【Fate】衛宮切嗣とまともに付き合えて能力的にも優勝狙えるサーヴァントは最優で良いと思います

アサシン系やキャスター系なら相性悪くないんじゃない？

ケリィの魔術師殺しスタイルだとアサシンよりも派手に目立ってくれるサーヴァントの方が良さそう

×切嗣と相性がいい
○そのサーヴァントの性格がいい

別に付き合えないってわけでも無いマスターではあるんだがな。タイミングとその時の精神状態にたまたま来たサーヴァントが思ってた以上にキツかったってだけで。

ぶっちゃけナーサリーレベルにぶっ刺さるサーヴァントじゃないと、ケリィの英雄病は治らんと思う

意外と、全人類の救済を望む天草とは利害一致できるかも？

>>825
実際バゼットさんからマスター権を横取りした言峰から与えられた汚れ仕事でも嫌々でもキッチリこなしてたからな

アーラシュの兄貴…とかどうですかね…

SNの頃のセイバーさん
じゃなければ天草
それでもダメならジャガーマンみたいな言動がトンチキなヤツをあてがって振り回してもらおう

ロビンは表面上は相性良さそう
どっかで致命的な問題発生させそうだけど

むしろアルトリアはまだ噛み合っていた部類なのでは？

Zeroでは性格変わってるけど、元々大局の為の最小限の犠牲は自分で選べるタイプだし
（それで生前ザ・騎士道連中から疎まれた）

そもそもセイバーが最後までケリィに付いて行けたのも、アイリが仲介役として宥めてくれたのがデカいしなあ…..(それ無かったら早い段階でマスターへの信用ガタ落ちだった)

反英霊の方が相性良さそうなんだがそれはそれで拗らせそうなんだよなぁ

※5411891
実際下手な英雄だと切り殺されても仕方ないくらいには態度悪いからな・・・
令呪なく言う事聞いてくれてる時点でかなり譲歩されていると思っていい
というかセイバーでさえアイリがいなきゃ多分やばかった

※5411896
仕事と割り切りすぎて敬語で話してくる兄貴とかイヤだよ…

>>765
医神とケリィは「父は嫌い／好きだった」「母を救いたかった／(母のような人を)自ら殺めた」「医者／殺し屋」と正反対っぽいから組んだらどうなるか気になるけど、お互いのファンの胃がキリキリする会話を繰り広げそう

※5411900
エクストラだと普通に暗殺仕掛けてきたりしたしな
必要なら汚れ仕事は出来るだろうが、それはそれとして暗殺できない相手へは弱いところがあるけど

矜持を持ってて、プライドがあるサーヴァントは全体的に相性悪いよな

セイバーが聖人すぎるのもあると思うけど、なんだかんだでアイリさんが二人の緩衝材になってたのも大きいと思うのよな。

※5411903
切嗣は正義の味方だから普通に反英雄系統は嫌いだろうからなぁ

エミヤとか

※5411890
そこで分裂してどっちもいける百貌さんですよ。

※5411902
マスターとして信用はあったろ。信頼はほぼ無かったろうけど。snでも典型的な魔術師でしたって言ってたし。

※5411890
んじゃメッフィーで

アヴィケブロン先生はどうだろう？

ある程度の人格者でコミュニケーション能力が高くそこまで英雄視されず手段を選ばない戦法を許容出来てマスターが得意そうなゲリラ戦に精通する男性サーヴァントといえばジェロニモが最優になるやん

シグルドなんか良いと思う
アイリもイリヤも守りたい切嗣に共感してくれそう

もう本人(アサエミ)でいいんじゃないかな(なげやり)

※5411893
切嗣でナーサリー召喚するの無理そう
触媒用意してもルイス・キャロルが出てきそうだ

カルナさんを呼ぼうぜ！切嗣のメンタルがマジレス神拳で死ぬ以外は問題ない

※5411891
そもそも自分の内面を見つめて答を得て聖杯戦争から逃げたらいいってマジレスあるしな

もうさムーンセルさんに見てもらおうぜ

アイリを完成できなかったアインツベルンが悪い

切嗣自身の性能と相性が良い鯖は、わりといると思う。そこに切嗣の感情や思想が入ると激減するけど。いっそのこと、バッキバキに心を折ってしまえる鯖喚んだ方が幸せになれるかもしれない

