【FGO】もはや何でもありなモルガンでもブリテンを手に入れることだけはできない

そもそも何もしなくても勝手に剪定される世界だったのに無理矢理存続させちゃっただけなのである

何でそんなこと書いた!言え！言え！

死にかけウッドワスに死にかけるあたり近接が弱いのでは？

ヴォーディガンがお風呂の栓で、妖精國が長年放置された風呂の水で、湧いた蛆やボウフラが妖精ってことなのかなブリテン

妖精國はもはや『人類史』ですらない
異聞深度EX（規格外）の世界

>>275

赤い竜も白い竜も同じ物みたいな説明あったな。メリュ子の霊衣に

概念レベルで「自分の国は手に入れられない」とか有りそうだからなぁ…

そんな、「安倍晴明に勝つ事以外は何でも出来る男」みたいに言わんでも

※5481442

避けれる攻撃をわざと食らってる

ブリテン「まだ、誰のものでもありません！」

サメ映画みたいな妻…

※5481439
仕事サボっただけじゃなくて余計なことしやがった案件ではある
だから収集をつけるためにオベロンが走り回るはめに

汎人類史でもブリテン島を復活させるのは人理定礎破壊案件である

※5481444
なるほど、そらオベロンも気持ち悪いと言うわな

ブリテン統治についてはケイ義兄さんが一番的を射た事を言っていたというね
しかしあの人、士郎がアルトリアの墓参りに行った時は根性で座から来たのだろうか？
やっぱシスコ……素晴らしいお兄様です

※5481439
他の異聞帯も王が何もしなければ大体のとこは勝手に剪定されるしな…

※5481439
本人もそこら辺は自覚あるんだよな…

※5481454

仕事サボった上に余計な事するってはじまりの六妖精と同じなんだよな

モルガン「ゆるされよ、ゆるされよ。われらのつみをゆるされよ」

ウッドワスと娘なしの完全な冬の女王様なら永遠にブリテン維持することは出来たと思うよ

※5481442
どんなに優れた魔術師でも刺されれば死ぬ、時臣やキリ様が身を持って教えてくれた

※5481439
まあ統治者としては自分の国家の繁栄と安寧を第一に優先するのは当たり前のことではある

リンボも清明に勝つこと以外ならなんでも出来るよね

※5481462
ギルガメッシュとかエルキドゥとか鈴鹿御前みたいなものか

※5481454
半年動けない＆裸でスタートで妖精国潰してください（大厄災を退けたこともあるモルガンを倒すこと前提のクソゲー難易度）
チャート組んで、所々は臨機応変にやるしかねぇ！！
予言の子とカルデアを入れてなお不確定だわ！

※5481454
さえない新入社員じゃあるまいに

カルデアの妻はブリテンがなくなってしまったから色々吹っ切れて、とりあえず癒やしを求めてる状態なんだろうなぁ

※5481468
借金こさえ、マーリン魔術を開発(笑)し、仲間達を揃え、いざブリテン崩壊へ！

ただ、妖精國が酷かったってのも人間から見た話だからなぁ

汎人類史でもブリテンの神秘の時代は5世紀ごろには滅びる運命で、
こっちの滅びもアルトリアが認められなかったぐらい悲惨だったみたいだし。

汎人類史と異聞帯、どっちの方が妖精たちにとって幸せな世界だったかは難しい気がする………

妖精の国民を諦めて滅ぼして人類を種として復活させた方がまだ成功する可能性あったんじゃねえかな

※5481467
意外にいるな、役目を果たさなかったやつ…

※5481474
その人間も妖精がいないと駄目なんだ。巫女さんクローンだから。
それこそ無理矢理攫ってくるとかしないとどうしようもない

ブリテン島の意思は大抵ろくな事しない

※5481475
そんなんだから地球さんもアルティミット・ワンに呼び出しかけちゃうんだ…

※5481455
だって神代が消失して現代が始まったっていう前提の上で成り立ってるのが現代世界ですし、そりゃ神代終わってませんとかにするなら前提から壊れるよ

目的より大切な存在が出来たせいでチャートガバって失敗はグリフィス味がある

※5481444
掃除したいけど風呂の扉は番人モルガンが守ってて
モルガンを排除しても風呂の栓の上にヌンノスが居座ってるという

待ってくれ、ウン千年統治しておいて「手に入らなかった」ってのはちょっと違うんじゃないか？

妖精の時間スケールを考慮に入れても、徳川幕府くらいには国を成立させていたんじゃないか？

※5481482

カルデアは歴戦の掃除屋さんか

※5481463
手のかかる愛娘ともふもふがなかったらもっと心が荒んでどうなっていたか分からないかも

ここまで頑張っても手に入らないとは抑止力に邪魔されてます？レベルだろうか
いやそもそも欲しがらない方が良いんじゃないかなぁあの土地…

※5481486

せめて愛してる二人には素直な気持ちが伝わってて欲しかった
ウッドワスには最期ちゃんと伝わったけど

※5481487

ノエルにシエルのいない世界で幸せになればいいじゃんって言うようなもんなんだろうな

※5481442
魔猪の氏族だし近接も強いのでは？

※5481474
ろくにんがサボった影響で人間は滅亡して
妖精國には生殖できないホムンクルスみたいな紛い物しかいない

仮に人間がいても陸地がブリテンしかないから繁栄が限られてる

外の海で、海底で発展できるような魚類の進化を待った方がまだマシ

でも、今まで未来予測を外したことがないトリスメギストスが予測した以上、カルデアが介入しなくてもブリテンは崩壊してたっぽいんだよな

それに、グリムもヴォーティガーンのことを知らなかったみたいだし、仮にオーロラが何もしなくて、ノクナレアが王になっていたとしても、ブリテンの崩壊は避けられなかったんじゃないかなぁ………

汎人類史、異聞帯どちらにせよ一度滅びないと人類史が続かない…

※5481477
異世界転移した中村さん、人間牧場で種馬生活

……なんか、嫌だな

※5481444
表現がちょっと汚いけどわかり易すぎる
そりゃあ気持ち悪いわ

※5481472
オーロラ「ちょっと、人間牧場へ案内してあげたわ。」
マシュ「もうひとりの予言の子です！」
藤丸「マシュの、凄いところ見せてやれーーーー！」
ウッドワス「円卓軍の動かし方は把握済み、陛下の援軍も向かっている、勝ったな。」（亜鈴返り）
ガレス「わたしがエインセルだったんだ・・・。」
モルガン「「「よくぞ私を倒した。さあ、相手をしてやろう。」」」

オベロン（やることが・・・やることが多い・・・！！）

※5481484
まあ、人類史から言えば細かい諍いはあれど2000年も国の形変えず維持したって言うのは大成功中の大成功だよな

※5481488
ウッドワスには、お忍びで会いに行くか自分の部屋に呼び出すかで思う存分モフっていたらオーロラに惑わされることはなかったかもしれない

※5481442
どんだけオンボロの壊れかけでも、ピストルで撃たれたら人は死ぬし……

間接的とはいえ汎人類史のモルガンが介入したからああいう結末になったと考えると汎人類史のモルガンはマスターのベリルの全てを壊すという願いを叶えたとか、彼女は今度こそブリテンを手に入れると思いつつも逆に生前の時みたいに1番酷い状態でブリテンを終わらせたともいえるのか。ベリルが来た時は国としては滅んでいるけど生物自体はまだ存在したあたり妖精國の時よりはまだマシな気がするし。

※5481492
海だけの世界…
もし妖精國が続いていたらイカがイカ人間に進化？

インクリング…

ま、王としてはギルと器が違いすぎる
あの時の絶望的なウルクでぐだ達を爽やかに見送って見せたのは凄すぎるわ

バーヴァンシーの為なら妖精国を捧げてもいいって言ってた割には最期ブリテンにしがみつこうとしてたのが印象的だった

※5481442
あれは避けられたけど幼き忠臣ゆえわざと避けなかった、その後は愛娘盾にされて動き止まるし、結局は情深い所以倒された、まああそこはあのモルガン相手にあそこまで急所ついた中村さん凄いと思うよ

