【FGO】望月千代女「穢土転生？怖い忍術使う忍びもいるんでござるなー」

一般的な天才「死者を蘇らせて不死の兵隊にしたろ！」

情報引っこ抜いてから敵陣に帰した所で爆破させるってとてつもなく合理的だけど陳宮より非道い技だよね

クリスマスの時は帰ってから千代女ちゃんに滅茶苦茶優しくしてあげたと思うから許してあげて…
まぁ当の千代女ちゃんは「？？？」って感じだったかもしれんが…

※5483540
たしかに過去の豪傑を不死身の兵隊として使うのは浪漫がある。だけどそれは暴走されて制御不能に陥るというのは魔界転生からのお約束なのだ。

そのお約束をスルーできる扉間は流石すぎるぜ……

エドテンを蘇らせた術者たちは過去の英雄たちを使役できる事をこの術の真価と思ってた
・実際は有用な情報持つ者を殺害
・適当な生贄を使ってそいつを蘇らせる
・知ってる事洗いざらい話させる
・用済みになったので敵陣地に放り込んでから無限爆破
一部の才あるものじゃなく、ちょっと訓練すればだれでもできちゃうっぽいこの術を開発した二代目はホントにもう・・・

全身柱間細胞の化け物ってそんな…ゴジラかよ

卑劣な術を使うのに好感度高いため卑劣様と呼ばれる彼は凄いと思う。

>>537
どっちかって言うとアキレウスとヘクトールが手を組んで襲いかかってくる感じ…？
歩く全身柱間細胞と卑劣様だし

これは二代目卑劣の立てた卑劣な記事だ…

※5483547
なお、うちはマダラ

サマキャンでパイセンでエドテン？

>>544
ルール無用の残虐ファイトで勝っても何の得にもならんからなあ。焼け野原と大量の難民が残った地獄の復興RTAとかいうクソゲーが始まる

※5483540
まさか「失った仲間を甦らせる」や「かつての強者と対面する」といった少年漫画スタイルな使い方ではなく、「敵の雑兵に気軽に使う」が正解だなんて……

ヘラクレス「何度も蘇る死者とか怖すぎるんですけど」

※5483548
主人公が盗んだのが多重影分身の術でよかった。本当によかった

昔の歴戦個体を戦力として使えるのたーのしー、いざという時の制御方法もあるから完璧だぁ
穢土転生の欠点って何（棒）？

※5483550
ある意味で作中の誰よりも忍者してたからな

チヨメはてめーのオモチャのチャチャチャ

本来の使い方が説明された訳でもなく、
考察されて導き出されたところに中々すごいものがある

ナルトが第一話で盗んだ禁術の巻物の最初に多重影分身が書いてあったのは盗んだ奴をチャクラ消費で干からびさせるためじゃね？とか言われてるのが面白すぎる。

穢土転生の本来の使い方を事前に予想できてた読者とかほぼいなかっただろうな…
それくらい少年漫画でやっちゃいけない合理主義的な使い方すぎる

※5483540
帝都やナ〇スの連中も喰い付きそうだなぁ・・・

カブト「チートな術だと思われているけど、蘇す死者の遺伝子情報や生贄となる人間を集めるのすごく大変だったんだよ」

英霊召喚って実質穢土転生よね

※5483561
強すぎるから仮想敵国の警戒心がMAXになる。沢山の勢力が睨み合ってる戦国時代みたいな状況で、手の内バレた時に「あいつら最優先で族滅しとかないとヤバくねー？」みたいに思われるのは美味しくない。

※5483548
情報を吐かせるだけで明確な意識なんてむしろいらないから熟練度上げる必要がない
依代に使う生贄も敵兵のそれが使える
情報絞りきったら爆弾にして敵陣にシュゥーッ！爆発させるだけでいいから明確な石なんて以下略
エドテン化疑惑で疑心暗鬼生めるので、取り逃がした敵とその周囲のメンタルも削れます

