【Fate】生涯無敗や敗北の逸話がない英霊は存在する。召喚されてから実績で無敗のサーヴァントといえば誰でしょうか

2021年10月25日 10:00 Fate総合雑談



519: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 14:55:53 ID:uOontuQc0
設定ではなく実績で無敗のサーヴァントとかいたっけ
武蔵とか?

521: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 15:00:05 ID:S/ayCiS60
>>519
ルキウス辺りか
うろ覚えだが。

522: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 15:02:09 ID:9ku5itqA0
>>521
アルトリアにもプーサーにも負けて歴史からも消されたような

529: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 15:37:51 ID:bwwvuGGg0
>>519
決闘において生涯無敗の人
目を悪くするまでは無傷で勝ち続けてたとも

571: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 16:39:33 ID:uOontuQc0
>>529
デオンはサーヴァントの実績で負けてるから
生涯無敗というか敗北の逸話がない英霊ならけっこういるでしょ

572: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 16:45:14 ID:9ku5itqA0
勝った事無い鯖なら結構いるだろうが負けなしはあんまり思いつかないな

573: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 16:48:21 ID:Nc7x01cE0
朕とかモルガンとか...?
まぁ、朕は勝負には負けてモルガンは上級妖精にはリンチされてたけど

575: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 16:54:27 ID:uOontuQc0
朕は膝ついた程度だが本人が認めたなら負けってことでいいのか?
その後もまったく支障なしに戦闘参加してるが生き残る世界を決める決戦に手抜きはしないはず
朕はポーカーフェイスすぎて

574: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 16:50:48 ID:qTsKZI3M0
山の翁はどうだ

580: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 17:06:28 ID:9ku5itqA0
オリオンが冠位になる前にキリシュタリアに負けたくらいで冠位鯖は基本負けなしか
勝ちかというと微妙な戦いもあるが

578: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 17:01:42 ID:9ku5itqA0
ソロモンも負けなしかね?
聖杯戦争は優勝したし、ゲーティア戦も負けではないと思うし

579: 僕はね、名無しさんなんだ 2021/10/23(土) 17:02:39 ID:Nc7x01cE0
冠位は基本負けてないな

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1634825273/


味方の冠位は勝つための決戦兵器みたいなとこあるので出番的にも強い。対してどんなに強くてもラスボスは負ける宿命的存在。配役もまた重要なのだ。

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コメント

5229159. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:01:00 ID:U2NDg2NTA ▼このコメントに返信

セイヴァーさんすら黒星あるからな

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5229161. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:02:44 ID:E3ODIzNTA ▼このコメントに返信

※5229159
黒星というか慈悲をかけてもらったというか

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5229162. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:03:31 ID:UzNzY1MjA ▼このコメントに返信

※5229159
セイヴァーに勝ち負けは超脱した存在だから。

0 0
5229164. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:06:47 ID:UyOTM0MDA ▼このコメントに返信

※5229159
あれ 試験官担当されたもんですし

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5229166. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:10:04 ID:Y3ODc3MzA ▼このコメントに返信

ただの一度も敗走はなく、

ただの一度も理解されない

彼の者は常に独り 剣の丘で勝利に酔う

故に、生涯に意味はなく

その体は、きっと剣で出来ていた──

     ヘ⌒ヽフ
   ⊂(・ω・ )つ-
  ///  / / /
  冂/⊂ヽノ冂 /」
 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ ||
||———–||

0 0
5229167. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:10:21 ID:U5MjUwMDA ▼このコメントに返信

ディルムットはあれ無敗だと思うんだわ。個人的に。

回りがひどすぎたのと、無駄な騎士道精神がなけりゃ立ち回り的には勝ってる。

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5229170. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:13:01 ID:I4MDI3MDA ▼このコメントに返信

ソロモンは固有結界を破壊出来る奴が居ないと勝負にならないのが、酷すぎる。
第2宝具の虚数工房で不死身。

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5229172. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:19:38 ID:Y4OTYxNTA ▼このコメントに返信