※5481504
正直モルガンは王には全く向いてないからね
ぐだの妻をやってる方が向いてる

※5481501

ブチギレウッドワスによるフルボッコ→生存
ナカムラによるトリ子人質作戦しつつ包囲→生存
オーロラの扇動による上級妖精のリンチ→死亡

ピストルで撃たれて死ぬ人は１個目で死にません？

※5481462
いやモルガンとしちゃあ
「なして他人の落とし前自分がつけにゃならんのじゃあ！罪とか知った事か私の好きに生きたらぁ！！」
って感じでしょ

※5481504
流石にギルと比べたら可哀想だと思うが……

※5481504
聖杯問答やったらギルにもイスカにもフルボッコにされそうな辺りが妹とよく似てる所ではある

※5481486
心はもう冷めきってるから大丈夫(じゃない)

※5481479
と言っても地球さんに配慮したら「人類ってクソだな！死ね！」という話になるので図々しく生きるしかないのである

※5481502
召喚されたモルガンは何もないブリテンで事の顛末を全部知った
もっと時間を遡ってろくにんの尻叩ければ良かったけど
モルガンが可能なのは自分とほぼ同一なトネリコに託すだけで、それでも延命が精一杯なのは理解してたんじゃないかな
流石にオベロンの発生は見えなかったかもしれないけど
後にカルデアがやってきて妖精國は終焉するのｈ予期してたと思う

※5481504
民の民度が天と地以上の差があるんですが

※5481493
ノクタレアはモルガンがもう限界だろうと動いたけど、ノクタレアにも耐久限界があっていくつか厄災になるだろうとハベにゃんが予想してたからいくつかは駄目になってただろうね

※5481507

一軒家で優しい夫と可愛い娘、モフモフの愛犬と小さな世界で幸せに生きるのが本人の為だったろうな

織田信長にできないことは天下統一だけ、みたいな話だなあ

※5481499
ところが現状にも細かい諍いはあれど天皇家の下で2000年以上形を変えず続いてる国があるんですよ

どれだけスペックと志があっても…向いてないんだよ姉妹揃って…もちろんモルガンとアルトリアだけに問題があったわけじゃないけど…

※5481504
アルトリアと比較してもモルガンがアルトリアに対しては恨み言しか言わなかったのに対して少なくともランサーアルトリアはモルガンとは相容れないと言いつつも彼女の行いやブリテンへの思いを認めていたあたりなんか格が違うな、と感じてしまった。

※5481521

あの妖精達を収めろとか汎人類史の名君達でも無理ゲー過ぎる

※5481505
娘＞ブリテンなだけで、ブリテンにかける想いが軽いわけじゃない
「妖精國を捧げてもいい」ってのはそれだけバー・ヴァンシーが大事だったという意味で

※5481521
マイクみたいに改心した妖精もいたし、あんな酷い民度になったのはモルガンの責任も大きいでしょう

※5481484
まぁ手に入れてはいるが
ただ現在の統治形態とかその辺りが理想だったかと言うと
…本当は悪辣に育てなんかしなくても娘が笑顔でいれる国を作りたかったろうなぁと…

※5481504
危機の質も民の種族も国に対する思い入れも何もかも違いすぎて比較なんて出来ないんだよなあ

※5481484
スタート時点で存在していた問題はまったく解決してないからね。
破綻するのが明日か、一年後か、数千年かの違いでしかない。

※5481499
アルトリアも敬意を表するほどだしね

※5481533

トネリコ時代に色々試して全部ダメだったからブチギレた末だからなぁ
それで２０００年保ったからよくやった方だと思う

※5481507
まあモルガンはあくまで『王』ではなく『妃』だったんだよ
ポリコレの話してるんじゃないぞ
王を受け継いだアルトリアや王で在ったギルや王に成ったイスカンダルとは違うって事だ

※5481515
イスカンダルはモルガンのこと気にいるでしょ
我欲まみれの王が大好きなんだから

※5481515
「お前どんな王になりたいの？そもそもなんで王になりたいの？」と聞かれたら答えられないもんなあ・・・
突き詰めると「あるとりあばっかりずるい！わたしもくにがほしい！」でしかない。

※5481526
細かい所までは知らないが、天皇陛下の元２０００年続いているってのは世界で見てもすごくて、そういう世界で偉い人達が集まる場合でも天皇陛下は上座に案内されるらしいな。

※5481520
逆にモルガンがもっと凄くてろくにんの説得に成功した場合どうなったんだろう
汎人類史と変わらない世界が出来上がる事になる

※5481544
モルガンって人間を治めることは絶対出来そうにもないよね
ある意味単純な妖精が民だったからこそ国を持てたと思う
根本的に王の器じゃないってこと

※5481444
その例えだと妖精國じゃなくてブリテン島が長年放置された水で、妖精國はその風呂場を使って湧いた虫を飼育管理する企画。プロジェクトリーダーが王
虫たちが自分の毒素で水を汚染して自家中毒しないように集られても我慢して適切な間引きと水質管理をしましょう

※5481545
神道の教皇、みたいな部分もあるからな
解釈によるけど神の直系でもあるし
とにかく特別な人には変わりない

※5481448
失礼な、やつは晴明に勝つこと以外にも「ビーストになること」もできないゾ！

※5481467
ギルエルキの場合は使命を果たしちゃうと人類史がやばい案件だから
むしろ（神霊にとって）余計なことをしてくれないと訣別にならない

※5481542
確かにギルなら、例え思い入れがあっても、最後に玉座に現れらウッドワスや周りの妖精を処刑して
新たな統治を目指しただろう
王である限り国を残して先に死ぬ、って言うのはしないはず

※5481553

セファールが何の被害を出さずに倒されてもマズイ
仕事を完遂して更地にされてもマズイ
神霊達が衰退する程度に暴れた後に退治してもらわなければ困る

絶妙なバランスで成り立っている汎人類史

※5481544
いや思想以前の存在意義の問題。
型月でいう妖妃として知られているのは「モルガン・ル・フェ」、ブリテン島の化身とされる妖精の面。つまり、「ブリテンの支配者」である事が彼女の役割であり存在意義だった。
のに、島の意思とか無関係に人間とグランドロクデナシが組んで竜と人の人造人間を王に据えたりされたらまぁ必死になって奪い返そうともする

少なくとも汎人類史のモルガンはオーロラ並に人類への害悪にしかならない生態を持って生まれてきてしまったのよ

そもそも彼女が欲しかった「国」に対する思い自体歪んでると思うんだよな。

※5481467
そいつらは役目を果たさなかったことでより大きな役割を果たしたからセーフ

※5481444
つまりブリテンは月姫を発表する前のきのこと社長か

日は沈むがまた昇るのが世の理。
国は荒れたけど後の大英帝国の礎を確かに残してはいるのだ。

なにその呪いみたいなもんはー
どんだけ嫌われているのよブリテンはー

※5481544
「お前にとって国は箱庭か、民は愛玩用の飼い犬と言う訳か？貴様は一体、国をどのようにしていきたいのか全く見えぬ。」

「呪いだと？その程度の問題の一つや二つ、どの国も抱えているものよ。犠牲を恐れ前へ進まぬというのは王としては言語道断よのう！」

※5481444
例えがすごくわかりやすけど気持ち悪いと思うわなこれは
死んでいる世界に誰かが済んでいるのって怖いと思うこともあるし。鋼の大地を思い出す

※5481543
「王は孤立してなくて部下たちが続きたいと思うくらい魅力と強欲さがあるもの」みたいな持論持っていたからモルガンの孤立した我欲は気に入らんのでは？

※5481526
最高権威を神輿として担ぎつつ実態は諸侯による分割統治って体制は広い国土を治める最適解だからな。妖精國もそうだし
肝心の神輿が武力や権力を持たずに本当に神輿のまま何百年も国の形保ってるのは日本くらいだろうけど

