226322. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:37:10 ID:U3MTE3MjQ ▼このコメントに返信

※5226320
おっきー「私は怪談だから。きよひーは救いないしね」

0 0
5226323. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:37:10 ID:YyNDYxODA ▼このコメントに返信

シートン動物記は児童書カテゴリらしい
スリーピー・ホロウはアメリカでハロウィンの時期に親しまれてるらしいが

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5226324. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:37:13 ID:Y2NjMwODY ▼このコメントに返信

シトナイは魔女ロウヒの部分だろうなぁ>童話・童謡
※5226304
デュラハンの成分やろ>判定

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5226325. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:37:47 ID:Y1MjAwNjQ ▼このコメントに返信

※5226317
『童話』の世界じゃなくて「伝承」の人魚としてはむしろ完成度高いから・・・・(白目

0 0
5226328. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:38:30 ID:k0NTg1NTI ▼このコメントに返信

※5226305
そいやレースの時に熊とヤる女の子のお話があるとか言ってニトちゃん赤面させてたな

0 0
5226329. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:38:35 ID:czNTk1MjU ▼このコメントに返信

※5226323

イカボード先生思いだした

0 0
5226330. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:38:40 ID:U4MjgyMDQ ▼このコメントに返信

※5226303
「れりごーって歌が似合う冬のお姫様じゃない!」みたいなノリとか?エリちゃん的に

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5226331. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:39:26 ID:g2NDM0MTI ▼このコメントに返信

※5226313
「童話である」ことと「子ども向けの本もある」ことは同じではないよな たぶん
清姫の話(道成寺の何かの絵本だったかも)は子ども向けのやつ読んだことあるけど童話かっつうと…どうなんだろ教えて詳しいひと、的な案件だし

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5226332. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:40:20 ID:Y5MTQ4NA= ▼このコメントに返信

オベロンは6章でハロウィンフラグ立ててたから出るのかなと思ってたけど出なかったと思ったらまさかの礼装であんな風に出してくるのズルいと思うの。

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5226333. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:40:23 ID:Q1MzE5MDg ▼このコメントに返信

※5226312
少女と(白)クマの組み合わせで森のくまさんだから?

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5226334. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:40:44 ID:Y1MjAwNjQ ▼このコメントに返信

※5226306
というか英雄物語としての義経はかなりクリーンだぞ。
だから色々調べた人はギャップ差が激しくて頼朝や梶原景時に同情し始める人がわりと出る

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5226335. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:41:00 ID:k3MDc2MTg ▼このコメントに返信

きよひーもおっきーも石燕が描いた絵は普通に怖い

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5226336. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:41:09 ID:U3MTE3MjQ ▼このコメントに返信

※5226328
結構あるのが、人妻の不倫のエピソードだったりする
中には同性愛の素晴らしさを説くシーンなんかもあったりする
イスラム圏じゃ結構ヤバい話も多い

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5226337. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:42:03 ID:ExNzU0MzI ▼このコメントに返信

※5226276
そうするとメリュジーヌも妖精というよりアルビオンの方で
「じゅ、純血のドラゴン…アタシ(デミドラ)が童話サーヴァントになるなら…入れなくちゃ…!」とかなのかね

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5226338. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:42:06 ID:U3MTE3MjQ ▼このコメントに返信

※5226333
シトナイは中国で規制されるのか

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5226339. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:42:41 ID:k4MjI2NzY ▼このコメントに返信

※5226267
ここに貼ってある「童話特性のサーヴァント」の画像も攻略サイトのやつだしな
攻略サイト利用しなきゃわからないような要素とかどうかと思う

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5226340. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:43:12 ID:I1NjkzNDg ▼このコメントに返信

※5226268
というかアンデルセン駄目なんだ……
真名的にはあくまで作家なのは分かるけど、鯖としては無辜ってるしバトルモーションで色々召喚するしそもそも現時点での実装鯖で「童話」と聞いて真っ先に連想する。

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5226342. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:45:19 ID:I0NTIyMDQ ▼このコメントに返信

ンンンン拙僧リディクールキャットですぞ

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5226343. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:45:57 ID:cyNjUzNjA ▼このコメントに返信

※5226271
マイルームで見た目で食い付いたけど本性が虫って言われて即ノーサンキューしてたじゃん
そもそもマスターがバラす前からキャーキャーしつつ「なんでかざわざわ鱗が逆立つ」とも言ってたし、わりとガチ目に虫ダメなんだろうね

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5226344. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:47:19 ID:EyNTAzNTY ▼このコメントに返信

カーミラさんだと判定変わるのかな?ちょっと聞いてくる!