味方の命を危険に晒す事なく相手の厭戦感情瀑上げして停戦への道を早めるからとてもエコ
考えれば考えるほどコスパが良すぎる禁術オブ禁術

※5483544
でも陳宮も同じコト出来るならやるかもしれん

>>516
なぜ効率的なモルガンの倒し方を……？

卑劣様自身の感性はまともなのがズルいわ
アカデミー設立やうちはの扱いとかあの時点では最適解だったし

※5483576
ハイリスクハイリターンなんだけれど、リスクを他人(それも敵)に全部おっかぶせられるという

自分の身体でやるのは初めてだが、こうやるのだ！(他人の体では散々やった)

マダラが本当に死んだかどうかはそこの下半身を使って穢土転生すればハッキリする。そして全て吐かせる。

これ味方側のキャラが言っていいセリフじゃねーんだよなぁ…

※5483548
使用してる大蛇丸にさえ「穢土転生という術は作るべき術ではなかった」って真顔で言わせるという…
本当扉間様はさぁ…

卑劣様がボンバーする時の三代目の反応の2コマで3アウトしてるのがほんと笑える

卑劣様の時代は広範囲幻術+爆破ループの水影、分裂+透明化+塵遁の無様と
他も殺意の塊みたいなヤバい奴だらけなのでバランスが取れている

鬼鮫以下の水遁、大蛇丸以下の穢土転生、木遁も使えねぇとかネタにされてたのに全部ひっくり返るの草

木遁まで使えたらダメですよ…()

※5483567
時計塔から来た魔術師にバサクレス召喚するように仕向けて聖杯戦争開始前に魔力枯渇で脱落させる戦法を今思いついた。

※5483561
作中で描かれてたけど、穢土転生で蘇った死者が解除の印を知ってると一方的に術者の制御を解除できる。しかも術者が術を解除して死者に戻す命令よりも優先されるから、不死身かつチャクラ無限の化け物が自律行動始める。
作中では最強クラスの忍びが暴れまくったので、まあヤバかった。下手すりゃ一人で忍び連合潰しかねない暴れっぷりだった。

※5483553
マダラを暴走させたのはカブトだろう？彼が再現の精度を高めたから起きたイレギュラーだ。扉間はそういうリスクを考慮しているから暴走対策で生前からの再現の精度を落としている。

NINJA溢れる世界で1人だけ忍びをやる男

大蛇丸「死んだ忍者を自由に手駒として扱える！ 例え火影級であろうとも！」
↓
マダラ「自爆上等の大威力忍術を気兼ねなく使う為のものだ」
↓
卑劣様「雑兵に使うものだ」

このエドテンの使い方の二転三転ぶりよ・・・。

※5483561
カブト曰く「リスクはないが、あまりに便利かつ効率良すぎる術だから使用者の名前が全域に知れ渡る」との事なので忍者としては面倒になるらしい
あとはまあ、イタチやマダラみたいに裏技使って縛り解いたり、蘇ったりする奴が出ることだけどあれはうちはの最上位連中が無法すぎるのが悪いのであんまり気にしてもな感じかなぁ…まあ、酷すぎる術なのは変わらぬ

>>550
ノーベル「えぇ・・・・・・」

※5483599
まぁ生死のリスクを計算に入れずに戦えるって意味ではマダラの言ってることも間違いではないな

※5483598
忍術を使うNINJA漫画にNINJUTSU使いの忍者を出しただけだから……

※5483591
水遁もなぁ。人を殺すのに大量の水は必要ないと言わんばかりにウォーターカッタ-やら仕込み針やらしだすんだもの

二代目もだけど四代目の飛雷神の術からの螺旋丸も普通にえぐい
螺旋丸はまともにくらうと上忍すらKOするものを片手で作って飛雷神で瞬時に移動してくらわせるとか

影鯖召喚もエドテンと同じもんだろ、間違ってる方のな！

※5483591
鬼鮫以下の水遁、でもコイツが使ってる時点でロクなもんじゃないのは確かだ！？カスってだけでもどうなるか分かったもんじゃねえ！？と全力で警戒されるの草。