※5481533
改心した妖精が少数派すぎる…

※5481544
めちゃくちゃ強い能力あるのにウーサーとマーリンはアルトリアばっかりで自分にはなにもくれない。先に生まれたのは自分なのに。とかおもいそう
そうなると生まれてこないほうが……………と言うのは流石にきついか

タイプムーンエースで10000年世界を呪い続けていたケルヌンノスの呪いは
実はケルヌンノスの呪いじゃなくて殺し合いを続けてきた妖精たちの妬み嫉み憎しみが積み重なったもので
ケルヌンノス自身はそこまでの怨念を抱いてないって判明したから
余計に救いようがなさが……

※5481556
もし奪い返したとしても長続きはしなさそうだし世界から氏んでくれって言われているし
こりゃ世界に対して憎悪向けるのもしゃーない

ところでアルトリア死亡した後にブリテンを手に入れそうだけどやっぱだめだったのかな

※5481533
と言うか、程度の差はあれどの妖精も改心する素質はあったんじゃないかな
マシュと関わったゴブリンたちがゴロツキから良い奴になったりとか
カルデアのメンバーみたいなまともな人格者と触れあえば更生できるんだと思う
問題は妖精國にはそういった人物が超SSRクラスでいなかっただけで

※5481540
忘れがちだけど、親切だったトネリコを裏切ったのは他ならぬ妖精達だものね
何度も何度も何度も助けてもあのザマだったらそら見限るよってなる

※5481442
ステータスみればわかるけど彼女の耐久はランクEだからな

※5481442
死にかけでも亜鈴だしアイツ……

一時期モルガンは抑止力側じゃない？とか言われていたけどこれみると違う気がする

よくわからないのはなんでアルトリアのコピーを作ろうとしたんだろうか？めちゃくちゃにくんでいるのになぜ

モルガンは悪くない
でもモルガンのスキルのカリスマはBなんだ
ギルはA+
アルトリアもイスカンダルもA
ここらへんが器っていうのが可視化されたポイントだと思う

※5481574

アイツラ汎人類史の妖精だ
異聞帯生まれのウィンキーはマシュ売ってベリルに殺された

※5481515
貴様は臣下を“救う”ばかりで“導く”ことをしなかった。ってモルガンも言われそう

※5481580
アルトリアBだろ？

※5481578

近衛騎士のメルディック瞬殺してるから死にかけとはいえ戦闘力は割と残ってたからな、ウッドワス

※5481553
つまり役目を果たさず余計なことをしたんだね？
一緒ってことか

※5481580
アルトリアはBですよ(小声)
あとラーマもダビデもオジマンもメイヴもBランク

ブリテン「世界っていつもそうですよね！私たちをなんだと思っているのですか！」

※5481589
はて、役目を果たすことが必ずしも良いことではないっていうのは、昔からFateなり型月作品をやっていれば分かると思うんだが…？

色んなキャラのアンチが集まって煮凝りみたいなコメント欄になってて草生えない

※5481596
良いことではないかどうかはともかく、役目を果たさずに余計なことをしたんだね？
という意味で一緒なのは分かると思うんだが…？

※5481587
そんなに胸あったっけ？

※5481596
それで言ったら大元のコメの、モルガンとろくにんを一緒にするのもな…
ただ休みたいからサボっただけなのと、別のブラック労働やってたのを一緒にしたくはないな

※5481604
まずなんではじまりのろくにんとモルガンを一緒にすることになってるんだろうね、ここのコメント

※5481515
聖杯に何を望む？
アルトリア「ブリテンのやり直し」
モルガン「夫」

※5481603

最近のアルトリアはもっとあるように見える（違）

※5481607

使命を放棄して真逆の事してるという意味で同じでしょ
そうした理由が違うだけで

※5481589
ギルガメッシュとエルキドゥは、神にとっては余計なことだが、人間（人類史）にとっては必要欠くべからざることをしているのでね。
モルガンの使命は、人類史にとっても欠くべからざる必要な使命だったし、果たされないことでアルトリアが後継として派遣されることになった。

※5481608
藤丸「モルガンは王様なんかじゃない！モルガンは俺の…妻だ！！」
モルガン（トゥンク…♡）

※5481542
ギルは国放置して一度滅ぼしてるし、イスカンダルは後継者問題で国がバラバラに。アルトリアは最後あれだったしで結局みんな失敗している。その上で2千年統治した異聞モルガンが劣っているとは思えないな

※5481611
なるほど
つまり本来の役目をはたさず、余計なことをしたんですね？

※5481543
大望を実現し自分もああなりたいと思わせる導く者こそ王って考えなので
「自分のはずだったのに妹が継ぐことになった」とか「居場所が欲しい」とかだとうわちっさってなると思う

※5481610
上で言われている通り、ギルガメッシュやエルキドゥや鈴鹿御前と一緒ってことか…

まあ色々と歪だから異聞帯なんだよ
王らしい王がきちんと国を治めてたら汎人類史になってしまう

※5481515
正直聖杯問答見ると、色んな意見があって面白いしいいと思うのになぜだめっていうんだろうか？になるわ

荒らしに占領されて対策ができないとどうなるかの良い見本やね…

※5481613
アルトリアとモルガンは同じで、内輪で国が滅ぶのはどの世界でもブリテンの運命だと思う

※5481603
胸の話だったら元々多分Bくらいの設定ってだったはずだと思うぞ
カリスマもBです

※5481448
カマちょに片手間でひょいひょいされてるけど、あれはカマちょがおかしいだけなので……

※5481620
気に入らない意見を荒らしと見做して排除しちゃうなんてオーロラみたいだな

※5481607
実際変だよね
もし役割を放棄した、という意味でモルガンとろくにんを一緒くたにするならギルやエルキ、鈴鹿達も一緒くたにしないとおかしいし
理由やらそれ以外の他の事情に踏み込むならモルガンとろくにんを一緒にするのはおかしい
なんか都合よく使い分けて考えてる人がいるみたい

※5481624

人に頭オーロラなんて言っちゃいけません。最上級の侮蔑ですぞ

※5481448　人類悪にもなれねえぞ

※5481522
だからスプリガンはノクナレアについて、良い頃合になったら始末した方がいいけど今は早すぎるって言ってたね

※5481625

大元は俺の発言だけど違うと言ってるのは別の人じゃないか？

※5481531
というか多分異聞帯の妖精って「国民」として治めるものとしてはかなり向いてない生き物ではあると思う
そもそもが人間と同じような統治のもとに置くものではないというか

妖精ってどこまでも移ろいやすい生き物ってだけで改心もなにもないと思うんだがな

※5481618
fakeでも言われてたけど、アルトリアの王道自体は別に問題ないんだ。リチャードが言うように「声が小さかった」くらいで。
1番まずかったのは、自分が歴史に刻んだ行為を否定してでも運命を変えたいと言ってしまったこと。この時点で2人の風下に立ってしまった。

※5481631
まあぶっちゃけモルガンとろくにん、モルガンとギルやエルキって一方は同じだけど一方は違う、なんてどう考えても成立しないもんな

※5481446
ブリテンの竜に関しては汎人類史でも妖精國でもアルビオンが全ての大本にあるっぽいよね
メリュジーヌが蟲竜の腹を撃ち抜けたのも両者が根っこでは同一の存在だったからっぽいし

※5481618
あれは三者三様の王の在り方を示したものでどれが正しいとかはないからね

※5481635

声が大きい人が強いって言うとネット社会みたいだ

モルガンは有能な魔女ではあるし最期が可哀想だったのとカルデアの妻ムーブで持ち直してるけど使命ほっぽり出してブリテン欲しさに滅茶苦茶やってるから統治者には向いてないと思う

※5481641
要は自信もってドーンと言おうぜ！ってことや。

※5481636
行動より結果を重視すべきだからモルガンとろくにんを一緒にするのもおかしいし
役目を放棄したが曲がりなりにも二千年国を収めたモルガンと役目を放棄し人理に寄与したギルとエルキを一緒にするのもおかしい
正直言って、簡単には比較できないものを無理矢理比較して殴り棒にしてる人がいるだけでしかないわ