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5226345. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:47:21 ID:U3MTE3MjQ ▼このコメントに返信

???「マイ天使が来たら、対象になるんですかね」

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5226346. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:48:02 ID:czNTk1MjU ▼このコメントに返信

※5226334

FGOのブレーキ壊れた忠犬キャラに驚き、史実でもこんな感じだぞでさらに驚いたのが懐かしい

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5226347. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:48:19 ID:I1NDQzOTY ▼このコメントに返信

※5226303
ゆきんこ認定じゃね?
鬼ランドでイバラギンもそう呼んでたし

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5226348. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:50:45 ID:Y2NjMwODY ▼このコメントに返信

※5226343
推定ドラゴンとしても正反対だろうしなぁ>属性

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5226352. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:52:29 ID:Q0NzMwNDQ ▼このコメントに返信

※5226282
ロボはシートン動物記で小学校の図書室に本があった
ヘシアンは…、童話なんかな?

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5226353. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:54:13 ID:Q3MDg1MzA ▼このコメントに返信

神話も物凄く古い童話みたいなものでは?と思うのだけど駄目なのか
基準がよくわからない…

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5226354. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:54:17 ID:k0ODEyODQ ▼このコメントに返信

※5226329
エンジェルバレット思い出す顔ぶれだなw

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5226355. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:54:39 ID:YzMTQ2MzI ▼このコメントに返信

※5226340

自分も考えた
無辜の方向性が著作物のイメージを作家に押し付ける、で童話のキャラクターみたいな肉体汚染受けてるんだよねアンデルセン

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5226356. 電子の海から名無し様2021年10月22日 23:56:23 ID:YxMTkyNDQ ▼このコメントに返信

※5226339
ポケモンの個体値とか種族値みたいなものでしょ
公式ではマスクデータだけど公然の秘密で、知らないとクリアできなくなる類のものじゃない
自分たちが攻略班でそれが飯の種だったら公開しろやとも思うけど、99%後追いだし何か損をするわけでもない

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5226361. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:01:06 ID:gwNDM1NDY ▼このコメントに返信

※5226340
童話作家には興味ないってマイルームで言ってるから仕方ない

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5226364. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:04:39 ID:Y0OTIyNTA ▼このコメントに返信

※5226353
コメント欄見てわかるけど、人によってここまで童話に対する意識が違うと思うと、エリちゃんの主観ですって先に断っておいて良かったな…ってなるな

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5226366. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:07:17 ID:kzNTUwOTU ▼このコメントに返信

今後実装する伝承・民話系のサーヴァントについて『エリちゃん的に童話か否か』をチェックする工程も加わるのですね

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5226367. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:08:12 ID:AyODE2MjA ▼このコメントに返信

※5226298
もし孫悟空が実装されたら童話属性に?
孫悟空はマテリアルの因縁キャラで名前が出ているけど(有名漫画の方ではなく西遊記の方)

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5226369. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:11:13 ID:c5MDg5NDE ▼このコメントに返信

英雄譚とかは国によっては童話だったりするけどアーサー王伝説とかマハーバーラタとか。エリちゃん主観なら仕方ないない

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5226370. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:20:50 ID:A0MzUxNg= ▼このコメントに返信

※5226282
バニヤンが童話判定だしスリーピーホロウ枠で入ってるんじゃないかな
Wikipediaにも
>この伝説は、同じくアーヴィングの作品である「リップ・ヴァン・ウィンクル」などとともに、特にハロウィーンの時期などにアメリカ人の間で親しまれる物語となった。
とある

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5226371. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:21:09 ID:EwMzY1MjA ▼このコメントに返信

※5226272
アリババ(語られるコト)がありな時点でシェヘラザード(語るモノ)がなしなのはしょうがないね…

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5226372. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:22:28 ID:g0MjA5Njg ▼このコメントに返信

※5226353
伝承と童話は違うでしょ
子供に金太郎の話は読み聞かせるけど浄瑠璃や歌舞伎の題材になる坂田金時の伝承は聞かせないべ

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5226376. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:29:58 ID:A5NTUxMzY ▼このコメントに返信

※5226271
そもそも夏の夜の夢は別に童話じゃなくない?

