「Fate/Apocrypha」は何気に歴代シリーズの中でも裏切り多い

スレ画のフランちゃんの瞳がチラ見えFOOOO!!!!

>>903
ジークフリートが即脱落して当時ビビった。

裏切りなのかいうことを聞かなかったのか判断に困る部分もあるけど、割とひどかったな

裏切った訳では無いが、仕事全くしなかったペロニケさん

裏切りや裏切り者といえばじゃじゃーん！今明かされる衝撃の事実ゥ！ってナポレオンの声がするゲスですね…

某所でジーク君を匿ったケイローン先生を裏切り者認定して、その後ずっとロクデナシ扱いしてたのあったな
いやまぁ、ジーク君匿ったのは確かにあの時点の黒の陣営からすりゃ何やってんだって見方も出来なくは無かったけど

アニメしか見てないけど裏切り以前の話で両方ぐちゃぐちゃだったような

目に見える裏切りなど知れている。本当に恐ろしいのは、目に見えぬ裏切りですよ。

※5481714
ペロペロしまくることでアストルフォのセクシーなシーンを作った()

※5481714
アストルフォが超絶ドストライクなサーヴァントでなければ本編でもっと輝けそう

※5481715
リアルタイムで長い時間をかけて、更にメタ読み出来る視聴者のために一部の真実を混ぜつつ多重に騙し子供にトラウマを植え付けた方かな。最後まで読み切った視聴者も顔芸で殴られた。

絶対に裏切らないことに定評があるムジーク家

赤の陣営は逸話からして反逆実績のある英霊が２名も居たのがな

まず両陣営の長が所属してた組織を裏切ってるからな

>>895
あれ？フィオレ暗殺しに行ったんじゃ…？と一瞬思ったけど最後の行にある通り、あれを暗殺と呼べるかといわれると、確かに納得しちゃうな…。

まあライオンGOさんには普通に背後からチョンパしようとしてたが

※5481722
あれか王子様に出会えなかった愛歌のごとく変わるかんじかな

※5481725
読者の予想を裏切って最後まで生き残ったぞ

※5481718
裏切りというか各々の思惑が交錯しまくってるだけなのよね
赤と黒の戦いが決着ついたら今度はその中で聖杯戦争を行うわけだし、最初から裏切りと言えるほどの信頼関係がないともいえる

7騎vs7騎という設定で期待してたけど、ほとんど活かされる事無く終わってしまったのは残念。

マスター堅苦しそうでつまんねえと天草についたり、このまま穴熊決めて勝確もつまんねえとスパさんリリースしたり、裏切ったというかフリーダム過ぎて面の皮が厚いってレベルじゃねえシェイクスピアさんとかも結構ヒドい

※5481711
敵にせよ味方にせよ聖杯戦争物語の花形みたいなモンだからなセイバー

その点カービィってスゲェよな。マホロアみたいな奴に裏切られた後でもちゃんと誰かを信じる事ができるんだもん…。

『裏切られたらその時に殺せばいい』精神で。

※5481714
おかげでアストルフォが理想のマスター(？)と契約できたから・・・

※5481730
イラストの初期指定に「やられ、デブ、(豚さんのマーク)」と書かれていただけのおっさんがまさか立派になるなんて作者さんたちも予想出来なかったのでは