※5481644
しかしやってたのが二千年の統治だぜ

※5481639

三者三様と捉えてくれればいいけど、
アルトリアは間違ってる。ギルとイスカンダルが正しいって思う人がいるのが問題かね

※5481644
陛下が統治者に向いてないのではなく、妖精が統治に向いてないんだよなぁ

※5481613
妖精は本来統治を必要としない生き物なんだし、
頼んでもいないのに2千年も力で支配するのは王としてはむしろいない方がマシとも言えるのでは
滅んだとしてもそれが本来の姿なんだしね

※5481646

結果で言っても
六妖精は楽園の使命を放棄した
モルガンは楽園の使命を放棄した

同じ事だぞ。六妖精の動機の方が酷いけどな

※5481652
だがそれを言うなら、そもそもが人間って統治を必要としてるのか？
そして大概の王って頼まれたわけじゃなくて征服して領土を得ているのでは？

※5481649
聖杯問答の時はいっつもアルトリアが悪いってのが湧いてくるんだよな…
そのくせイスカンダルとギルガメッシュを好きって訳でもない
ぶっちゃけただのアルトリアアンチよ

※5481653
なるほど
ギルガメッシュ達と同じってことか…

※5481654
いやどこの国に住んでるの？君

※5481484
とはいえ1000歳くらいのウッドワスが老人扱いされてるのを見るに、妖精の尺度で言っても徳川幕府ほどの長さは続いてないんじゃね？

※5481657
日本人であることが重要であることとは思えないが…

※5481654

人間は一人で生きられる生物じゃないので要ります
妖精程の力がない

※5481663
だがもともと人間って帝国やらはっきりした国体がない状態で生活してたのでは？

※5481662
違う
どこの国だろうが普通に国民として生きてるならそんな発想出て来ないわ

>>275だけど、アホ毛が生えてたらわかりやすかったんだけどねえ……

モルガンの統治に関してはカルデアの者(ゲーティア)が言ってた事が全てでしょ
普通に考えて偉業レベル

荒らしなのか歴史や社会の勉強が足りない子なのか…やばいのがおるな…

※5481664
？？？
自分は原始人ですって言いたいのか？

※5481649
あれはアニメの演出が悪い

※5481664

生活水準を下げまくれば出来るだろうけど人間楽に生きたいのが普通でしょ

ギルも自分の国放置して黄泉下りする蛮行してるからな
アレは待っていた国民様様だし、実際に呆れて出ていった連中もいる

ぶっちゃけモルガンは汎も異もブリテンや時代に求められてる役割に逆行しているから最終的に勝ち目がない
汎は環境責め、異は無限転生ヴォーティガーンで殺しに来てるのでどうしようもないのである

※5481670
過去の話をしてるのに、今現代の話をしてるとどこから思ったんです？

※5481672
zeroはアニメはアニメで良いとこ勿論あるし、売れた結果も出せてる凄い作品ではあるんだけども、原作のzeroと「え、なんで変えたの？」みたいな違うとこ結構あるのよな。

※5481675
いや過去の話でしょ？
国がどういうものかも分からないって妖精異聞帯から引っ越してきたのか？

※5481647
アフリカや南米の独裁国家だと数十年間指導者が変わらないような国もあるし
あんまり在位期間で指導者としての優劣を語るのはどうかと思う
そもそもモルガンは汎人類史からのサポートも受けてる
ズルをしてるに近い状態だし

※5481677
どうやったら国がどういうものかも分からないって話になるのかよく分からないけれども、妖精異聞帯から引っ越してきたんです？

※5481654
この場において人間の統治の是非の話は論点がずれる以上の意味がないので別の機会にしてほしい
妖精は人間と違って優れている点があるからこそ人間と違って社会を作ったりや統治の必要がないってのは本編でもやってるので気になるなら読み直してくれば納得できると思う

聖剣を作るという使命を放棄したという意味では、ろくにんとモルガンは似ているとは思う。
放棄した理由がどんなに軽くても重くても、聖剣作成はやらなければいけなかった。

役目を放棄したモルガンが、ブリテンを統治したいという欲望に付き合わされたのが妖精達とも言える。
2千年間統治したのはすごいことだけど、それをただ立派というのは違う気がする。

※5481678
だが二千年統治した実績あって統治者に向かないってのはおかしな話だと思う

※5481448
その点だと汎モルガンもマーリンというもっと何でもありな魔術師が手を回してたせいもあるかもね

>>205
ブリテンって
ガイアとアラヤの両抑止力の違いが生んだ役ネタ案件？

※5481681
確かにな、使命を放棄したという意味ではギルガメッシュ達と一緒だもんな…

※5481678
それでズルしてるって発想になるのは可笑しいな
そんなこと言ったらモルガンインストール程ではないにしろ、普通の統治者だって余程の例外除いて先人からの教えっていう知恵や知識はインプットされてるわけだから

※5481633
先に長文になるのを謝るが、まさしくその通り
汎人類史のがどうかは分からんが、少なくとも妖精國の妖精は我々が想定する社会とは二つの理由で全く生態的に相容れないと言える

一つは「良心を持つ必要がない」　良心がないのではなく、必要がない
我々人間が他の動物より優れているのはその社会性　
どんなに凄い天才だろうと、一人裸で野に放られたらギリギリ生き延びる以外に何も出来る事はない　が、大勢集まれば役割分担をしてずっと楽に生きる事が出来る　そして人はルールを作り、適切に役割分担をするという事に他生物より圧倒的に長けているので、余剰を生み出し文明・文化を発展させるに至っている
で、言い方アレだが良心や道徳心なんてのは要は社会を成立させる為の「機能」でしかない　人のもの盗んじゃいけない、ってのは突き詰めたら「それを認めたら社会が成立しない→生存に不利」という理由以上のものはない　それを分かりやすくするために後付けで宗教や倫理学で理由付けをしている

これに対し、妖精はそもそも生存の為に社会を必要としない
そら食わなくても生きていけるんだから当たり前、しかも普通に強いから、とにかくキレた同種以外に天敵がいない
また言い方アレだけど、人類は生存の為の打算として良心を働かせるが、妖精は生存の為に良心を働かせる必要がない　性格の差ってレベルじゃなく、生態そのものに良心のストッパーがついていない、生態レベルで人間より遥かに「気まぐれ」なのだ
人も熱狂に浮かされて残虐な行為を働くが、妖精はそのラインが人間よりずっと手前についてしまっている　
改心がどうという話があったが、問題はその改心した心根がいつまで続くか、その保証がさっぱりないという事と言える　凄い嫌な事言うが、あの兄弟やマイクがあの後生きてたとして、心変わりしないとは言い切れない

(続く)

※5481680
だが望まれて統治され始めた存在もあんまりないってのも納得できると思う

※5481668
ゲーティア基準では偉大かもしれないが他の人間の目から見たらそうとは限らないし
実際に支配された住民である妖精から見たらもっと辛辣な評価かもしれないのが面白いところだと思う
あえてゲーティアの発言を全てとする必要はない

汎人類史のモルガンがブリテンに拘るのは分かるけど
なんでこっちのモルガンもブリテンに拘るの？

※5481504
ギルも保身のために国を捨てて滅ぼしたこともあるから完全無欠の王の器ってわけじゃない
過労死するほど働く賢王になれたのはその時の経験を経てお目付け役もついたから

※5481690
ナカムラも偉大だと言ってたし、妖精達ですら厄災から守ってくれてたのは認めてだからな…

※5481692

汎モルガンの知識をインストールされた結果、汎モルガンの願いに賛同したから

※5481694
何故か忘れられるよねこの辺の描写
モルガンの統治を肯定してた者は国民も含めて結構居たってのに(あくまで存在税で苦しむ貧困層が文句を言ってたぐらいで)

※5481683
個人的には妖精達が幸せに過ごせていたなら文句なしに統治者として優れているとは言えたよ。
でもモルガンは存在税で魔力を搾取して力で押さえ続けた暴君だし、牙の氏族の暴走やオーロラの策略も防げず翅や鏡の氏族が滅んでいる様を見ても統治者に向いているのかは疑問に思う。

