【Fate】眼鏡外した方が可愛いよと言う王道ムーブ。創作上ではイケメンの仕草として許されますが、現実の良い子のみんなはやめましょうね！

でも創作上では素晴らしいとしかいいようのないシチュエーションなので、現実と創作を混同するのはやめましょうね

磨伸「何だてめぇ」

唐突なアル中で記事の内容全部ぶっ飛んだわ

「眼鏡？ 別にあっても無くても変わらないでしょ。……変わるの？ むむぅ」

眼鏡外しが好きな人もいるんで、自分が苦手ってだけにとどめておいて、作者やファンにキレるのはやめようね。

※5501640
現実と創作を混同して非難したりマウント取るようになったら終わりよね。「それはそれ、これはこれ」精神でいきたい

最近は創作の中の行為を現実の倫理観で裁きたがる人が増えた気がする。そもそも現実の倫理観を持ち出すならもっとツッコミ入れるべき行いがあるだろうと思うんだが。

細目開眼とメガネ外しに何の違いはないのだ

イケメンにされたいことって大体セクハラモラハラという不思議
まぁそら好意があるかいなか、現実かいなかで全然違うものですが
行為自体よりシチュエーションに憧れるというかなんというか
やっぱ不思議

去年のプリキュアの一人がバンクの中にメガネ外す動作入れてるおかげで絶対に変身直前にメガネかけ直すの思い出した

愛歌「つまり私も眼鏡をかけていればセイバーのヒロインになれたのね！」

※5501647
主人公の主人公ムーブに対して普通だったらモブムーブをするはず！不自然だ！
とか言うのはもうフィクション見るのやめろとしか言えない

※5501649
男性が美女にされたいってことも大抵セクハラだろうし
と言うか異性とのスキンシップは合意が無ければ単純にセクハラになる

つまりその手のシーンでは眼鏡を外すかつけたままにするか選ばせるのが吉というわけですね

眼鏡を外して覚醒する展開は正直嫌いじゃないわ!

単なるファッションじゃなくて、視力矯正器具の場合は使わず済むならない方がいい

※5501647
半分以上は何でも良いから当たり散らしたいってだけの輩

※prototypeの綾香眼鏡は伊達……少なくとも外しても行動に支障はない視力です

※ひむてん綾香は普通に視力悪いです

艦これの霧島ネキの件は必然性もなくネガネ外してブチギレてなかったか？

>>645
壁ドンも元は隣の部屋がうるさくて壁を殴ることを指した言葉だけど、今の意味として大分浸透したよな。
これもネットミームってなんだろうか

ぶっちゃけあらゆるシチュエーションは前後の文脈と接続することによって初めて意味が生まれるものなので「無条件で良い/悪い」なんてもんはまず無いのよね
例えば綾香とプーサーの場合には>>619なわけで

なので眼鏡を外させたいなら「眼鏡を外すことで意味が生まれるストーリー」を、外させたくないなら「眼鏡を掛け続けることに意味があるストーリー」を描くべき

>>641
そもそもガチで目が悪い人にとってメガネって割と高級品だから他人に触らせたくないのはある。視力0.1以下乱視持ちワイはレンズだけで数万した

※5501659
しかも騒いでたのはごく一部の声のデカい連中だけでした、ってパターンも往々にしてある

眼鏡取れ派はバンビドゥしろ（ゴーラッシュ並感）
ところでバンビドゥって何？

※5501647
誰かを傷つける行為をただ唯一の正しい行為として描いてるならまだしも、多様な価値観の中でただ唯一の正しい行為を勝手に作って押し付けるのはね‥
でもさりげない、無意識的な、自覚してないところで誰かを傷つけるようなことをしていたらそういう声もまた必要だから、難しいね

※5501661
そもそも必然性もなくメガネ外して何が悪いんだ

リミッター付きファッション眼鏡かガチ近眼眼鏡で目標絞るかでまた解釈違いが

※5501647
創作物が増えて、より洗練されていったことでよりリアリティに、よりドラマチックになっていった
それこそ、ファンタジー要素がないと現実にもあり得るのでは？　と思いたくなるほどに
だけど創作と現実の間には大きな隔たりがある
その自分の現実とフィクションのギャップを感じてしまうとき、それを埋めようとフィクションを貶めてしまう人が結構いるんだよな～。批判という名を騙って。