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5226377. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:31:23 ID:I0NzE5NTQ ▼このコメントに返信

※5226303
シトナイの存在自体は偽書が発端だけど、その大元の「幼い少女がナイフを携え、愛犬を連れて山奥の恐ろしい大蛇を倒す」と言う民話自体は古代中国の昔話が由来ではあるんだよね

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5226378. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:32:57 ID:QyMjA0NzY ▼このコメントに返信

ロボは下手したら赤ずきんの扱いなんじゃねえか

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5226380. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:34:55 ID:g1NzAyMDI ▼このコメントに返信

エリちゃんはあく、ドラゴンでオベロンは虫フェアリーなのかも知れん(ポケモン脳)

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5226392. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:41:21 ID:U0NjE0OTk ▼このコメントに返信

※5226281 弁慶は童話【牛若丸】に登場するから

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5226394. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:44:02 ID:A4OTExOTI ▼このコメントに返信

※5226342
おどれのようなシャム猫はいやじゃ

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5226398. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:45:38 ID:A4OTExOTI ▼このコメントに返信

※5226394
間違えたチェシャ猫だ。

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5226400. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:46:43 ID:IyNjU5ODI ▼このコメントに返信

悪い魔女とか意地悪おぼさんとかヒール系は居ないのね

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5226408. 電子の海から名無し様2021年10月23日 00:56:51 ID:g0MzAzMjI ▼このコメントに返信

※5226340
アンデルセンに童話のイメージと言っても特攻一覧見る限り単純に童話の登場人物そのものをエリちゃんの主観で採用してるっぽいしアンデルセンは該当しないでしょ
野球選手特攻にスポンサーの社長挙げるようなちょっとトンチキな結びつけだと思う

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5226411. 電子の海から名無し様2021年10月23日 01:01:15 ID:A1NzEyNjI ▼このコメントに返信

青髭は童話じゃね

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5226414. 電子の海から名無し様2021年10月23日 01:04:38 ID:Q1ODQ1NjI ▼このコメントに返信

シェヘラさんが入らないのは
毎晩王様のお相手部分が子供にお聞かせできる内容じゃないからだな

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5226415. 電子の海から名無し様2021年10月23日 01:06:15 ID:Q1ODQ1NjI ▼このコメントに返信

※5226411
青髭の元ネタの史実の人なので…

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5226416. 電子の海から名無し様2021年10月23日 01:08:26 ID:A3MzkwOTg ▼このコメントに返信

メリュジーヌは名前というより王子様属性が童話っぽいのでは?

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5226426. 電子の海から名無し様2021年10月23日 01:46:18 ID:czNDc2NTE ▼このコメントに返信

愛する者と同じでこういうフレーバーバフ好き

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5226427. 電子の海から名無し様2021年10月23日 01:46:23 ID:Y5MDExMjA ▼このコメントに返信

※5226378
童話に狼は欠かせないよね

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5226430. 電子の海から名無し様2021年10月23日 01:55:14 ID:A0NTY2Nzc ▼このコメントに返信

紅閻魔→舌切り雀
ロビン→ロビン・フッド
テル→ウィリアム・テル
弁慶、牛若→牛若丸
坂田金時→金太郎
エリちゃん→シンデレラ、赤ずきん、白雪姫
ミス・クレーン→鶴の恩返し
ナーサリー→ナーサリー・ライム全般
メリュジーヌ、ハベトロット、バニヤン、シトナイ
→民間伝承?
ヘシアン・ロボ→民間伝承、シートン動物記
ボイジャー→星の王子様

エリちゃんは童話も元は民間で語り継がれてたものだから民間伝承も童話のようなものって認識なのかな?