※5481694
モルガンにしろ誰にしろ罪もあれば功もあるからな
是々非々で判断することができないコメントが多すぎて困る

※5481692
汎人類史のモルガンの決死の覚悟で願いを送りつけてきたから
楽園の使命しかない空虚な自分とは違って強い願望がある異世界の自分に憧れて同じようになりたいと思って願いを受け継いだ

※5481694

ナカムラは汎人類史の知識があるから２０００年の統治の凄さが分かるからな
何も考えずに３０００年生きた凄さは理解できなかったが

※5481690
寧ろゲーティアのセリフだからこそ説得力持てたんだがなぁ
彼は妖精でもなければ人間でもない、ましてや外様の者である以上俯瞰した目線で色眼鏡なく物事を言える立場なんだから

※5481444
奈落の蟲「ブリテンの膿全部抜いてみた」

※5481462
なんなら自分の仕事放り投げて好きなことやってるのも似てる

ここまで来るとはっきり荒らしだとわかるけど
仮にそうじゃないならもう一回2部6章やって
それでも駄目ならTMエースの異聞帯ブリテン年表を読んで来てほしいね
まったく話にならない

※5481709
忘れられがちだけど妖精達の国の存続はモルガンだけの願いじゃなくて、かつての妖精達の願いでもあったんだよ

※5481477
そう。
だからホムンクルスもどきではない種としての人間の復活が必要。
中村とベリルで上手くやるしかないが、妖精に社会性を持たせることに比べればまだ成功の見込みがある。

※5481699
ケルヌンノスにロンゴミニアドが効かなかったショックをもう忘れたか
存在税を払わないと厄災への対抗手段とブリテンの妖精を再召喚するための保険機構が維持できないんだぞ
収入が不定期でも働いてれば払えるのはゴブリンズが証明してるし、更にいえば2000年前に絶滅した妖精を蘇らせた時の債務を支払ってるようなものだから存在税は意味のある圧政

異聞帯ブリテンは牧歌的なように見えて常に国家存亡の危機に晒されて内外の対応に追われてる事が頭から抜けてる人結構いるような気がする

カレーの島ですって！？（ガタタッ）

※5481688
二つ目の理由に、「人間とは社会に欲するものが根本的に違う」という点がある　つまり妖精の「役割」の話だ

妖精は果たすべき役割を持って生まれ、それが果たされないといずれ名前を失い消えてしまう　だから、社会にその役割を果たせる仕事を求める　人間は報酬を糧とするために仕事を果たすが、妖精は仕事そのものが糧になっているのだ
それならそれで良い、仕事を与えてやれば良い、とはならない　何故なら需要と供給がまるで釣り合わないから　飲食が必要ないのに料理人は必要ないし、裸で恥ずかしくないからファッションは要らない
妖精達にも娯楽の概念はあるけれど、それだけで全ての仕事を十全に与えるほどの需要は賄えはしない　だからその「需要」のアイディアを出せる人間が重宝されるのだ
そして最大の問題が、変化を認められないという点にある　人間の社会であれば技術の発展により仕事上の役割が変わるとか、或いは転職するとかの選択肢が出るが　妖精にとっては天職を失うというのは文字通り死活問題になる
だからその役割の維持の為なら何でもやる、それこそ生存の為の安定した社会は必要ないのだから　実際にオーロラは「輝き続ける」ためだけに社会を食い潰した

総括すると、人間は社会に貢献し、発展した社会から恩恵を受けて生存する生き物だが　妖精は社会から役割を与えられる事はあっても社会の発展に貢献出来る事がない、何故なら社会的需要が生存に必要ないから
つまり生態的に社会に寄生して、役割がないなら壊すという事しか出来ないので、圧政により停滞した社会を築くというモルガンがとった方法しか社会を存続する手段がないのである

結局何が言いたいかと言うと、妖精國の有り様で王の器を測るとか前提がまず間違ってると思う　妖精國治められたから人類もとはならないし、逆も然り
正直ギルガメッシュならより良く治められるなんて事はないと思う
ってか普通に見捨てると思う

※5481733

マスターの玉座って保険機構どころか現在進行形で維持装置なんじゃない？　ノクナレアへの要求スペックと発言的に

※5481745
とりあえず君には要約を覚えてほしい
流れの早いコメント欄で長文連投は単純に読みにくい

※5481721
いや、もともとの使命を放り出したのは同じだねって話
書き込んだときは下のコメント読んでなかったから内容が重複したのは申し訳ないと思ってる

※5481679
やーだから、我々自身が法治国家でその恩恵を受けて安全に暮らしてるって立場である以上、統治必要不必要を論じるのはナンセンスって話よ
統治されてない世界なんて経験し得ないからさ
そうでないにしても、「支配」って言葉で言うと重苦しいというか望んでないのに締め付けられてるみたいな印象だけど、ようするに秩序と道徳を持って成り立っている世界ってことだから、必要だと自分は思うよ
それを失うって結局モヒカン蔓延る世紀末になるってことだ

※5481614
人間にとっちゃ本来の使命の方が余計なことだから結果オーライってやつよ

※5481759
なんかここ「役目を放棄した」ことに拘ってる人が多いけどさ
モルガンがどうしてもブリテンを手に入れないこと、ひいてはモルガンの統治についての記事だから
使命を放り出した、で終わるのはどうなのよ

※5481763
なるほど
妖精達も統治され、厄災から守られて暮らしてる立場である以上、統治が不必要なんて論ずるのはナンセンスってことか…

※5481589
×いっしょ　○共通点はある　な

キャラクター設定も造形の元ネタとなっている歴史も全く異なるキャラクター達を、ただ行動一つ似ていたからで同じだと一括りにする意味がよくわからん。
個々の理解を深めたいならそこは簡略化しなくてもいいと思うが。

モルガンの政策の殆どは厄災対策に必要不可欠なものって事を忘れるマスターが一定数居るのがマジで疑問だわ

※5481683
要は圧倒的な魔術の腕で国民全員の命握って恐怖政治してただけなんだよ。
さらに国民を愛してないし良くなってほしいとも思ってなくて国自体、もっと露骨に言うと自分の少女じみた幼稚な夢にしか興味がない。
2000年持ったのは結果論でしかなくて、きっかけさえあれば数年で瓦解してもおかしくなかった。

※5481755
スペックが要求されるのは全力で動かすため
巡礼を複数回繰り返したモルガン並の魔力容量と技量がないと使用者が出力に耐えられずパンクして死ぬ

取り合えず汚い言葉使うようになったら一度記事閉じて一日戻ってこないことをお勧めする

※5481585
そもそも女王としてのモルガンが、導くつもりがあったのかすら定かじゃないけどね……まぁ、トネリコ時代ならアルトリアみたいに、民を導いた王を目指してたかもしれないけどさ

※5481779
時間が経って内容を忘れてるのか、読解力が皆無なのか、そもそも読んでないのか‥そういう人増えたなあって最近のコメント見てると感じる

※5481777
> ×いっしょ　○共通点はある　な

モルガンとろくにんの関係と同じってことか

※5481783
圧倒的な力による恐怖政治→そうしないと妖精の特性上、絶対に長続きしない
国民を愛してない→救世主時代に散々裏切られたのにどう愛せと？　ましてや王の内心と政治は関係ない
きっかけあれば数年で滅ぶ→それは何処の国でも一緒

なんか壊れたラジオみたいなやついるな

※5481779
必要不可欠なものかとそれがいい政治がどうかは別問題なので……

※5481733
そのケルヌンノスを抑えてまでブリテンを統治したいのはモルガンでしょう。
本来なら妖精歴の最後にケルヌンノスの大厄災で「おしまい」のはずで、異聞帯も妖精達も終わるはずなのを、特異点化して無理矢理生かしたんだから。
モルガンが妖精国を続けたいが為にやってるのを意味がある圧政とは言えるのかな？
妖精達の存続が楽園の妖精の使命という訳でもないのだし。