ダユーと言うフランスの不敗の将軍がいた、なお見た目はハゲと近眼とデブのおっさんの模様

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5229174. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:21:20 ID:YyNzQzNTA ▼このコメントに返信

※5229167
対人なら生涯無敗だけど猪と相打ちになってるし、バサランテみたいな猪属性持ってる英霊には特攻突かれそう

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5229176. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:22:00 ID:UyOTM0MDA ▼このコメントに返信

※5229166
靴を脱げ 足に爆砕点結ぶち込んでやる

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5229177. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:22:07 ID:M1NTk2NDA ▼このコメントに返信

※5229170
本物のソロモンの第二宝具と第三宝具の詳細はまだ明らかになっていなかったけ?

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5229180. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:24:44 ID:QyMTg2MDA ▼このコメントに返信

※5229166
cccルートの無銘
「サーヴァントは最後には消えるものだ。多くのサーヴァントは戦いの中で消える。しかし、私は、戦いで消えはしない。君が最後まで勝利したから、こうして荷を下ろすことができた。我が戦いに、ただの一度も、敗北もなく。」

「ただの一度も理解されない」に続かない時もあったよね

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5229184. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:27:15 ID:c0OTM5MDA ▼このコメントに返信

※5229166
???「えーと、確か坊主の時に一殺。英霊になってからだと校舎の時に分け……実質見逃してやった様なもんだけどな。後は教会で完封。こんなもんか?」

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5229185. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:28:55 ID:U0MDU2MDA ▼このコメントに返信

正直ストーリーでの勝ち負けはストーリーの流れでしかないような気もするけどね…

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5229187. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:31:27 ID:YzODgyMDA ▼このコメントに返信

※5229185
EXTRA3回戦とか負ける要素ほぼないよね
かなりのご都合主義

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5229188. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:31:51 ID:I4NDgxMDA ▼このコメントに返信

※5229172
そいつはダヴーでは

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5229189. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:34:29 ID:MxOTY1MDA ▼このコメントに返信

※5229167
伝承ではフィオナ騎士団の筆頭騎士である上にグラニアとの逃亡の時にフィンからの追手、魔女、なんかその辺にいた巨人とか全部倒してるから確かに強い
最期の敗因も装備が弱い方だったからだし

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5229190. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:34:35 ID:I4NDgxMDA ▼このコメントに返信

※5229174
Fateで採用されてるかどうかは知らんけど原典だと戦って死ぬ逸話あるよ
フィンが頑張ってトゥアハデダナンの医者を探し当てて生き返らせたけど

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5229194. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:41:44 ID:k0NjM4MDA ▼このコメントに返信

まさか公式がデオンの「決闘では生涯無敗」って史実ネタを拾ってくれるとは思わなかった。デオン本人のプロフィールにだって決闘の事は一言も書かなかったし……これでもう少しゲーム版の方でも強キャラ感を漂わさせてくれたら文句ないんだが。他の剣士と戦わせたりとかしてほしい

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5229200. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:47:55 ID:IyOTc2NTA ▼このコメントに返信

コンスタンティヌス大帝みたいな?

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5229203. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:50:53 ID:cwMjIwNTA ▼このコメントに返信

※5229185
同意。ブリテンの後モルガンがカルデアに一度も負けなかったことが評価されてたけど違和感があった。

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5229204. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:51:20 ID:UyNzM5ODA ▼このコメントに返信

※5229194
エミヤとヘラクレスを戦わせる結果にしかならない気がする。

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5229206. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:55:29 ID:Y3MzkwMDA ▼このコメントに返信

※5229174
あのディルムッド殺しの魔猪は猪って言って良いのかな…ディルムッドを殺すためだけにゲッシュだの呪いだのを満載した対ディルムッド専用決戦兵器とかそんな類だと思う

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5229208. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:55:55 ID:A4ODIwMDA ▼このコメントに返信

※5229194
ゲーム的には防御寄りの宝具なのも相まって戦闘力が伝わりにくいのよねデオン

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5229211. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:58:08 ID:QzNjc1NTA ▼このコメントに返信

※5229206
ドラクエで言うところのキラーマシンみたいな存在だからなあの魔猪…

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5229214. 電子の海から名無し様2021年10月25日 10:59:18 ID:IwMDQzNTA ▼このコメントに返信

>>578

歴史の方の話なら一度騙されて指輪盗られたりしてなかったっけ?