フィクションはフィクションとして、割り切って楽しんで受け入れることが必要なんだろうね

眼鏡外すと美少女！って王道っぽいけど、ドラ○もんくらいしか知らないんだよな…。

某メガネ「メガネは目の鎧です」

ジーク「良いなぁ、あの邪竜。俺もルーラーに顎クイされたいな……」

そもそも※ただしイケメンに限る、というのもありがちな話。

※5501652
根源と繋がって、聖杯の使い方(プロト仕様)を理解してなきゃワンチャン？

※5501675
ラムネのココアなんかはその部類だよな

そういやガンダムWのレディ・アンって伊達？

※5501665
「クレームや批判がたくさん来た！（実際は10件前後、全体としては一割どころか一分にも満たない）」とか割りとあるからなぁ

※5501669
艦これ霧島さんの眼鏡は電探(ざっくり言うとレーダー)であるという設定があるのだな
なので戦闘中であれ海の上で外すかな？という突っ込みが出たのだ

メガネかけてる本人が自分の意志で外すのならオッケーだと思う
でも悲しいかな、たとえ褒められても、メガネかけてる人の大半は「メガネ外した自分の顔」を知らないのだ……
（知る方法は写真かコンタクト装着くらい）

※5501665
そういう一部の声のデカい連中って往々にして「みんなそう言ってる」って言うからね

ツイッターで麿伸さんはきのこの眼鏡外すムーヴ(ザビ子の無銘との件)は賛同しないだろうというコメントに対し、
割と誤解されがちなんですが、男性が語る眼鏡ッ娘論と女性が語る眼鏡男子論は似て非なるもので、奈須さんが綴ったザビ子の無銘語りは後者において何ら間違いでも矛盾もなく、当方も完全に同意見なのですよ～

解りやすく言えば、男性が「眼鏡ッ娘」や「眼鏡そのもの」という『物』に執着する傾向であるのに対し、女性は眼鏡の着脱から生じる心の機微といった『現象』にときめきを覚える傾向ですよねというお話。
この辺りアニメライターで～
と麿伸さんが懇切丁寧に解説しててなるほどなと思った。

※5501642

型月まんがまつり・奈須きのこ対磨伸映一郎～仁義なきメガネ戦争～

豆知識
綾香は眼鏡を外すと髪の色が若干明るくなる
原理？知らんな

※5501692
瞳の色も明るくなる、原理は不明

きのこにとってのメガネは「外した時の魅力」を引き出す為の装置みたいなもんだし
志貴も橙子もシエルもメドゥーサも葛木もマシュもメガネ外しまくるぞ
「メガネキャラはメガネ外してからが本番」思考の典型的作家だと思う

眼鏡を外したら見ただけで石化したり、
人格切り替えのスイッチが入るお姉さん達もいたりするしなあ

※5501647
有ったねぇ、とある映画で子供に喫煙させるシーンに文句ついたが同じ映画で子供が人を撃つシーンに文句は入らなかったって話

ヤンデレだって現実だとはっきり言って病院に行ってください案件だよね。ストーカーもそうだし
こうしてみると二次元って「現実だと犯罪だから犯罪にならない世界」に見えてきたよ

※5501647
実際は無理なのに「これ絶対事実だから！」みたいなのを書いた作品＋マスコミのせいで風評被害に遭ったある駆逐艦がいるよね
そもそも日本刀で手首は切れないし邪魔じゃん

＞なのでちょっと外して見せてとお願いするのがよろしい。そう姫君のようにね！

そのあと外した眼鏡ぶっ壊そうとしたじゃないですかやだー

夢もない話だけどメガネって基本、視力低下した眼を見えるようにする補助機械なもんだよね
なぜ外すとかっこいいのかわからないよ

>>613
イケメン関係なくその距離感恐怖だし何よりテメエに意見される筋合いねえよって気分になるわ

※5501669
設定上かけて戦闘する必然性があるのに外したからだぞ

そういや前にテレビでセクハラ関連やっていたけどハイタッチも許可なしでやるのは良くないとか言われていたなぁ（ボディタッチ的な意味で）

なんかもういろいろなもんに過激で反応する時代になっておかしくなっている気がする。誰だよそんなことしたひとは

※5501702
ロボットアニメで戦闘中に装備をパージするシーンに通じるものがある

※5501649
イケメンならいいのではなく、正確には「自分の好きな人に、自分の内面を理解して受容してほしい」だからね。
「好きでもない人に、自身の内面に関わってこられる」というのは、嫌なことというか、攻撃されているレベルに認識されても仕方がない。