※5481794
なんかやたらモルガンと六人を一緒にしようとするやついるよな

※5481453
サメ映画はジョーズを超えること以外何でも出来る

※5481790
あれだけ長い内容だと各々しっかり覚えてる部分、すっかり忘れてる部分差がありそうではある
正直自分も全部きちんと覚えてる？って聞かれるとバッチリですとは言えないし、ここで言われてあー、と思いだしたり、エッそうだっけ！？って読み直すこともある
話すときに「まず本編でこうこう言ってたじゃん？」って情報提示から必要かね
だるいかもしれんが、記憶情報のすれ違いなんてつまらない理由で荒れるよりは個人的にはいい

「あなた方人間とこの世界は成り立ちから間違っています。今すぐ全員自殺してください」
と言われて納得しながら実行する者が居るだろうか？(仮にそれが真実だと心の底からわかっていても)

モルガンに使命を放棄せず全うすれば良かったんだという人はそういう所が残酷だなぁと思う

※5481790
この間メンテ中に「こんな掲示板（コメント欄）で愚痴っている暇があるのなら攻略に行けよ」とか書いてあったし
やっていない所か、アプリの現状すらわからずに書き込んでいる奴がいる
ID変えているけど、どうせ全部同一人物だろう

死の間際で家臣に裏切られて(というか妖精のいつものノリ)で死んだモルガン
死の間際で配下だけでなく領民までちゃんと統率した動きで無事息を引き取れたボガード

ボガードとうまくやれてたら良かったのでは？

※5481664
国の体をなしてなくても、人は古来から集団を作って群れの中で役割分担をして生きてきた、いわゆる社会性動物なんだから、集団を統べるリーダーがいることはさして疑問に思うことでもないだろう

人間と妖精国の妖精の最大の違いって
妖精は根底では滅びたがってるってところだと思うな

モルガンが統治しなかったらとっくの昔に妖精達は全滅してたこと忘れてる人が多くない？
それが汎人類史にとって良かったかは別だけど
妖精達から余計なことをしたと恨まれるような謂れはないぞ

※5481771
すまん、そこまで深い考えがあったわけではないんだ。ただモルガンと六人についてのコメントがあったからそれと関連付けてここも似てるよね、みたいに書いただけなんだ……

※5481798
妖精は根底では滅びたがってるわけだしな
どこまで行ってもモルガンのエゴではある

そもそも何でモルガンの治世ばかりこうも悪い所を色々言われるのだろうか
どんな政治にだって駄目な点は存在するというのに
というか存在意義を出してまで否定する者も居るのが

※5481798
厄災から救われたことを感謝する妖精がいるんだから意味はあったんじゃないの？

※5481798
楽園の妖精の使命だけが全部において意味のあるものなのか？

モルガン記事が増えたからか最近、それモルガン嫌いなだけでしょ‥みたいな人度々目にするな

※5481779
厄災対策に必要不可欠なものではあるがその厄災対策自体が誰のために用意してるかっていうと王として住民の幸福や命を守るためではなく自分の国を持ちたいモルガンのためで、実利としてそうした方が都合がいいからだからなぁ…
実際、2000年前には厄災に対策するよりもむしろ厄災でほぼ全滅するのをあえて見殺しにすることで支配体制の確立の一環に利用して自分の国民として復活させてるわけで。執念は買うが王として立派かと言われるとそりゃリンチにもされると思う

※5481827
だって他のどの王と比較しても群を抜いて「存在意義がない」んだもの。
存在理由の全てが汎人類史のモルガンから発生した少女じみた夢想に由来していて、現実的な願望や理想が何一つ存在しない。
2000年続いたという主張にしたって、夢がたまたま2000年間覚めなかっただけでしかなくて、それが2年でも20000年でもまったく変わらない。
妖精國は美しいかもしれないけど、それは少女の夢が美しいだけであって、それ以上の意味は何にもない。

※5481849
そろそろしつこい

結論が固定されてるなら壁と会話しててくれないかな…

※5481853
そうか、王様が幻想的な夢持っちゃ駄目なのか
現実的な夢しか持っちゃ駄目なのか
じゃあ征服王を始めとした偉大な王も軒並みアウトだな

モルガンアンチというかモルガンを起点に全方位に不快感を振り撒くタイプのアンチか
モルガンを別のキャラで叩いてそいつの心象も悪くする
そしてキャラのファン同士で争わせる対立煽りの典型例

※5481828
誰よりもモルガンがそう思っていれば良かったんだけど
トリ子だけを感謝してくれた特別な妖精と思っていたばかりに贔屓の引き倒しでトリ子はヘイト買ってあんな末路だし
自分の国民を愛することもできないまま2千年も王様やってるのは本当に可哀想だと思う

※5481867
トリ子がそのまんまだとズタボロにされてしまうんだが…

まあ妖精が臣民だから仕方ない
ウーサーを始めとしたトネリコ時代の仲間たちで建国できてたとしても続かなかっただろうし
執着してる場所が悪いよ場所が

※5481854
もしかして聞きたくない話だったのかな？

※5481853
「世界の果ての海を見たい」という少年じみた夢想のために自国どころか世界中を引っ掻き回した王様がいるんですがね。

※5481879
いつまで同じ話してんのって事でしょ
ID見たけど貴方含めた何人か、何が何でもモルガンの粗探して否定したいみたいだし
そろそろ愚 痴スレにでも行ってくれ

※5481879
確かにぶっ壊れた雑音ラジオを何度も聞きたくは無いわな

なんつーか何もかもモルガンが何もかも正しいみたいな話でも無かった気はするけどな
じゃなきゃ妖精の悪逆にもモルガンの統治にも付き合いきれなかったレッラビみたいなキャラを描かないと思うしきのこ
アンチが振り回したのが悪いけどどちらも極論すぎや

2部6章だと与えられた使命をやり遂げない者は悲惨な目に合ってたけど、生まれたときに使命が決まってるのって結構しんどいよね
オベロンもそれ俺がやらなきゃいけないこと？って思ってたし、やりたくないことを強いられる人生は辛いだろうな

※5481885
※5481889
やめとこ。こういう輩は何言っても自分の都合のいい様に解釈する。コメントするだけ無駄だ。

※5481892
何もかも正しいなんて誰も言ってないのだけど

※5481892
何もかもモルガンが何もかも正しいよりモルガンは何もかも間違ってるみたいなコメの方が圧倒的では？
DD論は聞き飽きたよ

※5481885
グチスレは知らないけど気が向いたら切り上げるからそれまではスルーしてくれていいよ　俺もそうするので

※5481876
まるで本篇ではズタボロになっていなかったような…

※5481896
そんな当たり散らすなや…普通に意見言えないやん

他の異聞帯の王と同じで良いところも悪いところもちゃんと書かれていた
これでおしまい

※5481878
実際あの世界の人間って寿命が30年ぽっちで工場で生産されてる製品みたいなもんだから一時的に結束はできても長期的には無理ゲーだと思うわ
一般に王家とかは血筋で正当性や権威を保っていくもんだけど、妖精にはそんなものピンとこないし人間も子供作ってるわけじゃないもんね
トネリコは頭良いからその辺はおそらく気づいていただろうけど、それでも信じていたかったしあんなそれ以前のところで失敗したらそらショックだよなぁ…

最終的ににアンチも悪かったけどファンも悪かったよね、みたいな流れに無理矢理持っていこうとするの
いくらなんでも面の皮が厚すぎるだろ…

アンチかなとすら思わせるような意見見て悪意だ！って思った瞬間「なんだとおかしいんじゃないかお前！」みたいな喧嘩腰で飛びかかってしまうのもマズいよそれこそ無視だよ
それこそアンチからしたら釣れたー！って思う壺だし、アンチの思うように流れが行かなかったら行かなかったでそれこそ「食いつきよく飛び込んできたやつっぽい自演」くらいはし始めるだろうから、本気で怒ってコメしてるのだとしても言葉悪かったりピリピリしすぎてるとそれこそあっ、アンチの対立自演かなって思われてしまう
「煽り荒らしに反応するあなたも同類」って結局こういうふうに見えるよってことなんだろうからやっぱ触らんが一番の薬だよ