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5229224. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:05:26 ID:k4NDE4MDA ▼このコメントに返信

※5229176
項羽様なら素で算出しそうよね爆砕のツボ

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5229238. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:14:08 ID:Q3NDg3MDA ▼このコメントに返信

生前の逸話なのかゲーム中のシナリオなのか話題を統一して

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5229245. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:17:54 ID:U2MTIyMDA ▼このコメントに返信

※5229208
麗しの風貌強化で敵全体に弱体耐性ダウン
とかつけば、まだ戦いやすいのにね

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5229248. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:22:33 ID:k5MjgwMDA ▼このコメントに返信

無敗な英雄は探せばいそうだけどそれでも少ないだろうし、現実の伝説がどこまで採用されてるか分からない型月世界の伝説でってなると探すの大変そう……型月世界のアーサー王伝説なんて負けたり等のヘマしたら降ろそうとする勢力云々が強調されてるし、他の伝説も型月世界に合わせて変更部分あるだろうしさ

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5229253. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:25:08 ID:M3NzM1NTA ▼このコメントに返信

※5229203
そもそもが詰んでるっていうのはどこもかわらんからね

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5229258. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:28:05 ID:c4NjkzNzA ▼このコメントに返信

アキレウスの最期は一応敗北なのかしら。矢を放ったパリスは倒せ無かった訳だし。

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5229267. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:34:08 ID:AwNDA1NTA ▼このコメントに返信

※5229258
伝承だとパリスはアキレウスを討ったことで英雄になったと言っても過言じゃないしね。

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5229273. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:41:52 ID:k4NDE4MDA ▼このコメントに返信

本田平八「このおれに血を見させた…この彫刻刀、キケンだぜ…!」

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5229274. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:43:17 ID:gwMzk2NTU ▼このコメントに返信

戦争で不敗の将軍ならロシアのスヴォーロフがいるよ

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5229278. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:45:06 ID:M4MzQzMDA ▼このコメントに返信

※5229167
それはただの出番の差では?
兄貴やフィンはそれこそ主人公の各だから戦闘の描写も多く、当然相打ちになったり負けたりも出てくる
ディルムッドはこの間読んだケルト神話の厚い本でも2Pとかその程度のページしかなかった
そういう出番の量のキャラと主人公格の戦いの戦いの描写を比べて無敗だというのも平等じゃない気がする

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5229281. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:51:11 ID:AwMDU2NTA ▼このコメントに返信

※5229167
ディルムッド負けてるし、負けただけじゃなくしっかり殺されてる逸話あるようなんだが。

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5229284. 電子の海から名無し様2021年10月25日 11:54:42 ID:I0OTcyNTA ▼このコメントに返信

ルキウス・ロンギヌスじゃないのか? Requiem世界の聖杯戦争優勝者だし。

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5229316. 電子の海から名無し様2021年10月25日 12:11:26 ID:U1ODY0NTA ▼このコメントに返信

※5229176
あれ人体には無効なんで…
サーヴァントには効くんだろうか?