綾香だって、掛けなくてもいいけど、自分を目立たなくする…解釈するなら、他者とのかかわり上の壁、あるいは鎧として身に着けていたメガネだからこそ、好きな人で頼れる相手から「（分厚い防御は自分相手には）必要ない」と外されて、ときめくんだろう。
それを、どうでもいい人にそんなことされたら、大して近づく気がなかった相手から距離を詰められて、さらに防御力無効化しようとしてきているようなもんでしょ。

※5501699
こ、断ったらちゃんと引き下がったから……

※5501702
常時メガネかけてる人が外すとやはり印象は結構変わるからね
ギャップ萌えの一種だと思う

善意であれ眼鏡がないと日常生活に支障が出る人はいるので、許可なく他人の眼鏡を取り上げたり触ったりするのはどんな人間であれNG行動
眼鏡って高価で繊細なものなので、レンズを素手でベタベタ触るとか弁償ものだぞ！
安易にティッシュだのハンカチだので拭けばいいだろとか思うなよ！！眼鏡拭き以外のもので拭くなレンズに傷がつくだろうがブッ飛ばすぞ！！！！！！！！

傷がつくとレンズのコーティングが剥がれて眼鏡が駄目になるんだよ！！気軽に触るな！！

※5501684
クレーム、批判は０件なのが当たり前みたいに思っている人がいるからなぁ
そりゃ理想はそうだろうけど実際にそんなものがあるかと言うとまずない

※5501695
メガネなしで見るとモノを石化するお姉さんのそのメガネ、それは魔眼封じなのでは？

※5501652
違う、そうじゃない(例のポーズ)
お姉ちゃんに召喚された時はブリテン救済の願いがあったから「私はセイバー」って名乗って、その願いを必要なかったと信じられた綾香に召喚された時は「僕はセイバー」って素の自分を見せてるのがいいのだ

※5501705
「それをしてもこの人は嫌がらない。むしろ楽しんでる」っていう共通認識を形成するほどの付き合いがないまま、「こちらがヨシと思ってるからヨシ！相手の気持ちは確認するまでもないな！だって今までヨシだったんだから！」（何を見てヨシって言ったんですか…）ということが横行していたのが、「上下関係のせいで、嫌なことを嫌だとさえ言えないままの人は少なくないんですよ」ていうのが浸透してきただけ、マシになったのよ。

※5501675
※5501702
眼鏡外すと可愛く/かっこよく見える、ってのは一応根拠はあるんだよな
特に度のきつい眼鏡をかけてる人とかがそうだが、レンズによる湾曲のせいで目が小さく見えるんだとか
だから眼鏡を外すとかえって目が大きく見えて、綺麗になったように感じるらしい

視力0.1未満の眼鏡ユーザーとしては、しょっちゅう家や車のドアにフチをぶつけるので正直煩わしくて仕方ない……けど、無いとガチで命に関わるからなぁ…

※5501710
隙自語になるけど、無印の携帯用メガネ拭きめっちゃコスパと持ち運びと使い勝手よくて愛用してるわ

※5501661
霧島ネキは眼鏡取られたら戦えないと言うようなキャラなので…
そんな子が戦闘中自分から眼鏡取ったらねぇ。眼鏡外したネキもお美しいがそれはそれとして

※5501645
とある作品で主人公が眼鏡外しをするシーンで読者の一人が（のちの伏線としてきちんと意味があるんだけど）「眼鏡外すなんてもったいない」ってツイッターで言ってそこから「そうだそうだ眼鏡外すな！」って変に盛り上がっちゃった上に作者まで届いちゃった事がある
最初の人は恐らく純粋に好みの話だけだったんだろうけど後から一緒に盛り上がった人って話読んでないだろうから見てて結構不快だったの覚えてるわ
作者の方は割とさらっと流してたから外野が云々言う話ではないんだけどね