※5481912
面の皮厚くなかったら、アンチは出来ないからな

いやごめん。ろくに流れ読まないまま雰囲気でコメント書いた俺も悪い？かもしれんけどなんで面の皮厚いだの言われなきゃならんの？
何？何となく思った事書き込んだらダメなの？

※5481915
いやそういうのはいいから

※5481882
仮に存在意義のあった王様ランキングやったら控えめに言ってベスト100は余裕の人来たな

スレにオーロラシンパがいてワロタ

最近よく見る流れ
特定のキャラの否定荒らし参上→擁護するうちにヒートアップして対立→発言が過激化→傍観していた人や後から来た人から言葉が悪すぎるからやめようや……とストップがかかる→荒らしが悪いんだろ！（まあそれはそうだが）と止めに来た人と揉めだす
見事に荒らしの思う壺じゃん

※5481911
最初からそういう感じのコメント出せば良いんだよID:EzOTcwNjU

※5481917
マジで決めつけやめてくれん？

※5481925
静観してないで激化する前に注意してどうぞ
激化して若干沈静化してきてから落ち着けとかどっちもどっちって言い出すから余計に火に油を焚べてるって分からない？

※5481930
自分のコメント見返してきたら？
極論を言ってる流れじゃなかったのに言ってる人がいるようなことを言い始めたのはそっちなんだから
寧ろどっちも極論というのが極論だよ

※5481931
激化するのわかってるなら止めろ！っていうなら自分も冷静になることちょっと考えようさ
やめよう、これこそ思う壺だ

※5481930
面の皮が厚いって別に誰に向けてのレスでもないのになんでキレてるのか

※5481938
雰囲気でテキトーに言ったからそれはすまんな

……もう全員、水飲んで顔洗ってこよう

※5481941
いやなんか俺がアンチの親玉で無理矢理どっちもどっちにもって行こうとしたみたいに決めつけられてると思っちゃったから…思い込み過ぎたなすまんな

最近コメント欄ピリピリし過ぎてて居心地悪いな

※5481943
ここの掲示板に限らず普通はコメントを読まずに雰囲気でテキトーなことを言うと荒れるので
今度からは注意してください

※5481949
まあまあ落ち着けーするのにまで今更しゃしゃるな！！って噛み付くレベルは熱くなりすぎだわ、本当に頭冷やしてきてくれ
言葉が過ぎないうちはそら止めたりまではやらないだろうよ……止めてる側の言いたいことは議論するなじゃなくて自分が悪者になりかねんレベルの発言はよせなんだから

※5481798
その言い分だと、人類はもう滅んだのだからカルデアも運命に逆らわずに地球を明け渡せばいいって事になるが？

※5481963
割と序盤から荒れ気味だったから止めるならそこだったと思うよ
後半も設定ミスに対する指摘で人格否定レベルの言葉はそんなないし
だから本当になんで今このタイミングで止めてにきたのか困惑してる人が多い

モルガンは目標が「ブリテンを統治したい」がゴールになっててその先のビジョンがないから下々が妖精達じゃなくて人間だとしても施政者には向いてなさそう、カルデアで妻やってるみたいに本来は王妃が向いてるんじゃなかな

※5481971
そらまぁ…その文章にあるように人格否定レベルが出たからじゃないの？

※5481971
止めてる人もはじめからいた人ばかりじゃないだろうし、少なくとも自分は後から来て荒れようみてギョッとしたんだ、というか本当に冷静に、冷静にコメント見てくれ
悪いとか良いとかじゃなくてみんなキレてて怖いんだよもう

※5481929
うわ…流石ににそれは引く

※5481929
まぁ他の人が主張するほど偉大とは思ってないけど可哀想だとは思ってるからなぁ
でもまぁぶっちゃけ普通の人間の自分たちでも気付くレベルの欠陥だからショックだろうなぁとは思うけど同時にそりゃそうだろとも思う
夢見がちな少女の面があるからコンテニューしてきたし
夢見がちな少女の面があるからその分だけ真面目にショックを受けてきた　ある意味アルトリアの姉なだけある

※5481977
汎人類史側の円卓関係者からの評価がわりとボロクソよね

※5481982
誤字ってて草

※5481982
流石に荒らし側の工作だと思いたい
自分の発言は正しいと信じて義憤でここまで怒るならこんなあからさまに不利になるような発言するものかと

※5481981
これだけ荒らされてるのにピリピリしないところなんてないと思うゾ…
モルガンの記事が荒らされるのはここ一日二日だけのことじゃないんだから

※5481994
残念だけど上の様子見てると言い切れないわ

日付変わったら早速荒らされててもうね…

※5481996
怒る気持ちは分かるからこそ荒らしに乗らないように冷静になれって……た対応するにしても、怒りで対応するんじゃなくて一旦深呼吸してあなたはそういう意見か、自分はこう思うけどどう？みたいな受け答えするだけでもだいぶ流れなんて変わるよ
ここの記事のいくつか前にもモルガン記事あったけど、言葉悪いからやんわりね、とか対応してて比較的落ち着いてる
相手は荒らしだって思うんだったら、あ～変なの来てるなーって熱くなることなんて尚更ないんだから

※5482001
よく見て
ID一緒だから多分自虐だぞこれ

※5482008
ざっと見てきたけど全然比較的落ち着いてないじゃないですかやだー

※5481987
円卓の発言はどこまで信用していいのかわからないけどな。王や同僚とすら誤解しあって内ゲバして、サーヴァントとして召喚されて誤解が解けてるのがテンプレ化してるし
本来ブリテンの王になるのは島の化身でもあるモルガンになるだったのに、ウーサーとマーリンの都合でアルトリアが王位簒奪する形になったという読者目線でしか知れない情報もあるし

※5481977
ブリテン統治がゴールのモルガンは逆に為政者向きよ
そうでなきゃ妖精達を延々と統治し続けるだけのクソゲー何千年もやれてないって
まあブリテン限定の話だけど

※5482009
そうかな…そうかも…

※5482021
ああそっちね

聞いてもいないのに他キャラと比較してこき下ろすってヤツは大抵いつものアレだから触らない方が吉だなぁ

※5482008
貴方はそういう意見かというか、設定を間違えてる人にはこういう設定だぞって普通に反論されてる気が……
自分はこう思うは感想だけど主に問われてるのはモルガン周りの設定だから微妙に話がずれてるというか…

※5482023
今気づいたけど自分もそれこそIDよく見てなかったな！ごめん！！
いや酷いなこれ目洗ってくるわ

今のとこなんでもアリというよりは、
ホントに天才って感じだな。
今回も現状とカルデアの仕組みを迅速に理解して、
できることはできるし、できないことはできないって感じだった。
対価が必要だったり、理の範疇の上限って感じでなんでもありとまではいかない印象だな！

これを言ったらお仕舞いだが
「もはや何でもありなモルガンでもブリテンを手に入れることだけはできない」
ってタイトルが若干正確じゃない
汎モルガンはそうだけど異モルガンはガッツリ国を築いて二千年統治してるから
これを手に入れてない扱いをしたら他の王様達にも失礼

