【Fate】「高速神言」は神代の言葉。高速詠唱を用いる魔術師とは比較にならないレベルで凄まじい

つまり早口大会があったら滅茶苦茶有利って事か

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司会者も何言ってるかわからん現象起きそう

「シャバドゥビタッチヘンシーン」も高速神言の一種なのだ

マーリンも強化で高速神言持ってきてほしいな

>>172
機械で言うならインターネットとかの接続音とかになるのかね?

ソロモンの詠唱は噛まなければ神言並み

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持ってないから無理じゃろ……発音なら全キャスター1、2を争う。でもたまに噛むとのこと

※5357832
理解できる40代は神代産まれだった…?

つまり、本来は詠唱とかしないとだせないレベルの魔法をすぐにだせるかんじ？

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？？「呪文は噛むからねぇ〜」

ボチヤミサンタイ

まぁ聖杯戦争のルール的にむしろキャスターはこれくらい無いと詰んでるしな……最低でも対魔力持ちが4騎いるわけで

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ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰも高速神言だった…？

神言は神様から教えてもらったショートカットキー
高速詠唱は高速タイピング術

みたいなもんじゃろ

高速読経はなんじゃらほい？

NPチャージは性欲…

スキルとして持ってる持ってないは、どうみてもこのキャラはカリスマ普通にあるだろってサーヴァントが持ってないとかあるし、何とも言えん時ある。

ゴドーワードみたいなもんかな高速神言

西暦以前。人類が遥かに魔術と近しかった時代のそれは、たかだかワンカウントの術式で現代の爆撃機にすら匹敵する。現代の魔術師ではいかに研鑽を重ね、儀式を連ねたところでその足元に辿り着けるかどうか。
このレベルである。なお柳洞寺内なら奥様は魔法クラスの魔術を高速神言で連発してくるクソゲーが展開される模様

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精霊やガイアにめっちゃおべっか口調でゴマ吸ってそう

ソロモンが使えないのは、キリスト圏だとバベルの件で言語が乱されててそもそも神言が残ってない説

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知名度補正すごそう

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ｻﾓﾌﾟﾘｷｬｯﾄﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝ

遊戯王の高速神言は多分満足民だと思う
何言ってるかわかんねぇ…

キリスト教圏の魔術師は高速神言を持たないとかかな
強力な一神教で信仰も自己暗示の要素が強そうだし

葬式を一瞬で終わらせる高速読経

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それこそ神様に言語乱されたから使えないんじゃね

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熟達の魔術師の領域に入るというのがどれだけ怖いことか…
だからキャスターは早めに排除する必要があったんですね
(メガトンアトラム感)

ソロモンくん指輪と72柱使うだけで大体の事はできたのでわざわざ神言勉強する必要なかった説

一部3章でメディアリリィが「魔術師であれば誰もあの方には勝てない」みたいな事を言ってた覚えもある

高速以前にそもそも神言と通常の詠唱が使ってる言語が別物って理解でいいのかな

高速詠唱はアルバとかの技術としての詠唱短縮で、高速神言は言葉そのものに魔力がこもってるイメージ。魔法陣喋ってるようなもの

なお、高速神言よりさらにランクが上の統一言語を使える現代人がいる模様

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人間が使う魔術は問答無用で無効みたいな感じだっけか？

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正確にはｻﾓｻﾓｷｬｯﾄﾍﾞﾙﾝﾍﾞﾙﾝだ
まあ決闘者なら自分のデッキの理想展開くらい空で詠唱できるでしょ
‥転売対策に導入してくんねえかな

魔術は世界というOSを魔術基盤という外部ツールを使用してハッキングすることで一時的に世界を改変している
それに比べて神言はＯＳの管理者権限を持っているからＯＳ自体が持っているシステムコマンドをそのまま使うことで世界を改変している
そんなイメージ
いちいちフォルダを作るだけで外部ツール使ってハッキングして、ってやらないといけない魔術より、mkdir ~、ってコマンド打つだけでフォルダを作れる神言のほうが早いわな、って感じ

※5357832
長い呪文の詠唱を科学との合わせ技で簡略化してたり、古い魔法より現代の魔法の方が強い理論だったり、指輪一つでタイムスリップも世界創造も可能だったり、型月との相性悪いよね