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5229320. 電子の海から名無し様2021年10月25日 12:13:13 ID:QxNTk1MDA ▼このコメントに返信

※5229203
カルデアに負けたウッドワスの反逆がモルガン死亡のピースになってて、モルガンがカルデアにとどめ差す前にあいつの牙と中村の計略が刺さっちゃったしな
最終的な結果でも妖精国は滅ぶし住民も移民できずトリ子も幸せに出来なかったんで、嫌な言い方になるけど聖剣ゲットしてマシュ強化もできたカルデアが独り勝ちしてる おまけにコヤンは呪いもらったし異星の神は部下失うという

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5229335. 電子の海から名無し様2021年10月25日 12:19:28 ID:MyMDMwMA= ▼このコメントに返信

※5229167
fateでも原典でも魔猪に負けて殺されてる
魔猪の時は不利な状況だから負けにカウントしない、だからディルムッドは無敗!とかナイナイ
ほとんどの英霊の負けってそういう不利や不得手な状況で起きてんだ

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5229337. 電子の海から名無し様2021年10月25日 12:19:53 ID:k2NzQxNTA ▼このコメントに返信

※5229284
勝利したから最優ではあるけど、実績無敗かどうかは
令呪がある以上、負けたからと言って死に繋がるわけでもないし

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5229374. 電子の海から名無し様2021年10月25日 12:37:11 ID:I3NTczNTA ▼このコメントに返信

※5229208
これ言っても仕方ないけど、正直デオンは初期実装から「決闘無敗」を前面に押し出すべきだったと思うわ。そうすりゃ今の盾鯖じゃなくてもう少し単騎向けの性能になってたかもしれんし、運用法も変わっただろうし
盾鯖だけどクラス違いでありながら同レアで上位互換のパーシヴァルいるし、コスト低めのゲオルの方が使い勝手良い、今回ピックアップされたのにも関わらず強化なしという、どこまでも不遇な立ち位置よ……

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5229377. 電子の海から名無し様2021年10月25日 12:40:41 ID:IwNDc0NTA ▼このコメントに返信

ジークフリートは生涯無敗じゃなかった?
いや、ディートリヒ伝説含めると敗北あるのか?
でもあれジークフリートの伝承から随分後に作られた伝説だしな…

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5229380. 電子の海から名無し様2021年10月25日 12:41:23 ID:IzNzE5MDA ▼このコメントに返信

立花宗茂は、戦術レベルではほぼ負け無しだったと思う。自身が関われない、戦略レベルでの敗北は多いけど…。

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5229429. 電子の海から名無し様2021年10月25日 13:13:14 ID:E5MDIyNDU ▼このコメントに返信

そもそもディルムッド、別に最強装備ではなかったが普通に優良装備をもっていったことに変わりはないから不利って言うには無理がないか
デバフがかかってたわけでもなし、きちんと自分の愛用武器持って行ったわけだから不利ではないよ別に

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5229433. 電子の海から名無し様2021年10月25日 13:18:47 ID:E0MDIwNTA ▼このコメントに返信

個人的には、塚原卜伝とか上泉伊勢守信綱とかも出て来て欲しい

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5229438. 電子の海から名無し様2021年10月25日 13:20:47 ID:YzNzI4MDA ▼このコメントに返信

プリヤのマグニも似たようなものかな?
描写が少なすぎて死因が分からず弱点が突けなくなってしまった相手

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5229442. 電子の海から名無し様2021年10月25日 13:30:27 ID:I2NzU4MzA ▼このコメントに返信

イスカンダルは生涯無敗じゃないかな、記録にある限りでは生前に敗戦はないはず。死因も熱病だし。

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5229443. 電子の海から名無し様2021年10月25日 13:31:09 ID:MyODQwNzU ▼このコメントに返信

シェイクスピアは呼び出されてから良い空気を吸っているとは思う

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5229449. 電子の海から名無し様2021年10月25日 13:40:22 ID:U0NjQyNTA ▼このコメントに返信

※5229203
実際モルガン個人は分身一体やられたけどカルデアの勢力には負けてないから間違っちゃいないと思うけど

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5229452. 電子の海から名無し様2021年10月25日 13:45:12 ID:kwMTgwMDA ▼このコメントに返信

※5229429
騙されて別の武器持っていったとかならまだ擁護の余地はあるけどなぁ
実際は忠告を無視して頑なにサブ装備持っていっただけだからただの判断ミスと言うしかない

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5229517. 電子の海から名無し様2021年10月25日 14:34:08 ID:cwMjIwNTA ▼このコメントに返信