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5226431. 電子の海から名無し様2021年10月23日 01:58:21 ID:A0NTY2Nzc ▼このコメントに返信

※5226271
出展がシェイクスピアの戯曲だからねぇ、オベロン。

マイルームボイス抜きにしても童話じゃないのがハッキリしているからなんだろう。

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5226432. 電子の海から名無し様2021年10月23日 02:00:33 ID:g1NTcyOTA ▼このコメントに返信

※5226282
ヘシアンさんは一応ディズニーアニメにもなってるんだよな

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5226442. 電子の海から名無し様2021年10月23日 03:02:37 ID:I5NTg3Mg= ▼このコメントに返信

金太郎要素がないぽかった平安京の金時には入らなかったりするのかなこれ

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5226443. 電子の海から名無し様2021年10月23日 03:10:13 ID:QzNTQ2OTg ▼このコメントに返信

※5226364
おとぎ話の代表例みたいな円卓とか聖書勢はいないのかって思ってから、そういやあれ現実だと信じてる人間あまりにも多すぎるんだっけと思い直す
泥沼人間関係と人類虐殺マッチポンプじゃ教育に悪いしな……

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5226446. 電子の海から名無し様2021年10月23日 03:19:03 ID:I2MDM0ODM ▼このコメントに返信

※5226269
鬼等悪役ありならジル・ド・レェこそ童話特性持ってないとおかしな反英雄だと思うんだよなぁ…
青ひげは日本にも伝わってるぐらい有名な童話な訳だし

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5226447. 電子の海から名無し様2021年10月23日 03:20:16 ID:c5NTU4NTI ▼このコメントに返信

新しく人魚姫2を書いてもらって登場人物になれば属性得られるのでは

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5226448. 電子の海から名無し様2021年10月23日 03:30:50 ID:c3Nzg3NTc ▼このコメントに返信

※5226324
カレワラは叙事詩でしかもロウヒのクマは遣わした人喰いの化け物でとても童話、少なくとも子供に読み聞かせる様な話じゃないよ

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5226450. 電子の海から名無し様2021年10月23日 03:35:58 ID:c4NTEyNDg ▼このコメントに返信

※5226369
アーサー王伝説はディズニーアニメあるしな

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5226451. 電子の海から名無し様2021年10月23日 03:41:30 ID:AyNTAyOA= ▼このコメントに返信

※5226311
あれ内容ざっくり言ったらヤクザの抗争だからな
子供に読み聞かせできねぇよ

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5226452. 電子の海から名無し様2021年10月23日 03:47:13 ID:MwMzEyOTA ▼このコメントに返信

そもそもエリちゃんの主観だしそんな難しく考えなくていいでしょ。「赤ずきんに狼が出てくるからロボは童話」「熊に乗ってる少女とか童話っぽい」程度の理由で選出されてても不思議じゃないぞ

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5226453. 電子の海から名無し様2021年10月23日 03:47:51 ID:I4NjY3MTc ▼このコメントに返信

※5226447
カルデアの人魚姫2は何となくだけどマシュがモデルなんだろうなー

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5226454. 電子の海から名無し様2021年10月23日 04:00:52 ID:A3NzY2NDI ▼このコメントに返信

童話っていうか民間伝承出身のサーヴァントなんだろこれ
メリュジーヌ伝説とかも民間伝承やし

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5226455. 電子の海から名無し様2021年10月23日 04:02:31 ID:A3NzY2NDI ▼このコメントに返信

※5226443
騎士文学として成立してるからねアーサー王伝説やシャルルマーニュ伝説は

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5226462. 電子の海から名無し様2021年10月23日 05:29:52 ID:Q4NzY2MjI ▼このコメントに返信

この後のシナリオにこのサーヴァント達が出るのかね?ロビンとナーサリーは本編、クレーンとハベにゃんは礼装で出たけど

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5226463. 電子の海から名無し様2021年10月23日 05:41:04 ID:A5MzA0ODQ ▼このコメントに返信

※5226291
蘆屋道話

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5226465. 電子の海から名無し様2021年10月23日 05:44:17 ID:IwMjc0NTg ▼このコメントに返信

子供特性と同じ、鯖の主観による判定だしそんなもんだよ
少なくとも愛するもの特性よりは分りやすい

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5226472. 電子の海から名無し様2021年10月23日 06:20:05 ID:U2MTkyMjQ ▼このコメントに返信

※5226267
マスクデータを検証するのもゲームの楽しいところだと思ったりするんだけどね僕は…
みんなで調べたこと共有してまとめてwiki編集したりして、反証とか調べたり