※5411890

目立つ上に腕も立つとなると……鬼武蔵こと森君？

※5411891
聖人連中に説教してもらって矯正すれば…
と思ったが基本、聖人関係者は聖杯戦争に参加する理由がないしなぁ

※5411919
本編のキリツグと違って聖杯に不信感抱いてるからなぁ

キリツグのやりたかったことキリツグより出来てるのが皮肉

※5411920
実際はそんなこと無かったらしいのに、無辜って□リコンのイメージ持たされそうなドジスンさんかぁ…

触媒がアヴァロンな時点でなあ
よっぽどアルトリアが拒絶したらマーリンとかあり得た？

※5411890
どうだろな
最終的に聖杯になるアイリが手元にいる訳だから、初めから城に閉じこもってそこを工房にして攻めてきた鯖返り討ちにするキャスターか、連携してマスター暗殺スタイルを取れるアサシンの方が本人の自己申告通り切嗣のスタイルとは合ってたと思うよ

一ちゃん見て思ったけど、やっぱ逃げる選択肢を与えてくれる人も必要だったよね切嗣には

兄貴は問題ないだろ
バゼット騙し討ちした言峰に従うことが出来るんだし
切嗣が問題起こすかもしれないけど

※5411924
完成させた結果が特異点になったアクセルゼロオーダーだしなぁ
なんかアインツベルンやることのことごとくが裏目ってる印象

そもそも既存の登場人物たちで切嗣(聖杯戦争後は除く)とまともに付き合えた人間って誰がいたっけ？
アイリと舞弥くらい？

英雄としての矜持やプライドがある兄貴は、切嗣と信頼関係は築けないんじゃないかな。ただ本人の仕事人気質から指示には従うが、終盤あたりのディルムッド戦で破綻しそう。兄貴はああいうやり方毛嫌いそうだし

※5411919
絶対アサエミと切嗣は仲悪い

マンドリカルドとかどうかな？
切嗣「わからないな、何処の英雄なんだ…」

※5411918
いや駄目だろ……
結局はアイリを犠牲にするんだから

※5411900
戦闘面の相性は良すぎるけど性格的・信念的な相性が最悪すぎる
最後まで決裂しなかったとしてもロビンは更に卑屈拗らせそう
それはそれとしてケリィとロビンのコンビが見たいかと言われれば見てみたい

※5411923
欠片男さんみたいにセイヴァー来ちゃう可能性

※5411933
言峰を殺したのも先に言峰側に裏切られたからな
切嗣側から裏切ることしなければ兄貴は最後まで味方ではいてくれそう

※5411926
民間人虐殺マシーンとか切嗣的に一番アウトだろ

相性最悪でも切嗣はマスターとしてのスペックは高いし
他の陣営の龍之介やケイネス見るに魔術師なんてこんなものか的な
割り切りでやるしかないわな最後まで令呪も残してるし

むしろアルトリアの根底がいくらかケリィに近かったから態度があそこまで悪化したのであって普通に英雄全としたサーヴァントならもっと表面的な付き合いできるでしょ

>>843
エルキドゥはアカンて…
あいつモーさんの地雷を無自覚かつ挑発にしか見えない形で踏み抜いて殺す気で斬りかかられてるんだぞ…
そりゃ切嗣からの扱いは大して気にしないかもだが、切嗣の方がヤバいよ

マスターガチャとしても割と最悪な部類だしな切嗣
それこそ創作とかで速攻仲たがいして自滅するよくあるタイプだし主人公補正に助けられた

※5411926
森くんは絶対に裏切らないし、戦場での非道な行いも勝つためには推奨するタイプだからね

命令されたらキレるのと、独断先行するとこを上手く合わせられるかどうかだけど

なんか切嗣が英雄相手なら誰でもガン無視すると思い込んでる人がいるけど
青王が女性だったことが琴線に触れただけで基本的にビジネスライクの対応するでしょ

※5411921
ゼロマスター全員の召喚鯖がカルナさんだったら…という妄想はした事ある
切嗣→マジレスで死ぬ
雁夜→マジレスで死ぬ
ケイネス→マジレスで死ぬ
ウェイバー→マジレスで死ぬ