>>953
これ誰の事なんだろ、誰か知らないかな
史記で似たような話見た事あるけどあれは大臣を役所に殺しに行く話だったし

※5481734
聖杯大戦として書かなかったとはいえ、ガッツリとしたチーム戦は読んでみたかったな。いや、まぁ文章にするの難しいんだろうけども。

※5481740
最強の余裕

apoは見方によっては、当初の陣営を裏切ってないのって黒のフランだけになるし。
後は理由はどうあれ、一度は裏切ってる。

※5481742

すまないパンチで死亡が最初の予定だったらしいからな

※5481719
これから戦いが始まるって思ってウキウキしてたら仲介役の人の企みにより知らない間に眠らされてて起きたら聖杯大戦終わってたりな

ゴルドからすればジークフリートいきなり裏切ったようなもんだよなぁ。とは思う上で、2巻の彼の本当の望み　俺は正義の味方になりたい　は最高だったと思うが。

※5481725
※5481730
しかも覚醒してめっちゃ大活躍したうえに息子の信頼度を爆上げまでしたぞ！！

※5481726
モーさん引き当てた獅子劫さんのファインプレーよ

>>903
モーさん獅子劫さんは天草が魔術協会を裏切ったって方が正しい気がするな

※5481731
サーヴァントは個人的願いのために召喚に応じるわけで
マスター一人との都合なら折り合いのつけようはあるかもしれないが陣営の都合も重なると優先順位が発生する事もあるわなぁ

七対七どころか七騎揃わない亜種聖杯戦争は戦力が限られる分、潰し合いや共闘・裏切りのサバイバルが更に激しいんだろうな

※5481726
まあゆうて１人はちゃんとそこを覆してマスターを裏切らず二人でやりきってしんでいってもう１人のほうは裏切り云々以前の問題だったという感じで割と逸話に沿わない感じの結末にはなったけども

>>896
確かセミ様もダブルクラスでキャスター…

まさかユグドミレニア家が新作でも出るとはなぁ。
アポ以降の作品では結構出てないか？

※5481744
最初から映像作品だったら演出もだいぶ違ったんかね？

ダーニックも魔術協会裏切ったし、恋人の一族に裏切られたしね

※5481744
どいつもこいつも不意打ちで通したら勝ち、みたいな切り札持ってるから本気でチームプレイやりだすとワンゲームで終わっちゃうっていう物語的な意味での構造的欠陥がむにゃむにゃ

※5481737
FGOまでは「セイバー＝基本7クラスの中の主役」って構図はあったよな
FGO以前だったらキリシュタリアのサーヴァントはランサーじゃくてセイバーだったと思う

※5481752
あのペアは裏切らないのが最高の反逆だったな

こんなに裏切りの多い中、顔を見たこともなければ誰が自分のマスターかも知らない状態だったのに、最後まで守り通した絶対裏切らないマンなカルナさん….

※5481757
どっかの聖杯戦争でキャスターとして呼ばれた事もあるんかね？
あと、外見だけなら現時点でいちばん黒のキャスターって見た目してると思ったり

※5481714
本編開始前だけど城に電気とネット引いた功労者だから…

戦いだぜ　不平等が当然だろうが

戦いってのは元々

不平等と不寛容が産み落とす怪物だ

あいつが気に喰わねえ　あいつになら勝てる　あいつが許せねえ

あらゆる理由で敵を作り　敵を作った瞬間から

呼吸一つまで　戦いの内だ

つまり、何であれやられたヤツが悪い

アヴェンジャーズみたいなもんよ
突出した力を持つもの同士がいきなりチーム組めというのが土台無理な話

※5481750
ゴルド側がジークフリートを信頼してなかった(出来なかった)から裏切りと言えるのか微妙
コミュニケーション不足によるすれ違いと離反ではあるけど裏切りって信頼があってこそだろうし

※5481718
戦争も魔術師も足の引っ張り合いと抜け駆けがデフォで誠実な信頼関係や契約なんてある方が珍しい。

※5481769
自分の逸話がどう思われるものか自覚した上で反逆者の自分がどう言っても信じて貰えないかもしれないけどオレはマスターを絶対に裏切らないってセミ様の誘いをつっぱねたモーさんとそんなモーさんを迷わず信じて全てを預けて戦った獅子刧さんの描写が生前の自分を超えたって感じで良かったよね