※5483587
AC北斗の拳みたいな世紀末っぷりだな…

※5483609
作中でも最上級の超硬いガードに軽く突き刺さるような針をまともに戦えないはずの状態からノーモーションで出すんじゃねぇ！

※5483549
なんで培養すると顔と体が生えてくるんだろ…

>>537
ヘクトールの一番嫌らしいところは嫌がらせの手練れでありながらアキレウスの神性以外無効が消えた途端アキレウスにギリで殴り負けるだけのスペックがあるところよな……
腱鞘炎で坐骨神経痛で膝に湿布貼ってる(英語版マイルームで発覚した)のに

※5483586
出るか(師匠の)
二代目様考案の(いつもの)
互乗起爆札(相手は死ぬ)

テンポが良すぎるし三代目がご存じとまでの反応から本当に何度も見てるというのが窺い知れるヤバさ

卑劣様は強いやつを蘇らせてイタチやマダラがやったように術者のコントロールから逃れて不死身の強者を解き放ってしまうリスクを考えてあえて生前の強さを再現させなかったり雑兵に使う程度に抑えてたのに

※5483548
過去の英雄を蘇らせるのは一見強そうだし実際強いんだけど、魂レベルで縛ってるとはいえ相手もまた英雄なのでリスクが大きいのよね。
なんらかの手段で裏をかかれたら非常に不味いし、最悪は解印知ってた場合は……

※5483568
第四次大戦中盤でマダラが「穢土転生とは本来被使用者ごと道連れを狙う術」って言及してるんだよね、マダラは超大規模隕石落としだったけど

穢土転生の解除方法が解除の印をどっか遠くにいる術者が使うのみ、とかオートロックの部屋に鍵忘れたみたいなのが特に酷い
一応対策として操られてるやつが自分の意思で抵抗して解除の印を使えばコントロールを失うって裏技あるけど、扉間の場合カブトみたいに全盛期を召喚じゃなく精度落ちて裏切られないようにしてるから詰みなんだよなぁ

※5483585
なおそれを言われた反応がこちら

扉間「ん？」
柱間「確かにあまりいい術とは言えぬなぁ」

※5483550
穢土転生に対する読者の予想と活用方法を斜め上にカッ飛んだ答えを出してその合理さにドン引きと畏敬の念を与えたからこその卑劣様よね…

※5483560
人柱力のチャクラ量なら、影分身に変化の術と起爆札の併用で生贄使わず同じこと出来そうではある

※5483540
結構卑劣様が持ち上げられて、その手段取った人が下げられがちだけど時代背景とかがちょっと違うから一概にこうだとは評価出来ないと思うのよね。
卑劣様時代は戦争真っ只中で死んだ奴=弱い忍者で戦力として期待出来ないからあの戦法が最適解なんだけど、第四次は平和な時期を挟んでいるから必ずしも死んだ奴=弱い忍者とはならない上に資源が少ない中で平和ボケしながらも数の多い現代忍者に対抗する事を考えると一掃出来る強い過去の忍者をある程度の判断力を持たせて甦らせるのは間違いじゃないと思う。
術の解除については複数の要因が重なって起きた事故みたいなもので本来なら軽い縛りで充分対処可能な事案だし。

※5483550
あまりのインパクトと作品そのものの知名度から、「卑劣」で検索したら２代目火影が上位でヒットするのほんとじわじわ来る

パイセンや英霊剣豪みたいなので無限にブロークンファンタズムし続けたら強いんだろうな、と思ったことはある
というか投影コストでブロークンの威力が出せる効率性は魔術として卑劣すぎる

こういうクズ戦術はオタクの大好物
いつも自爆や特攻させたがってるし
そしてそれをさせる自分は非情でクレバーとトリップ

はい、エドテン

※5483658
確かにナルトたちの忍界大戦の状況見ると意識ない傀儡は簡単に封印されてて、途中から意識持たせたら封印されそうになっても対処でき始めたけど、カブト自身が「やべっ、自我持たせたらこっちの命令まで無視するやん」ってなって元に戻すやつもいたし、何より「この術は未完成だ。僕なら完璧にできる」ってドヤ顔してるのが残念すぎるから茶化されるのよね。違う、それは必要な欠陥だ。