※5411943
手段とかじゃなくて、ノリで楽しみながら殺す奴とか普通に嫌ってそうやな。

二次創作の話になるけど、だいぶ前にケリィがヘクトール召喚して、ケイネス陣営がライダーでアキレウス召喚してるIF漫画あったの思い出した

※5411949
なんか相性いいヤツいないって結論ありきでちゃんと原作理解してないヤツ多すぎる

李書文は割り切り良いので相性良い気がする。圏境も戦略に組み込みやすいだろうな。

※5411918
問題は英霊の性質以前に英雄そのものに劣等感炸裂させてへそを曲げるマスターの方なんで

※5411945
例がアルトリアとの契約しかないから、どうしてもこれ基準に考えてしまうよね

※5411949
基本的に根底には英雄憎しの思想があるからな……
どこかしらで耐えられなくなるよ絶対

アニメ見たときzeroの切嗣がSNでの切嗣の話の印象と大分違ってて驚いた

※5411946
別にケリィは煽り(無自覚)関連に対してぶちギレ発狂するキャラでもないぞ？どういう意味だ？って聞き返すやろ。

※5411924
ラインの黄金なんて使ったのが間違い

イスカンダルへの台詞(あんな馬鹿に云々)見る限り、ケリィが英霊(サーヴァント)を相当な色眼鏡で見てる事は明白だしなぁ
セイバーだから此処までコンプレックスがあっぴろげになったとは良く言われるが、セイバー以外でも何処かしらのタイミングで英雄コンプレックスは発症するよ

※5411943
流石に森くんも、自分から無関係な民間人を殺しに行ったりはしない
邪魔してきたり、戦場や敵陣にいたら問答無用で巻き込むだけで

※5411945
切嗣は英雄嫌いでもアルトリアだからこそあのガン無視ムーブだったわけで
兄貴やアサシンみたいな駒扱いでも割り切れるタイプの英雄なら普通にやれそう

※5411896
アンコのランサールートだと最後に落とし前はつけたけどね

※5411901
というかsnの作中描写やきのことかの発言だと「セイバーと切嗣は相性がいい」が公式だぞ。
「お互いのことを理解しているから言葉を交わす必要すらなく、さっさと他の陣営を駆逐した」旨のことを言われてるし、セイバー本人も「なんで最後の最後で急に裏切られたのかが未だに分からない、何か彼のことを理解し損ねていたのだろうか」って感じの明らかにzeroとは少し違う関係性だったかのような言い方をしてるし。
この辺が微妙な「上限に多少の差異はあるがおおむね結果は同じ」並行世界のズレの部分なんじゃないかな？

切嗣はマスター殺せばいいっていう聖杯戦争がいつもの仕事の延長線上みたいなとこあるから、ある意味最も聖杯戦争に適してるマスターで最強格なんだけど、故に基本的にサーヴァントとの相性が最悪というとこでバランスとってる感(逆にハサンとか組んだら無双できるような組み合わせもあるけど

※5411927
そもそも戦争を助長するからって英雄を毛嫌いしてる切嗣の、宗教に対する感情は推して知るべしじゃね？
最初から聞く耳持たなそうだぜ…

逆に考えてみようセイバーが女の子だったから拗らせたんなら、女の子だと思って召喚したデオンくんが男の娘なら素直に対応するかもしれない、いやない

ケリィと相性がいいやつねぇ
善性極振りの蘆屋道満とか？
宝具も悪霊左府じゃないやつ

※5411945
よしジークフリート呼ぶか！正義の味方同士、気が合うやろ！！

※5411963
いや、帝都では普通に民間人虐殺しようとしてるし、原案だと普通に町中で虐殺パーティーする予定だったよ

昔切嗣のとこにセイバーヘクトール、ケイネスのところにランサーアキレウスが来たら、みたいな創作見てワクワクしたのを思い出した
マスター狙いに特化しないと切嗣とヘクトールに100ぱー勝ち目ないけど

※5411941
切嗣とセイヴァーか…..どんな問答になるんやろ

テルさんとかどうだろうか···

テルさんとかどうかなぁ

※5411900
ロビンはダン卿が相性最高なの考えると、切嗣は表面上は相性いいけどその実相性最悪くさいのと正反対だからどこかで内面に切り込む機会があると致命的な齟齬が出そう
（表面上の相性の良さで出番が終わる可能性もあるけど）