※5229449
間違ってはないけど、そこで相対評価するのはおかしくない?ってこと。
例えばモルガンにゼウスぐらいガッチガッチに対策してたら多分勝ててたし、そもそも最初のプロットは最終的にモルガンを倒す勧善懲悪モノだった。本人の実力よりシナリオの流れが大きく評価要素に入っていると思う。

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5229527. 電子の海から名無し様2021年10月25日 14:43:05 ID:YzMzQxNDU ▼このコメントに返信

※5229214
悪魔に一度出し抜かれたやつだね
サバとしてだけでなくルキウスやデオンと生前の話するなら
むしろソロモンは父ダビデが建国した国を身内贔屓に唯一神教ではなく多神教とで後に国が上下に分裂、弱体化後征服されてユダヤ人が流浪の民になった原因
と治世としては負け無しどころかデッカい禍根残した

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5229565. 電子の海から名無し様2021年10月25日 15:08:49 ID:Y4NTYzNTA ▼このコメントに返信

グランドがそうだけど敗北がないほど個人から兵器というか舞台装置へと立ち位置変わっていく

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5229614. 電子の海から名無し様2021年10月25日 16:07:07 ID:U3NjcyNTA ▼このコメントに返信

※5229159
勝ち負け以前にそもそも覚者は戦ってるつもりすらない気がする……てか強すぎて覚者を直接倒したのではなく、マスターにダイレクトアタックだからな。よく許してくれたと思ったよ当時は…

そもそも、覚者の本来の戦闘スタイルは徒手空拳による格闘戦らしいから、本当に戦うつもりだったら、あの蓮の座から降りてたのかな?

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5229696. 電子の海から名無し様2021年10月25日 17:40:16 ID:EyMjc0ODU ▼このコメントに返信

※5229517
多分勝ててたって妄想じゃねえか

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5229706. 電子の海から名無し様2021年10月25日 17:57:05 ID:U1ODY0NTA ▼このコメントに返信

※5229517
いや相対評価とか対策してたら勝ててたとか評価要素とか言われても知らないよ
強さ議論でもしてるの?
単に事実として妖精国ブリテンは滅びたしモルガンも死んだけどカルデアには戦闘では負けなかったというのは間違ってない
初期のプロットならとか言っても初期のプロットはあくまで初期プロットで実際に出た作品とは違う

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5229721. 電子の海から名無し様2021年10月25日 18:26:43 ID:YyODcyNTA ▼このコメントに返信

※5229517
「ゼウスはカルデアの勢力に破られた」も「モルガンはカルデアの勢力には破られなかった」も正しいけど、「モルガンはゼウスよりも優れた(強い)存在だった」になってしまってはいけないって話よな
これに関してはモルガンに限らず、好感度的な意味での評価が高いのに引っ張られて、能力面でも評価が過剰に高く見がちになるってのは気をつけないといけない

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5229731. 電子の海から名無し様2021年10月25日 18:35:49 ID:IzOTM3MDA ▼このコメントに返信

異名がそのまんま「不敗」のダヴーとかいうハゲ

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5229739. 電子の海から名無し様2021年10月25日 18:52:35 ID:Y2NTQ4MDA ▼このコメントに返信

ダビデも史実は常勝の王なんだっけか
FGOではあんまその辺推してないというか
勝ち負けに関してどんな状況でもシビアにフラットで逆に怖い
という他の王様系のサーヴァントにはない珍しい考え方してるよね

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5230012. 電子の海から名無し様2021年10月25日 22:28:22 ID:E5NzQ5NTA ▼このコメントに返信

個人的な推しはスティリコ
暗愚な皇帝に腐敗した宮廷更に劣化した末期ローマ軍で蛮族に生涯勝ち続けた半蛮族のローマ人
皇帝に後ろから撃たれなければローマの寿命は伸びてた

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5232913. 電子の海から名無し様2021年10月28日 13:22:59 ID:k1MTkyMDA ▼このコメントに返信

生涯無敗でもフリクエに設置されると敗北する

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