※5481775
自身の魔術との相性のよさとかもあったんだろうけど、現代文明や道具に理解があって使うことを躊躇しないタイプだから、冷静なら臨機応変な対応できる有能な人っぽいよなぁセレニケ
そういう要望が通ったってことは、ダーニックからもある程度認められてた訳だし

もしも比較的真面目に陣営のために動いてたら、何気に手強いマスターになってたかも

※5481718
そもそも魔術師の総本山の一つである時計塔が権謀術数渦巻く魔窟な時点でもうね・・・

>>903
アストルフォはあのマスターからの対応で裏切り者扱いは可哀想だろ

※5481781
信頼関係はなくても契約はあるから一方的に破棄するのは裏切りと言えるんじゃないか

※5481781
信頼する気持ちがの有る無し関わらず、当初交わした契約破ったらそれは裏切りなのでは…
マスターとサーヴァントなんて基本的には「心通わせた仲間」じゃなくて「超絶短期間だけ同一目的の為に協力するビジネスパートナー」みたいなもんやろ

※5481818
※5481821
ジークフリートは自害しただけで契約に従ってないわけではなくない？

裏切りとは違うかもしれないけど、
カウレスは詳しい事情を知らない時計塔の魔術師からすると
「聖杯大戦のどさくさに紛れて姉が継承していた魔術刻印を手に入れた弟」
に見えるわけで・・・（天才として知られていた姉は魔術世界から消えている）

10年後である極光のアスラウグで、「どえらい陰謀家」みたいな誤解が広まってないかなぁ

聖杯を手に入れるためのビジネスパートナー契約なんだからそりゃ信頼は必要だろ
契約があれば信頼関係必要ないってのがまさにゴルドの発想なわけだが

※5481775
多分、料理の仕方次第ではすごい面白いキャラになったと思うんだよなあ
登場人物多すぎてそんな余裕ないと言われたら言い返せないが

※5481845
いや、
契約あるけど信頼関係ないから勝手に契約無しにします！
を裏切りではないと言う方が無理では

※5481714
おう、ペロニケさんはマテリアルに載ってた美少女版初期稿のデザインを別キャラとして再利用するんだよあくするんだよ役目でしょ。

※5481831
願いを叶える代わりに聖杯戦争でマスターを勝たせるという契約なのに、一人で勝手に願いを叶えて自害
前金だけ受け取って仕事バックレたわけだし擁護しようがない違約

ダーニックとヴラド公の破綻と末路は無残なものだったけど、そこにきっちり決着つけたFGOのApoコラボは素晴らしかったと思う。
怒りや憎悪でなく英霊としての義務と慈悲でダーニックを討ったヴラド公の高潔さよ、それを受け入れて成仏したダーニックに泣いた。

※5481846
なるほど
ひむてんで干物姉とスピンオフをとな

※5481835
あー、外聞は良くないかもね

キャラの個性や戦闘能力が強すぎて魔界転生はできても柳生忍法帖は出来ないのか。
戦う環境を整えれば一対一×七もできそうだなと思うのだが。

※5481835
その後のエルメロイ教室での大成も「凡庸を装って周囲の油断を誘い牙をむいたのだ」とか言われそうだし
本人的にも、自分が多少悪目立ちした方が姉は安全だからと放置しそうだし
わりとありそうな気がしてきた

裏切り者の～裏切り～裏切っちゃったのですね～
うっらっぎっりっうっらっぎっりっ
裏切ってる～それと 者～

※5481711
『ニーベルンゲンの歌』も途中退場みたいな感じだし、本編を読んだ時｢そこ原典再現する！？｣って驚いたよ…原典ではジークフリートからクリームヒルトへ、Apoではジークフリートからジーク君へと、バトンが渡されたみたいな演出なのかな？

※5481718
正直ジークが主人公ってのを意識せず大戦要素や忍法帖的なのを期待していた分最初辺りのぐだぐだで切ってしまった
カルナ戦や天草VSジークのラストバトルで認識変わって見直したら面白かったけど