詠唱「今から私は棚にある本を机に移動させたいと思います！精一杯頑張ります！」
神言「ちょっとそこの棚の本を机に置いといてくれる？」
偽神の書「普通あの棚にある本は机の上にあるべきだよね？普通そうするよね？なんで棚に入ったままなの？おかしいよね？絶対変だよね？」

というイメージ

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それだと洗礼詠唱は神を脅迫していることになるがよろしいか？

※5357829
早口言葉を噛まなくなる魔術……

※5357855
知りませんよファイブリアの精霊魔法

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ベルトから流れる音声は呪文の詠唱です
短く簡略化しつつ、何度も繰り返すことで効果を向上させます

結果、なんか歌っているように聞こえます

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統一言語……シェムハ……うっ、頭が！？

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実際のお経でも読み方にパターンがあって浄土真宗の正信偈（厳密には経ではないが）だと9パターンあり、通常の葬儀等で読む草四句目下(そうしくめさげ)が30分程度に対し朝の勤行等で読む舌々(ぜぜ）が5～10分程度なのである意味高速読経にあたる。因みな本山等の行事で読む句淘(くゆり)だと一時間を余裕で越える。

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格付けするとゴドーワードは神言の数段格上

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フリーレンが集めてそう

※5357845
※5357847
高速神言「偉大なる神よ、その大いなる御業を授けたまえ。そのくらいしてくんなきゃ威光も翳りますよ？信者減っちゃいますよ？いいのかな～こないだデビューしたぽっと出の新神とかにデカい顔させといて～」

高速詠唱「フゥウ～♪”神秘”さんの♪ちょっといいとこ見てみたい♪あ・それ・それ・それ・それ～♪」

高速読経「いける！やれる！できるさ！大丈夫だって！自信を持つんだ！心を燃やせ！熱いぜ熱いぜがんばれファイヤァー！！」

みたいなイメージ

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ベルトや武器が自動で詠唱してくれて、それが周りには歌っぽく聞こえるって言うウィザードの設定好きだわ。

※5357872
そりゃ作中最強の魔法使いが科学的に魔法を作り出す物理学者ですし
型月にいたら神秘の秘匿壊れる

根源に近い神の巫女や神官としてパス繋げてるからより手軽に現象を起こせるんじゃ？
ソロモンは書くまでもないのか他の神を崇めた設定がアレなのか知らんけど、神性に絡まないマーリンもないし

事件簿のフェイカーと冠位のやり取りで術式そのものは現代のが洗練されてるけど～みたいに語ってた記憶
だからハートレスも「神霊」イスカンダルとパスをつないだ魔術師での革命を目指したわけで

一般客「ニンニクマシマシヤサイマシアブラカラメ」
常連「いつもの」

※5357845
これくらいがイメージとしてはストンと落ちていい感じかも

※5357871
その例えで言うと統一言語はOS(世界)に新しくシステムコマンドを直接書き込んでいるというところか？

※5357879
バビロニアの神「私がバラルしました」

※5357844

辛味噌！

※5357849
スキルのカリスマは先天性の人間的魅力を備えた素質の有無のみであって、後天的な能力や立場や経歴や話術や演技力やらによるカリスマは含んでないんだ、あれ。

※5357893
そうなると思う
統一言語は言ったことがそのまま現象になっていたから
適当にしたいことを自然言語で書くとそれがシステムコマンドになるようなもの
ディレクトリ作って、とか、このデータ消去して、とか言うだけで世界を改変できる

※5357893
だから統一言語のほうが万能だけど、速度としては高速神言より遅いこともある
神言は意味を圧縮したコマンドだから
そんな理解

※5357873
そういや思想鍵紋ならどうなるんだろう？
「あの本机に置いたんだったか本棚に直したんだったか…まあ全部内容は頭に入ってるしどうでもいっか！」
みたいな感じ？

※5357890
スマホの先読み変換機能じゃないんだから…

魔術の才能が無くても使えるゴドーワードってやっぱやべえわ

ソロモンの方がイスカンダルより時代的に古い筈だからソロモンが神代ではないってのは無いんじゃないかな。やっぱり神に由来する魔術かどうかが重要なんじゃない？ソロモンは神の権能を人の魔術にしたから神に由来する魔術ではないって事で