※5501697
なんならおねショタだって犯罪だし
百合の間に男が挟まるのも悪ですからね

メガネ外すと顔のアクセントが減って地味になる気がするので外したほうが美人のイメージがよく分からない

※5501719
例えば、
メガネが壊れて掛けている意味がなくなった、掛け続ける方が危険→接敵できてるからもう必要ない→メガネを外す
くらいの描写を挟んでくれれば納得できただろうに…ってことですかね？

※5501694
メガネを外すきのこキャラはだいたい、メガネが枷だったり、偽装だったり、掛ける必要がある時に掛け、ないときに掛けなかったりするような感じだな。
メガネがないとマイナスで、それを埋め合わせるためにメガネを掛けているとか、メガネがバフであるようなキャラに外させているような感じはないというか。

日本は壁ドンを教育現場で練習させようという案が出る国だからなぁ
創作と現実がごっちゃになってる奴は一定数いるんだよ

※5501697
いや…「世間にバレたら普通に犯罪扱いなので、隠れて/バレないようにやってます」だったり「犯罪なので、バレたら捕まって処罰されました」世界観の創作もあるので…
たしかに「（現実には犯罪だけど、現実？知らんな）この世界では犯罪じゃないんです」世界観もあるけど、それだけではないので…

※5501679
正確にはただし好きな人に限る
イケメン・美女でも同意もなくいきなり他人のATフィールドを破ろうとしてくる人は怖い

眼鏡をはずすとかわいくなるのもいいが、
眼鏡をかけて、本気で頭を使う感じのシチュもいいと思います！！

※5501710
メガネは顔の一部ですってフレーズは秀逸やね…
いきなり断りもなく顔を触ってくると考えたらグーが飛んできてもおかしくない状況

※5501649
壁ドンって流行ったけど
実際やられたら怖いだろあれ
あと壁にドンってやる時点でああこの人物を叩く系の人だって察する
いろいろやる側の怖さが見えてくる行為だと思う

※5501683
人格スイッチだから橙子さん式だよね

※5501726
まあほんと何の脈絡もなく急に外したからなあのシーン…

※5501657
プーサー「やっぱり伊達メガネだ。度は入ってない」

…高度経済成長期の日本でインベーダーと戦って風王鉄槌(しんくうみっすわぁあいる)してそうな騎士王だな

※5501649
ちがうんだ。もともと「道で転んだところを優しく助けてもらって〜」とか「不良学生にからまれたところを助けてもらって〜」とかが創作の定番だったのがここ30年くらいで先鋭化しただけなんだ。
リアルでもそういうのは普通に嬉しいんだ別に。

そういやパイセンは「(ヒナコが)眼鏡を外すと(虞)美人」なんだな

※5501724
着けるともっさりして見える眼鏡、具体的にはビン底丸眼)の類は無い方が美人に見える場合がある。丸眼鏡は視野(特に上下)が広くて実用性は高いが、似合わん人もそれなりにいるからな。

普通に失礼な発言だもんな
イケメンで親しくないと許されない

※5501656
番長はラスボス戦で眼鏡投げ捨ててちゃんと見えてるのかなってすごく心配した思い出

※5501668
ここって年齢層高そうなのに
※ただしイケメンに〜とかの中高生が言いそうなこと言ってるコメ多いよね

※5501816
そんな、ビン底メガネは今どきそもそも売ってるの見たことないよ…？
上の方で、レンズでゆがんで目が小さく見える、と言ってた人もいるけど、今どき目のサイズが目に見えて小さく見えるほど歪むレンズもまず売ってないし…

丸メガネも、メガネ屋に行くと分かるけど、店の全ラインナップに占める割合がすごい少なかったり、なんなら置いていない店すらある（せいで丸メガネ専門店なんてものが生まれる）程度に、丸メガネにしたい！とかなり強い意志がないと、かけることは難しいんだけども。
仮に似合わなくても、そこまでして強い意志で丸メガネにしている人なら、もうその人のポリシーの問題なので「似合わないからやめたら？」と言うのも野暮な話だと思う。