まあ昨今は企業、チーム、個人のwikiや動画が増えてそういったことも減ってしまったり、娯楽が多いから調べる行為自体の効率化や省略をしていろんなことを楽しみたい共有したいって考え方も分かるから何とも言えない部分ではあるけど

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5226480. 電子の海から名無し様2021年10月23日 07:43:15 ID:gwOTQwMTY ▼このコメントに返信

海外のも知ってるあたり貴族らしく教養があるのがわかるけど、同時にどんな感性なのかわからなくなる

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5226484. 電子の海から名無し様2021年10月23日 07:59:55 ID:IwNTQ2MzU ▼このコメントに返信

※5226293
なんでや槍王オルタかわいいやろがい

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5226489. 電子の海から名無し様2021年10月23日 08:13:57 ID:c5NTU4NTI ▼このコメントに返信

ある日馬になってしまった将軍とか童話っぽくないでしょうかヒヒン

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5226503. 電子の海から名無し様2021年10月23日 09:26:26 ID:M5NTY2Mzg ▼このコメントに返信

エリザベートの主観ならデルセン入らなくても仕方ないね

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5226505. 電子の海から名無し様2021年10月23日 09:38:50 ID:Q2NTExODU ▼このコメントに返信

※5226269
ジルは元ネタで青髭本人(領地の若い女をさらって殺してた)じゃないからなあ
金時みたく元ネタかつ本人ってのは童話判定なのよな
たぶんEXクエストで雑魚敵に童話属性つけたの(鬼に名前温羅、黒ひげでフック船長)わんさか+シンエリチャンがでるんだろうけど

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5226515. 電子の海から名無し様2021年10月23日 09:47:33 ID:IxNjUzMzM ▼このコメントに返信

※5226267
多少のマスクデータはしょうがないけど、fgoはクラス補正だの天地人だの隠れ属性(ドラゴンのような分かりやすいモノ、愛する人のような分かりづらいもの等)だの、ちょっと増やしすぎよな。検証しようにも据え置きゲーじゃないから無限にはできないし

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5226568. 電子の海から名無し様2021年10月23日 10:26:04 ID:MyMjQ5NzI ▼このコメントに返信

水滸伝とか三国志演義は割りと子供に語ってきかせるケースも多いんじゃないかなぁ

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5226595. 電子の海から名無し様2021年10月23日 10:38:38 ID:k1OTQyMzQ ▼このコメントに返信

※5226398
蘆屋童話(タイ王国の姿)

もうこれわかんねぇな

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5226606. 電子の海から名無し様2021年10月23日 10:48:59 ID:k5ODY0NzY ▼このコメントに返信

疑問に対して、エリちゃんに聞けとかいう最高の返しよ

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5226639. 電子の海から名無し様2021年10月23日 11:10:29 ID:Y1NzM2ODI ▼このコメントに返信

※5226330
逆に「ディズニーキャラになっていれば当確かな?」とか考えたらアーサー王やヘラクレスがいなかった。
(フック船長と考えると黒ひげも)

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5226658. 電子の海から名無し様2021年10月23日 11:17:22 ID:A2Nzc0ODY ▼このコメントに返信

エリちゃんの童話認定が日本の一般人レベルなせいで、妙に知識人や参戦サーヴァントの逸話に詳しいスレ住民との祖語が酷すぎる感があるのよな……そもそも一般人の感性が一番難しい

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5226743. 電子の海から名無し様2021年10月23日 12:21:24 ID:QzMDMxNjg ▼このコメントに返信

※5226415
牛若丸たちも史実やで

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5226851. 電子の海から名無し様2021年10月23日 13:26:13 ID:k1NzY4OTY ▼このコメントに返信

※5226443
型月世界では円卓とか聖書とか実際にあったこと扱いなので

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5226955. 電子の海から名無し様2021年10月23日 14:40:53 ID:M0NDYyMjI ▼このコメントに返信

※5226283
子供属性がイリヤの主観だけどこないだの高難易度で使われてるから普通にありうると思う

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5226970. 電子の海から名無し様2021年10月23日 14:59:11 ID:Y5MzE1NDA ▼このコメントに返信