統一言語持ちが魔術回路を一本でも持ってたらどうなるんかね。

※5357832
チョーイイネとか最初ふざけとんのかってなったけど、大元のワイズドライバーがイエス〇〇、アンダースタン？だったのを考えると子供も分かりやすく落とし込んだなって思う

まあ初動が早くても三騎士は対魔力持ちだから効果は薄いんだが(悲しい現実)

※5357919
全然薄くないんだがな……
Aランク魔術を連発する神言に無効化できるのはランク:Aの対魔力持ちだけだぞ
あとは技量勝負だ、ランクBの兄貴に効果薄いのは速度と技量で防がれるから

※5357900
いや、そこじゃなくてオミットされたってことだわ。例えばモードレッドってカリスマＣ-あるけど、FGOだとカリスマ剥奪されてるやろ。だから本来なら持ってる連中もいるんだろうけどゲーム都合上無いってことや。

※5357915
根源に到達できる
眼前まで到達できたのにゴドーワードが至らなかったのは門を潜る才能、魔術回路がなかったからとあるし

※5357915
なんも変わらないと思うぞ
自分の言った言葉がそのまま現象になるのに、魔術なんていう遠回りなチートツール使う意味ある？　みたいな感じで
あーでも昔の記憶をたどるとそういえば空の境界で、少しでも魔術の才能があれば根源に行けていたがまったくなかったので現世にとどまっているとか言っていたような気も……

※5357872

物理学との合わせ技で型月で言う魔法レベルの魔術生み出しました！とか魔術協会発狂案件だからなぁ……

今考えると魔術回路がないから門をくぐれないってどういうことだ……？
まるで門のカギが魔術回路みたいな言い方だが……
それなら誰かが魔術回路を持つもの以外が根源に行けないように門を作ったみたいな……
いや、チートツールだからこそ本来の仕様では不可能な門を超えるという行動を行えるのかもしれないが……

高速神言からの神代魔術だけでも強いけど、フェイカーは白兵戦も結構なものだし、魔眼、戦車と魔術以外にも強力な手札持ってて状況で切替可能なのが強いよな…って思ってたら、まんま事件簿マテリアルに同じようなこと書かれててちょい嬉しかったな。

※5357847
ぎゃあてえぎゃあてえ

ってことだよ

※5357879

型月だととんでもない脅威ではあるんだけどそもそも地球外の存在であるフォーリナーとか単純に格上であろうティアマトとか上には上がいるから無双出来るほど甘くはないって立ち位置になりそうよな。シャム・ハ

※5357932
しかも本人がインフィニティより強いから始末できない

※5357870
この盤面に必要な枚数とかも計算できるようになる

Aランクの魔術って現代の魔術の限界なんですけどねぇ…
それをぽんぽん打てるとかそらレベチですよね
青子の魔弾のランクはどれくらいなんだろう

高速詠唱はアルバに対する橙子さんの評価やマーリンのEX理由を見るに発音がかなり大事みたいですね
妖精語とかいう神代ではなく妖精の時代に使われていた(と思われる)言葉もあるようですが…
てか妖精の時代はいつ明かされるの！？

※5357927
若奥様「だから聖杯戦争に勝ち抜こうと思ったら、高ランクの対魔力と近接戦闘力を併せ持つセイバーを自陣に引き込む必要が有ったんですね。」(可愛い白ドレス着せつつ)

そのメディアさんの魔術が触れるだけで無効化とか、セイバーの耐魔力Aがいかにチートかわかろうというもの。

つまりどんな強力な魔術師でも口にガムテープを貼り付けるだけで無力化できる？

※5357902
世界とか神様みたいなのがAlexa（アレクサ）になってくれる感じか。

じゃあ高速読経と同じくらいNPチャージできる道満の呪って一体何をしてるんだ…
詠唱破棄でもしてんのかな？

※5357953
しかもそれでメディアさんは「攻撃魔術は苦手な部類」らしいからな……

※5357962
喉潰そうが無力化は無理
弱体化はできるが詠唱要らずのシングルアクションを防げない
例えば凛の場合は指を指すという動作だけでガンドを機関銃並みに連射してくる、威力はライフル弾よりも上だと保証済み