※5501820
番長は裸眼で支障ないしP4の眼鏡は元々霧を見通すための補助アイテム

あれは「真実に辿り着いたのでもう眼鏡がなくても見誤ることはない」っていう宣言よ

※5501824
最近の中高生が※ただしイケメンに限るとか言ってるの見たことないので、逆に年齢層高い人が多い証拠かも？

※5501726
普段から眼鏡で戦闘も、してるので霧島ネキに関して言えば「壊れでもしない限り戦闘場面で自分から外すこと自体あり得ない」

メガネはね、例えダサかろうと体の一部なんよ
だから冗談でも外そうとしたり、かけてない人へやるように遊びで顔に水をかけるようなことをするのは本当にやめようね
絶対にいい感情は持たれない

状況によるとしか言いようがない領域の話だからからな

※5501647
ぶっちゃけ最も忌避されるはずの行為であるはずの殺人がモブや敵等には簡単に扱われてるのに他にはこんな事で口出しするのか…ってなる

凡そありとあらゆることについて回る「半年ＲＯＭれ」の精神
小説や漫画なら数巻は読むことが必要とされるネタもあるよね

※5501890
殺人は絶対的にやってはいけない行為
という共通認識がきちんとあるからだよ
窃盗も同様
でも現実でその認識が低い、薄いものは
慎重に取り扱わないと差別の強化やリアルの被害に繋がってしまう
要は現実がクソだから創作にもツッコミ入れないと現実がますますクソになるってことだよ

ワイの内なる磨伸センセイが創作上のイケメンでも許されないって吠えてる

メガネが集まった時の度数バトルは割とやる

※5501858
レンズ厚が何ミリを超えたらビン底なのか？という話はあるが、0.01を切るあたりになれば一番薄いレンズでも5ミリ近くになる部分が出てくる。取り寄せにはなるけれど。
また、見た目と機能性の話に入手難度は関係ないと思われる。丸眼鏡を否定したいわけではない。

ワイ、会社女性陣に言われるも
左右の視力差と強度の乱視でコンタクト不可…

※5501647
フィクションの倫理観を整える前に現実からどうにかしろと思う。

※5501717
近視と遠視で逆なので、近視だけに当てはまるんだよねそれ
日本は近視多いから大抵の人にはあてはまるけど

※5502171
そのフィクション書いてるのは現実の人間なんで
ぶっちゃけ批判されて炎上してるやつの大半は
作品そのものよりそれを良しとする
制作側（現実の人間）の意識や倫理観の欠如だよ
あと作者側はしっかりしてるのに
受け取り側が終わっててエクストリームな擁護してさらに炎上
というのもあるのが余計に地獄

※5501939
それこそ創作物に影響されてメガネを無理矢理外すとか補聴器を無理矢理外すとか平気でするからな
大人ですらわかってない人はやるので突っ込まれるもやむ無し

他人が難聴の人から補聴器外すのは創作でも非難轟々なのに低視力の人から眼鏡外すのは悪戯扱いで済まされる風潮
難聴も低視力も高額な矯正器具がないと日常生活に支障が出るし下手すりゃ命に関わるのは変わらんやろに

眼鏡外すと可愛いよ
って矯正器具だのフェチだのは置いといて
現実にやると目を細めて見ることになるからむしろブスになるんだよねｗ

※5501675
ぐるぐる眼鏡とか牛乳瓶底みたいな眼鏡のヒロインが出てくる昔の漫画だと結構あったような。

※5501732
どこの政治家か官僚だろう。
きっと漫画もアニメも見た事がなく、ゲームもしたことがない人間なのだろう。

※5501717
昔のマンガで、眼鏡をはずすと見えにくいから、しかめっ面というか目つきが悪くなるゆえに、かけてる方が美男美女に見えるというキャラがいたけどね。

メガネっ娘にメガネを外させる作品はギルディだろ

※5501867
眼鏡に悪影響出るような水の掛け方したら、裸眼でも普通に危険だろ

※5502193
アホが被害妄想で叩いてそれを真に受けた連中介して炎上だってゴロゴロあるだろ
俺には君がアホの同類にしか見えんわ