上でも言われてるけど兄貴とか暗殺者系統が相性良さそうだけど
でもその辺の相性いい鯖と切嗣組んで優勝しそうかって言われたらなんかそういう印象ないんだよな

切嗣にエリセを合わせたらどうなるだろう

テルさんとかどうだろうか

※5411962
とはいえ、zero世界線でのメンタルがヤバかっただけって気もするんだよなぁ、zeroの文章読んでると。
本来はもっと冷めた(反面その内心に諦観しきれない悲しみを秘めたエミヤみたいな)男で感情を戦場で表に出したりはしないって話だし、それが崩れたのは妻と娘と過ごした期間が長すぎたせいだ、って話もある。

※5411963
敵陣（普通の町中）やぞ
得点は３点と低めに設定してるけど女子供、老人も得点対象には変わりないし

※5411891
言葉が通じて目の前にいるサーヴァントがいるの無視して嫁を伝達係にする時点であかんわい
英霊様はマスターに忠実なお利口さんばかりじゃないんで

切嗣と百貌さん組ませたら敵マスター嵌めゴロしRTAになっちまうー！

※5411962
あれはしゃあないと思う
いきなり表れて自分から真名あかしたり、敵サーヴァント勧誘したりと茶苦茶なこと言ってるんだから

※5411946
そのシーンは教授がその状況を生むように意図的にモーさんの情報を伝えてることもお忘れなく

※5411909
アイリがいなけりゃ即脱落はないにしても、主に当人達のすれ違いが原因で中盤辺りで敗退してそうなコンビではある
少なくとも優勝は無理感ある

※5411896
令呪要求したけどね

※5411949
嫌ってる理由の根底が士郎と同じ「なんでこんな女の子に王なんかさせてんだ」だから

>>781
>>808
あそこは切嗣がセイバーとコミュニケーションとって彼女が無礼となってもマスターのために、みたいに思考もできるくらいになれなかった時点で仕方ないな。

※5411966
Zero時空でも切嗣の理想や覚悟をアイリから聞いてセイバー自身切嗣を認めてはいるんだよな
本来相性が悪い訳では無いし、むしろZero各陣営の中では互いのメンタルについてはマシな方というか、Zeroがメンタル的に良好で終われたの術と騎陣営くらいというか

意外とアヴィケブロンとかどうよ？
人類の救済を願ってて、戦争を肯定してなくて、ゴーレムの話以外には寛容！

え？アイリの命の取り合いになる？

※5411908
カルナはマスターが拗れてもちゃんと最後まで付き合ってくれそうだけど、カルナの言動に切嗣が潰れそう。

※5411935
アレも結局は切嗣の太鼓持ちなだけでマトモにコミュとる気無いからなぁ

※5411962
あれはイスカンダルの行動があの場の誰が見ても荒唐無稽なものだったから例としては不適切

※5411968
戦場の栄光や名誉を謳う英雄がいるから人々は戦争の地獄から学べずにいるって話はしてたけど、英雄が戦争を助長してるってのはちょっとニュアンス別じゃね

※5411983
しかもその嫁自体とくにコミュ力高い訳でも無いしな

※5411962
イスカンダルが生きていた時代(戦いで名乗りを上げるのは普通)
また、仲間をあわよくばスカウトするために敢えて真名という情報を開示して懐を見せた

とか、色々と征服王がああいう行動した理由は考えつくしな……その可能性を排除してただ馬鹿呼ばわりするのは、確かに色眼鏡で見てると言われても仕方ない

※5411962
漁夫の利ねらえる場面でわざわざ姿も真名も表して戦闘を中断して勧誘してターゲットとったからああいう発言になったけどそれ以外はむしろ評価してるぞ

※5411982
まぁ街中で一般人の被害とか関係なく宝具使う鯖はそれなりにいるしね
森くんの場合民間人も殺せればお得だと思ってるけど

※5411962
コンプレックスを発現させても、本編のようなガン無視になるかはわからないけどね。

※5411909
まあセイバー自身も切嗣がイリヤと仲良くじゃれてたりアイリにも優しかったりの家族想いな夫・父親な側面を垣間見ては居たからね
そこも大きかったと思うよ

※5411905仕事と割り切るのと相手に例を尽くすかは別だろうさ
　敬語使わないし普通に舌打ちとか悪態とかつくだろうけど大枠での指示には従うでしょってこと。
　社会人みたいなイメージじゃなくて雇われ傭兵みたいな感じじゃね？