※5357844
そういえば、本編後のｹﾝｼﾞｬｷをツングースカに連れていけばRTAできそうだよね。固有結界って一つの世界だし。

※5357942
シェムハもアヌンナキだから地球外の存在だぞ。だから地球のテクスチャ無視して殴れるから、ハッキング通用しないヤツじゃない限りは負けはしないはずだが…。まあ、ティアマトとかは無理そう。

※5357927
英霊ってのは魔術に対する備えを持ってる事が多くて、その上でサーヴァント化したことで手に入れた対魔力があるからキャスターは難しいなんて言われるんだよ
それはメディアも変わらない
対魔力Bですら、大魔術・儀礼呪法であっても傷つけることは難しいって説明されるくらいだからね

※5357845
詠唱「カチャカチャカチャ……ターン！」
神言「ポチッ」

※5357841
結びの言葉を忘れてるぞ

ｱｼﾞｬｼﾞｬｼﾀｰ

※5357927
兄貴はCランクだろ

※5357935
魔術回路は世界そのものや魂がある高次元にアクセスするための経路
統一言語は世界の内側に働きかける力はあっても外界へアクセスする機能はないから回路が必要だったんだと思う

統一言語は神言よりランク上って、いったい何時の時代の人類が話してた言語なんだろうな？
作中だと「バベルの塔を破壊した神の怒りにより言葉が乱される以前の言語」とされてるけど、明らかにそれより前やろ、サーヴァント連中の様子をみるに

※5357962
シングルアクションもそうだけど、魔力を通すだけで起動する刻印や礼装、準備済みの魔術は防げない
なんで大抵のファンタジーで魔法使いが詠唱か杖、あるいは両方必須になってるかってことだな

キュケオー道の奥義の隠し味をなんとかできるくらいのも納得した

>>高速神言は呪文・魔術回路との接続をせずとも魔術を発動させられる。

魔力を使わないってこと？
それとも魔術回路は魔力を魔術へと成形するけど、神言はそのまま魔術となる＝魔力は同じ量消費するってことかな？
魔術回路がそもそもなんなのか、といったそういう深い部分の設定よく知らないんだ

※5358433
◯魔術回路
生命力を事故の魔力（以下オド）に変換。オドを使って星が生成した魔力（以下マナ）を回路に取り込む。取り込んだマナを回路内で擬似オドに変換。この疑似オドで魔術を発動。
◯神言
特殊な言葉で周囲のマナを直接操って魔術を発動。

神言は魔術回路と違ってややこしい変換をしてないから無駄なく効率的で、回路の性能という制限がないから大量の魔力を簡単に扱える
おまけにマナを取り込むことで起こる拒否反応がないからローリスク

※5357967
あいつは魔力装填した式神用意して食うとかなんとか、仕込みと技術で実現してそう
キャストリアやトリ子の魔術にもちゃんと仕込みがあるみたいだし、FGO内でもその辺についてシステム反映は難しくても言及はもう少し欲しいな

ソロモンの魔術はゲーティアが担ってたんじゃないか

※5357854
それ見て思ったけど、西暦以前や神代の魔術師から見たら、現代の科学技術ってどう感じるんだろう？

※5358330
時代的にはノアが一番近いはず。彼に聞けばある程度わかるかもしれん。

※5358433
高速神言は周囲の魔力(マナなど)への直接の語りかけで命令する言葉だから、一応魔力を用意する必要はあるのよ。
ただ、魔力を扱うという神秘を、魔術回路というハッキングツールなしの言葉のみでアクセスと実行をするので自身の魔術回路に負担がない＝回路の限界を考えずに周囲の魔力が尽きない限りは魔術を行使できるという圧倒的アドバンテージがある。しかもアクセス権限が正式かつ上位のもの。

※5357844
あいつ最後のキングフォーム、カードのスラッシュなしで能力使い放題だからある意味……

※5357890
ﾒﾝｶﾀｶﾗﾒﾔｻｲﾀﾞﾌﾞﾙﾆﾝﾆｸｱﾌﾞﾗﾏｼﾏｼ……うっ