※5482039
バッチリ目的果たしてるはずなのに
あんまり幸せそうじゃないのがね

※5482050
満足してるか満足してないかの違いかね？モルガン自身がブリテンを手に入れてると感じていてこの結末に後悔が無いとかなら全然問題ないとは思うが。

ギルガメッシュとかイスカンダルとかは統治して滅んだことに後悔は無いって感じだったが。

モルガン関連の記事大体どれも荒れてんな…

※5481545

世界各国から王族が集まる時は在位年数の長い方から上座扱いがルールだから別に日本の皇室が特別扱いされているわけではないよ

このままだんだんコメントも読まなくなって、いつしか記事も見なくなって、離れていくんだろうなぁ自分。

※5481817
でも妖精達って別に生き残りたいから統治してくれなんて頼んでもいないし余計なお世話なのは事実だろ

妖精「そうだそうだ！あんな奴ボクらの王には相応しくなかったんだ！」

モルガンは国民ほぼ全てから嫌われてたし、憎まれてた訳だから国を存続させるシステムとしては優秀だけど王としては落第
こういうことじゃないかな

※5481969

はぐれ鯖を派遣してる土地の意思や派遣されたはぐれ鯖の意見は無視か

※5482080
それ、国を延命させることには長けてたけどとても尊敬出来る王ではなかったわな、モルガンは

※5482083
それ言い出したら異聞帯で生きてる人の言い分はって話になるでしょうが

ゲーティアがCMで言ってたでしょ、善悪のない生存競争だって
カルデアは異聞帯が正しくない、悪いから消しに行ってるんじゃない、そうしないと汎人類史が生き残る可能性がなくなるからやってるだけ

妖精國に良し悪しの所感を得るのは仕方ないけども、存在の成否を語るのは何様目線よ、って話

※5482052
荒れてるんじゃなくて、荒らしてる奴がいるんだよ
前のジークフリートや武蔵ちゃんの時と同じ

※5482052
ラムダもそうだしみんなやり口が同じだよ

※5482039
他のブリテンの王様が統治したのはブリテンに住んでる人相手だし領土も大地そのものなんだけど
異モルガンが支配したのは国として統治の必要のない妖精たちと人間っぽい複製品で領土も妖精たちの死体の山なので全体的に妥協というか名前がブリテンなだけで実質別物なのが…
あと王として崩御を惜しまれるとかじゃなくて住民にリンチされる末路が本当の意味で手に入れてたのかなって印象が出てきてしまうんだろうな

存続に必要なことやってたのと
国民に嫌われることやってた
両立するんだからそれで終わり

※5482064
心の奥底では滅びを求めていたってのは確かに本編でも出てきたし
2000年生かし続けてきたということは2000年も罰を受け贖罪する機会を奪ってきたということでもあるんだよな
モルガンがヌンノスの神話を隠しちゃったからなぜこんなにも恨まれているのかもわからず呪いが定期的に襲ってくる何も知らない子孫たちは結構気の毒ではある（始祖は自業自得とはいえ）

※5482156
最近の荒らされ方はだいたい同じだからなぁ、分かりやすい
まあ分かりやすくても何か対策できる訳ではないのが癪だが

ろくにんやモルガンも、サボっただけならまだマシだったんだよな
問題は傷口を広げるようなことをしたのが駄目だった。

※5481949
そもそも議論の場じゃないからレスバしてたら読み飛ばした方がいいよ

※5481544
すごくきつくて申し訳ない言い方になるけど、一部のひとからしたら下らない。って想われたりいわれそうな感じがする

シナリオを読んでいないのか荒らしなのかもうわかんねぇな？

オーロラやスプリガンのしたことは「モルガンが自分で掘り続けて嵌まった墓穴からモルガンがよじ登らないように叩きつけた」でしかない

モルガンは自らの破滅の要因を自分で数々作り、それらの対処すら放置した結果、自分で自分の身を滅ぼした

単純にモルガンは王として決定的に無能なのである
ノクナレアやボガード、円卓軍、各氏族長は国民の人望を集め平和的に統治していたがモルガンにはそれだけの政治手腕がないから横暴な政治で凄まじい恨みを買う
不器用ではなく単に知能が足りない
自分の娘すら数百年かけて幸せにできないのに失敗の原因が自分にあると全く思わないなど極端に頭が悪く自省心がない
モルガンは自分が平和に統治できないのを全て妖精のせいにしているがそれが的外れであることは彼女以外の統治者が証明している
ブリテン存続を願うのであればモルガンは国を造らずに厄災退治だけをこなすべきだった
「自分はブリテンを救済している救世主」
その自己満足だけで自分への褒美は充分ではないか
そうすれば少なくともブリテンの守護者としては有能でいられたのに統治者となったことで守護者としても完全に無能になった
ブリテン打倒のエースは他でもないモルガンである
モルガンのような乱暴な統治を行なっている妖精は王でも氏族長でも誰一人いなかった
モルガンだけが乱暴な統治をしていたのがモルガンが無能である証拠である
妖精は彼女が王になってから2000年間本当に大変だったと思う。これほど無能な君主であれば国がない方が良かった
彼女以外の妖精だったら誰もが彼女以上の統治を行っただろう

アヴァロンのように何の罪もない妖精に一方的に冤罪を着せたり、ケルヌンノスのように罪なき妖精を大量虐殺したりする異常者と同じである
子孫に罪があるなど異常者の思考
「犯罪者の息子は犯罪者」という人間と同じ危険思想である

なんでさがないとコメントで返すしか相手の意見を否定する方法がないからだんだん言葉が強くなっていくのかな？最近こういう荒れ方が増えた
荒らしがいるとかそれだけの話じゃないよコレ

まだコピペ荒らししてんのかよ
気持ち悪すぎる

※5481575

妖精たち「…ひどくない？もうアレ、いらなくない？」

これ以上ないほど『お前らが言うな』発言である

身勝手にもブリテンを自分の国だと主張する亜鈴たち
叱られたくなかったからと湖の妖精を殺し雨の氏族も滅ぼす妖精たち
救済を求めながら根底では滅亡を願っていた妖精たち
始まりから終わりまで何処までも身勝手という印象しかない
モルガンが見誤ったとすればそこだろうさ

※5481813
あいつは妖精の妻に裏切られた途端、
もう一度妖精の妻をとって、信じてみる。
ではなく、裏切ることない被差別階級にあたる人間を妻にすることを考えるやつだから、
モルガンとは別ベクトルで後々問題が噴出する。

モルガンのマスターは、クリプターの中だとペペさんが丁度良さそうだな

まあモルガンは人の心が分からないってきのこも言ってるしな

※5482285
荒らしがいなければ荒れる要素はない話題だと思うんですけど？

※5482285
モルガン関連の話題ばっかり荒らされてるから荒らしがいるだけの話やね…
それ以外は荒れてないしコメントもここまで伸びてない
モルガンといいメルトといいピンポイントに狙われてるんよ

※5482672
陛下、メルト、マシュ、ぐだ子、アナスタシア、カドック、酒呑&伊吹、太公望、コヤン…ぐらいかな大体湧くの
ほんとは何にコンプ拗らせてんのか丸わかりなんですよね

人質いなかったら首だけになっても雑兵に討たれたりしないのマジ？

見た感じがモルガンが嫌われているというかモルガン好きが嫌われているという感じなのかな
目に見えてイライラするからそういう反応を引きずり出したくてさらに当てこすられてる悪循環な印象

※5481745
生きる目的がそこまで重要なものばかりだとは思えない
仕事しなきゃ満たせないなんて言われていない
他の妖精は何も悩まず仕事をしなくても普通に生きれていたでしょ
オーロラみたいな非常に苦しい使命を背負う奴は稀だよ
そういう社会不適合者の使命を持つ妖精は処分して、普通に生きれる使命を持った妖精だけを生かすべきだった

モルガンはそこまで考えてないぞ
妖精の中では発展した社会に存在する仕事でしか使命を果たせない奴もいただろうし
トトロットも昔は使命が果たせず暴れん坊だったが死ななかった

きのこは使命の点はオーロラ以外はテキトーにつくってる
だからあまり考える必要はない

※5482414
コイツらがいうよ
まさか先祖と子孫を関係させてんじゃないだろうな

天才と言う人がいるけどそれは魔術の才能のみ
なろう系主人公のような無敵の能力を持ちながら2000年しか女王でいられなかった無能なんだ
グーしか出せないやつにジャンケンで負けるような信じられない馬鹿、それがモルガン

※5484495
モルガン好きが嫌われてるんじゃなくてただ荒らしたい奴が荒らしてるだけだろ
モルガンだけ荒らされるならともかく他の記事も荒らされてるんだから