>>533
モッチーがアトランティスでやったこと

あえて敵軍に捕まります→きっと敵はあなたを怪物の生贄とするでしょう、しかし抵抗せずに甘んじて受け入れましょう→取り込んだね？取り込んじゃいましたね？よし！(呪印起動)→これで怪物は機能不全を起こします。一気に叩きましょう

しかも違う存在とは言え敵の指揮官が実際にやったお株を奪う形である。

こうやるのだ！

※5483642
お人好しの極みみたいな兄者をして「あまりいい術とは言えない」程度な辺り、当時の忍界大戦の地獄っぷりがうかがえる

※5483550
私益のためには一切ないからなあの人。弟子を逃すために体を張ったりするし。

※5483550
術とか以前に柱間さんが善人の極みすぎる(若干天然入ってる)せいで、五影会談だと卑劣様がいないと碌に話がまとまらないうえに不平等条約結ばれかねないからな…
色々言われてるけど木の葉のこと1番考えてたの卑劣様だと思うの

※5483620マダラがわざわざ避けてる辺り毒とか仕込まれてそう

将来、治安が乱れたら誰かがサスケやナルトに使う未来もありえるんかねえ
そうそう生まれて来ないクラスの忍者はガマ仙人のように死体残しちゃあかんね

※5483560
でもチャクラ足りないと死ぬ危険な術だしそれを巻物の1番初めに配置しておく辺りデストラップの可能性が高いんだよな…>多重影分身

大蛇丸って初めの方で穢土転生使えるんだから風影暗殺して甦らせてれば砂の国を裏で支配できたんじゃね？後に5影会談でもして暴れさせれば大混乱だった気がする

※5483677
イアソン「トロイの木馬って知ってるか？」
もっちー「理屈は分かるが拙者にそれをやらせるとか畜生でござるか！？」
好きw

※5483551
扉間細胞とか兄に負けず劣らずやべぇ細胞。

※5483548
教育制度の底上げしたり、徹底的なボトムアップ主義だったからね、扉間。

※5483548
強い奴をエドテンしても謀反される恐れがある
かといって縛り過ぎると実力が出せない
このジレンマを丸ごと吹き飛ばす卑劣様には参るね…

※5483695
目を見ればすぐにバレる

コレに加えて卑劣様は卑雷神マーキングの可能性も有るのがクソゲーすぎる

知れば知るほど角都さんの扱いが「まあ、しょうがないよね、残当」ってなる

※5483544
そういう利用法の問題点って、それで爆破壊滅させた所で占領には至らない(戦争が爆撃だけで終わらない理由)所なんだ(よほどの例外がなければ別の敵拠点の方が近いから増員を送り込むのは敵方の方が原則早いのもある)
穢土転生体にマーキングすれば飛雷神で兵員送り込めるぞ、する卑劣様はホンマさぁ

※5484238
あいつ柱間暗殺しに行って生き残れてるだけすごいよな
それで里から追放されれば…そりゃまぁキレるよね

胃に銀色のやつを潜影蛇手！はいエドテン！

※5484356
だって下手したら里の中で爆破されるし・・・

※5483552
初代卑劣は誰だよ

※5483569
孔雀王で実際やってたな。

※5483548
※卑劣な応用篇
Q.敵が死んでいるかどうかわかりません。どうしたら判別がつきますか？

A.適当な生贄を使って精度の低い穢土転生をしましょう。穢土転生が成功すれば無事死んでいます。

Q.無事穢土転生出来ました。でも何らかの術で復活出来ないかとても心配です。

A.精度の低い穢土転生体を維持したまま封印してしまいましょう。術が解かれ無い限り復活は出来なくなります。

※5483668
100％違うとはいえないが、その気持ちをそこまで卑しめることもなくないか
その根底にあるのは「自分もこうなりたい」「自分もこれくらい賢く合理的に物事を判断したい」っていう憧れが根底にあるのだろうし
まぁ願望に入り浸りすぎて現実の自分を見失い、自分はいつも合理的で非常な判断を下す側だと思い込むようなら流石に滑稽だが