※5411963
fgoの森くん基準で考えてないか？

※5412003
聖杯戦争に呼ばれるサーヴァントってのは何かしら願いを持ってるものでその願いが一組しか叶えられないから争うよって話なのにいくら真名見せて、情報開示しようと合理的に考えればわざわざあの戦いの初期の状況で寝返るとかありえない
生きてた時代では普通だったって言ってもここは現代で真名の開示のデメリットはわかってるはずなのにそれを差し置いて名乗るはバカと言われてもしょうがないと思う

切「あーあセイバーなんかよりキャスターやアサシンが良かったな～」

ア「……」ﾄﾞｸﾞｼｬｱｯ‼

ア「甘ったれるんじゃあない！このクソガキがッ！」

これくらい教育しとかないと無理だと思います

※5411996
そもそもイエスマンしか側にいないからな切嗣
そうでもないとついてけないだけってのもあるんだろうが

なんというか、切嗣に色眼鏡かかってる人多くない？
原作やってなくてアニメしか見てない人が多いんだろうか

※5411935
聖杯戦争中は基本正体隠しての単独行動だからそれを判断できるほど関わった既存の登場人物がそもそも少ないのよ
魔術師殺し時代も描写がほとんどないからわからないし

※5411970
性別そのものじゃなくて祭り上げておきながらあえて欺瞞で覆った周囲の人々やそれを良しとした本人に憤りや不信感を感じているところがある
だから例えば「ジャンヌ召喚したら、実は政治上都合が良かったんで聖女ってことにした男の子でした」とかの場合も同じようにキレると思われるし、徐福みたいに嫌がらせで男ってことにされてた場合はそこまで反応しないはず

※5411953
切嗣なら叩く発言普通にあるからな。この記事コメ見ればわかるけど。以前のこのサイトとか切嗣の発言ぽく叩かれるようなお人形遊びして、叩き返すみたいなノリでよくてよ稼いでた連中とかもいるし。

根本的にライターが違うので解釈違いになっている説は普通にあると思うな

やってる行為の非道さと、ありえない願いを掲げて正義の味方になりたいというちぐはぐさ。
SNでの描写から、実は内面は大人になりきれてないようなさまざまな矛盾を抱えた男だった。
…というキャラ造形がすごく面白いと思ったんだが、もう10年上も前のアニメ当時は、ハードボイルドとか大人の男扱いされてて不思議に思った思い出。

※5411949
原作には地の文で伝承通り男性のアーサー王が出ていたら必要なコミュは取ってたと明言されてるし、召喚前にも暗殺者の自分がアーサー王と上手くやっていけるかわからん(笑)って軽口をアイリに叩いたりしてるんだよな
当初から拒絶の姿勢に入ってる訳じゃない
ランサー陣営崩壊後の喧嘩の印象が強すぎるんだろうし確かに切嗣は色眼鏡で見ちゃうところはあったけど、誰を召喚しようが英霊である限り必ずああいう態度を取るってのもそれ自体が色眼鏡で切嗣を見てるように思う

そもそもまともに付き合うの基準はどこだろうね？
仕事を投げてそっちはそっち、こっちはこっちでやれるなら十分では
それじゃあ話が広がらんから切嗣に問題児であってほしいんだろうけど

正直切嗣のムーブは勝つ気あんのかと言いたくなるぐらい酷いもんだし…。即殺されても文句言えんぞ

※5411940
なんかSSであったような…切嗣がロビン召喚する奴…

※5412088
いや、普通のサーヴァントならそうはならんよ
サーヴァントは聖杯を求めてきてる以上、基本的にマスターに従うし、ましてや殺したりしない。
かつ切嗣は被害はできるだけ最小限に抑えたい派で切嗣も何かない限りはサーヴァントの内面に踏み込まないだろうから致命的なずれは起きにくい
だから切嗣を殺すような奴は他のマスターでもやると思う