※5226472
マスクデータしかないゲーム好きな自分としてはわからざるを得ない
キャラのステータスすら全部隠蔽とかもあるもんな
まあでも最初かℛそういうゲームだから好きな人が集まるんであって混ぜられたらどうかってなると別なのかもね

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5227401. 電子の海から名無し様2021年10月23日 21:47:57 ID:Q2MDMyNzA ▼このコメントに返信

※5226472
コンシューマならそこまでだけど
鯖のスキルや特効対象等課金コンテンツにも関わってくるようなデータは難しい
同じ表記(強化する~)や(軽減する~)でも内部数値が異なるゲームもあるし
公的に記載してる訳じゃないマスクデータ=サイレント修正しても問題無いっていう向きもあるし

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5227408. 電子の海から名無し様2021年10月23日 21:59:25 ID:UyOTQxMzA ▼このコメントに返信

※5226271
まぁ狼王ロボは子供の頃読んだ人めっちゃ多そうだし

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5227414. 電子の海から名無し様2021年10月23日 22:02:46 ID:c5NzM1Njg ▼このコメントに返信

※5226303 シトナイの中にいるフレイヤはヨーロッパ圏だと童話で聞くから、それでかと思ってた

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5227442. 電子の海から名無し様2021年10月23日 22:22:53 ID:UyOTQxMzA ▼このコメントに返信

※5226275
流石に恋に狂って化生と化し想い人を焼き殺す女の話は子供にゃできねえよ……

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5227465. 電子の海から名無し様2021年10月23日 22:53:34 ID:IyNDkxODI ▼このコメントに返信

※5226275
牛若・弁慶が入っているのが謎だけど、童話じゃなくて童謡でカウントされてるんかね?

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5227566. 電子の海から名無し様2021年10月24日 00:15:16 ID:E1MDgyMjQ ▼このコメントに返信

※5226268
人魚食べた話は童話というより怪談なのでNG

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5227570. 電子の海から名無し様2021年10月24日 00:19:31 ID:I0NDY4MTY ▼このコメントに返信

※5226268
八尾比丘尼は童話というか民話かねぇ…

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5227635. 電子の海から名無し様2021年10月24日 02:47:26 ID:Y1NzQ0OTY ▼このコメントに返信

童話は作者がいるものだから、童話よりもおとぎ話(フェアリーテール)由来っぽい鯖が多いのが混乱の原因なのかな。
まさしくエリちゃんのフィーリング…。

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5227645. 電子の海から名無し様2021年10月24日 04:18:55 ID:I4MDk1MDQ ▼このコメントに返信

※5226272
アンデルセンとこの人はそのうち味方に童話属性付与とかつくかもな
アンデルセンに童話にされてエリちゃんに強化されるキアラとか面白そうだ

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5227651. 電子の海から名無し様2021年10月24日 05:50:11 ID:U4NjIyNDA ▼このコメントに返信

※5226307
「どうしたのお兄ちゃ〜ん? 何か怖い事でもあったの〜? やっぱり新しい身体に入れてあげよっか〜? ねぇ、お兄ちゃ〜ん?」

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5228037. 電子の海から名無し様2021年10月24日 13:06:59 ID:Q2NjE4MTE ▼このコメントに返信

※5226272
童話の中の登場人物ではなく童話を作った側だからね
アンデルセンがいないのも多分そうかと

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5228040. 電子の海から名無し様2021年10月24日 13:10:29 ID:Q2NjE4MTE ▼このコメントに返信

※5226268
童話というか伝説や民間伝承に近いというか
というかキアラはキアラであって八尾比丘尼本人ではないし

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5231122. 電子の海から名無し様2021年10月26日 22:51:50 ID:Q1MjY2Njg ▼このコメントに返信

※5226267
堂々と〇〇特攻って書いてるのに誰が〇〇に該当するのかがゲーム内でわからないのは結構面倒くさいぞ

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5609455. 電子の海から名無し様2022年07月23日 16:48:58 ID:k4MDMyMTY ▼このコメントに返信

もしかしてだけどさ、メリュジーヌが童話判定くらってるの「白馬の王子様」みたいだからとかない?実際に「童話か否か」ではなく、「童話っぽい」でも判定に入るならありそうな気がする。
ランスロット?あれはアーサー王伝説の人だから・・・

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