目的達成の為なら卑怯な手段も平然と行う忍者とか暗殺者は相性良い
どうにかして勝とうとする明確な意思はあるから聖杯目当ての英霊と利害は一致するし

※5412088
アルトリアだからこそ酷い態度を取ってしまった半面、アルトリアだからこそあの対応で収まったという

※5412003
色眼鏡なくてもあそこのイスカンダルはバカ呼ばわりされておかしくない行動だと思うけどなあ
実際ディルムッドとセイバーも呆れてなかったっけ？

※5412003
生きてた時代の風習から真名名乗っちゃうのも、あの状況でスカウトするのも、聖杯戦争的にはなんのメリットもないし…

※5411946
逆に「冷徹になりきれてない」とかダメ出しするんじゃないかなエルキドゥ？
喚ぶとしたらアヴァロン無いの前提だし、今の内にアイリ殺して聖杯だけ隠し持てとか言い出して衝突するとか

※5411975
三蔵ちゃんと一緒で「救いたいというのも君の妄執でしかない」やろなぁ…

それはそれとして多分来ない。ピースマンと違って自分で変える余地は幾らでもあったから（プリヤみたく）

zeroは虚淵節が強く出過ぎてるから本編の過去としてみると結構ズレ有るんよね

※5412088
聖杯戦争も終盤に差し掛かってアルトリアさんが戻ってきたの見て
「（そういやこんなやつもいたなあ）」と思ってるのは勝つ気あんのかと思う

※5412175
あれだって黒聖杯との問答の後だし

※5411962
コレによくてよ入ってる時点で言ってる奴らの理解力の程度が知れるってもんよ

よし、ここはプリヤ契約で

ビジネスに徹してくれそうな英霊と言えば緑か林檎打ちかハサン全般ぐらいかな

※5412181
あのイスカンダルのシーンへの台詞はともかく、
英霊自体を色眼鏡で見てなんかいないと言われれば違うと思うし、
セイバーへの態度ほどじゃなくとも何かの拍子に他サーヴァントへの英雄コンプレックスが爆発するかもしれない可能性はあるとも思ってるよ

※5411894
天草の境遇は女騎士王に嫌悪を示したように切嗣には受け入れ難いから
相手を見て嫌ってるんじゃなくて自己嫌悪の一環で泣いてる余波なのがタチが悪い
天草側は受け止めるけどマスターじゃなくて救うべき人間のひとりと見る気がする

※5411911
エミヤは切嗣を効率かえって悪いぞと指摘しまくって精神崩壊させそう
クー・フーリンも我慢するだけで相性はかなり悪いだろうな

ヘクトールは9偉人で唯一侵略しないで国民と家族を守るために戦ったって言われてるほどだから切嗣の英雄嫌いには引っかかりにくそう
性格的にも問題ない上宝具でスナイプもできる

※5411953
ちゃんと原作理解してるつもりおじさん
勝手に都合いい線引いてマウントとってるだけだろ

※5412265
ブーメランかな？

※5412199
そういや、英雄コンプレックスって度々聞くけどどういう意味なんこれ？

※5412278
セイバーにぶちまけた
英雄サマが華々しく戦って武勇伝とかで語られたりするからいつまで経っても戦争がなくならない、ってやつじゃね？

※5412286
それ英雄嫌いであってコンプレックスと言わないのでは

十年も経つとキャラクターへの評価が変わったりして見てて面白いな
切嗣や雁夜やディルムッドやあたりは放送真っ只中との評価が真逆な印象を受ける
もちろん流行時だけ楽しむ層がいなくなったりというのも大きいんだろうが

ランスロットとも相性悪そうだしなぁ。
彼の場合、本音トークが苦手なのは自分が容赦なく相手の痛いとこ突きまくるからであって。
痛いとこ突かれて逆ギレするケリィが目に浮かぶ。

※5411930
Zeroのマーリンは存命中だから無理だろう

※5412288
それ以外に切嗣の英雄に対する考え見当たらないからそのことじゃねーかなと推測して書いた
よこからしゃしゃり出てすまんね

もうアラフィフに任せよう…

※5412288
※5412327
コンプレックスって劣等感の他に愛着だったり憎悪だったり、色んなモノが複雑に絡んだ感情の複合体を示す言葉らしいから間違えているわけでもない(多分)

そもそも良く言われる、セイバーじゃなかったらあそこまで露骨なムーヴしないってのもあんまり根拠ないしな
作者が直々に言ってるとかなら兎も角

※5411897
まあある程度歪みは治ると思う

※5412345
地の文で伝承通りの男性のアーサー王なら必要なコミュは取ってたって書かれてるので、むしろセイバー以外でも露骨なムーヴをするっていうほうが作中の根拠がなかったりする

※5411925
幸せになってる作品見ると、心を徹底的にへし折ってくれる鯖のがいいのは事実だろうな

※5412345
ケリィが他のサーヴァントのマスターやってる描写ないしのう
描写がない以上、どっちも確定事項で話すのは確かにいけないね
ケリィがセイバー以外でも程度が違うだけで露骨ムーヴするかもしれないし、逆にしないかもしれない

自分を呼んでも仲違いしそうな面倒臭さ

※5411901
本当にそれな。
何で、あれ程、騎士道精神の固まりのZEROセイバーが円卓の連中から人の心が分からないとか言われるんだろうか？

※5412173
覚者はやっぱ厳しいというかドライな感じだな….

※5412412
というか自分のやってる「大のために小を切り捨てる行為」を嫌っているので……
当然自分のことなんか好きなわけない

※5412276
条件反射でブーメラン言うしかないよな
なんも反論できないから

ラスプーチン「問おう。汝が我がマスターか」

※5412537
どうぞ※5411955

※5411902
反りの合わない自分が関わって逆効果になるより貴婦人なアイリの方が騎士のセイバーには相性がよいと判断して主従の契約をさせ宥め役を任せたのは切嗣だから、それは普通に切嗣の期待した通りの効果を発揮してる
そもそもアイリ前提の関係なのでアイリがいない場合を想定しても意味がない

※5412549
(横からだが、何も反論出来てないよねーな意見に対しての答えとしてソレは不適切では?)

※5412178
たぶんアイリ捜索中に寺に寄った場面の話だから問答前よ

>　そういえば──
>　おそらくは彼にとって最強の助勢である存在を、味方の頭数に入れていなかったことに、
>　切嗣は我ながら呆れて失笑した──彼女もまだ、生きていた。

暗殺者ムーブは見せてるけど
結果として作中で見せたマスタームーブは低レベルだったから
本来ならもちょ優秀という根拠を示し難い

※5412602
ブーメラン云々についてのコメントや

そもそも、元コメントは当人の主観だけのコメント、例えるならお気持ち表明みたいなもんだから反論とか言い出すのが間違いだと思う

※5411949
同感
切嗣のセイバーに対する思いは士郎と近いと思う
実際アイリが「貴女を嫌っている訳ではないのよ。ただ憤ってるだけ、貴女に王の役目を押し付けて良しとした周りの人達とその役目を引き受けた貴女自身に」って言ってたしね
セイバーと関係を築こうとしたら、士郎がfateルートのデートでやった様に真正面からぶち当たるしかないけど、ヘタしたらそれこそ関係が崩壊してしまう
士郎と違って惚れてる訳じゃないから、そこまでのリスクを負えない

まぁ、セイバーの事情何かガン無視してただの駒として運用しろよって言われたら何も言えないけどね

サーヴァントガチギレチキンレースでもやってんのかってくらいマスターが
自分の女の前でイキってる反抗期のガキみたいで只々セイバー可哀想って感想しか出てこない

※5412622
「ちゃんと原作理解してるつもりおじさん
勝手に都合いい線引いてマウントとってるだけだろ」

ぶっちゃけただの罵倒だし反論を受けるレベルに達していないよな…

※5411962
散々ツッコみが入ってるけどライダーの件を根拠にしてる辺り「色眼鏡で見ているのは明白」という色眼鏡そのもののコメントだと思う
でもこれにそこそこよくてよ入るってことはそういう人が少なくともここは一定数いるってことなんだよね

この記事見てるとこのサイトでもzeroの原作すら読まずにアニメのにわか知識だけで切嗣叩いてるのが多いってのがわかるな

※5412175
舞弥アイリを相次いで喪い連日睡眠取らず綺礼との決戦も間近という大分極限な状態なので…

※5412713
ゆうてアニメは１０年前、原作はそのさらに５年前だし、
インパクトの強い部分だけうろ覚えで語るのも仕方ない気はする

※5412729
現に、散々言っているID:Y2OTMwODg君もうろ覚えで話しているのか※5412604みたいな指摘されてるしな

※5412174
まあ虚淵本人も面白くするために意図的に設定変えたと言ってるしそのせいでSNとは別世界設定に変更されたしね

※5412752
「そのせいで」ってのはファンが勝手に言ってるだけで実は根拠なかったりする
それに元々前日譚と語ってた後に2015年にfake1巻が出たころ微妙に違う世界云々の話も出たけど
その後にzero漫画版が終わったときのコメントできのこは前日譚と明言してるし
SNと地続きとされてきた事件簿も公式でzeroから10年後の物語と紹介してるよ

まああの時の切嗣のスタンスが切嗣個人の拗らせであったというのは
FGOマテリアルで人間性が更に薄くなった殺ケリィに「実は自分とアルトリア の方針似ているのでは？」と言わせるあたりに滲んでいる

面倒だからペイルライダーがウォッチャーで

※5411900
最後の最後で裏切りそう

※5412765
事件簿がSNと地続きなんて言われてたっけ?(zeroの続きが事件簿とは言われてるけど)

寧ろ冒険見る限り、SNともまた微妙に違う世界線だが…

※5412827
例えば「ヘイ、リョーゴのFakeは完全にパラレルだからユー好きにしちゃいなYO。あ、マコゥトの事件簿はステイナイト本編と完全に同じ世界ね」とか事件簿に書いてあるね
あと冒険はSNでの3ルートを決めちゃうからって理由で独自のルートの後の話ってことになってるんで事件簿とは立ち位置がまた別物

ちゃんとコミュニケーション取るつもりだった相手を第一印象だけで嫌った挙句に無視するなんて独りよがりをやったのが致命的すぎる

※5412765
漫画版のあとがきでそんなコメントしてたのねｗ
調べたら事件簿もSNと同じ世界と言ってたのにSNと違うと後でコメントしてたりアニメ版UBWは原作SNじゃなくてzero基準で作ってと言われて作ってると言ってたり
劇場版HFはzero設定無視のSN設定のまま作ってたりでアニメだけもかなりメチャクチャなことになってるのねｗ

※5412950
冒険がちょっと違うってのは聞いたことあるけど事件簿がSNと別ってのは聞いたことないかな
劇場版HFは言峰なんかはわりとSNの初期設定のままだけど、イリヤなんかは終盤の描写とかzeroでの展開ありきの描写を盛ったりする。無視っていうか変えた方が面白い場合は変えて特に変えなくてもいいところは変えない感じだな

※5412765
前日譚であることと「並行世界としては少しズレてる」ことは矛盾しないぞ？
違う結末になって続かなくなったならまだしも、「snの１０年前」と「zero」は結末が同じで過程も細かな差異のみである以上、どちらが起きていたとしてもsnに繋がるんだからニアイコールとして扱っても問題ないし、作品としての立ち位置はやはり「snの前日譚」になる。
逆に、世界線が少しずれてたからといってzeroという作品の立ち位置がsnの前日譚でなかったらなんと表現するよ？ って話だ。

わりとセイバー無能扱いされてた(特にZeroからの人)が羅列すると切嗣もかなりアレであった
もちろんセイバーもあかん所はあったが。あとはアイリもだな子供じゃないんだからちゃんと話せと切嗣ひっぱたいてたらまだなんとかなったんだが

※5412286
これも当時は結構賛同してる人達いたんだよなぁ……信じられない事に

キリツグ擁護してりゃ原作分かってるつもりマン湧いてるなぁ

切嗣の「嫁を見殺しにして世界を平和にしたい」を聞いて、
味方してくれるキャラって何人いるだろ？
FGOの鯖だと全滅だと思う。

嫁を救いたいの方が理解者多いだろうね

zero関連の記事はこういう拗らせた奴がちょいちょい現れるのがおもろいんよなぁ

※5413290
見殺しにしてってのもなんか違うと思うけどなあ
アイリ本人もそれをよしとしてるし聖杯戦争始まってしまえば切嗣がとうしようがアイリは死ぬわけだし

※5413219
そりゃ「切嗣と組める鯖は誰もいない」みたいに原作すら読んでいないくせに色眼鏡でzeroを語ってるにわかがこんだけ沸いてりゃ原作組からは普通に突っ込まれるわ

アナスタシアみたいな、
英雄ではなく、
革命で殺された女の子で、
アイリやイリヤとなんとなく雰囲気が似てそうで、
銃が嫌い、
そんなサーヴァントは？