【Fate】衛宮切嗣とは別の起源を使用した起源弾を造ったらどんな効果になるのか興味あります

【剣】
【切断】
【結合】
【虚無】
【静止】
【反証】
【無価値】
【禁忌】
【望郷】
【食べる】
【執着】
【解明】
【零】

どれも弾丸にしたら碌でもない効果になりそう

それやったのがエミヤオルタでは？

当たると同性愛に目覚める起源弾か…

デミヤの宝具が剣の起源弾じゃないのかな。そんな認識だったけどやっぱ微妙に違うか

>>317サーヴァントとしてハジケリストのクラスのサーヴァント呼びそう

>>322
アルトリアがビュティ顔でツッコミ入れたりするのか…
ってかマスターな方が色んな意味で強いじゃねーか！

というか、エミヤオルタの起源弾(無◼️の剣製)がモロそれなんだよな

単純な威力だけなら【破壊】とか強そうよね。弾道に在るモノを全て壊す銃弾。

>>371
これって属性ごとに起源が存在するってことなのかな
5重属性の人が起源弾使ったら凄い事になりそう

虚無の起源弾って食らったら無気力になりそうなイメージ

当たった人の心を綺麗にする綺礼弾

デミヤの宝具とかまさしく「剣」の起源弾なのでは？

無の剣製はUBWと起源弾が混ざった結果のように見える

無いだろうけど、もし起源「姉」とか「兄」とかの起源弾があったらと思うと…

※某聖女と他作品の兄が脳裏によぎる

※5515807不審者生産起源弾とか怖すぎる

ぐだとかの一般人にもあるのかな

>>502
発火の稀有な才能持ちの妹と時計塔のロードと冠位ドン引きさせる探し物の天才の兄を産んだ一般家庭黒桐さん家の両親って何なん？

※5515807どけぇ！俺はお兄ちゃんでお姉ちゃんだぞ!（洗脳済み）

※5515792

ガウェイン推しのシヴァの女王の声がする女子学生
「魂がBLの形をしていただけなの」

になるのか…

※5515789
ちょっと分かり辛いっすねぇ
もっと読者が直感的に理解しやすい文と、起源弾を撃つ時に叫びやすい名前が必要だよ

『冴え渡る知性の煌き』マーベラスオレンジ！とか
『限りなき探求への欲望』マニアックパープル！とか
『完全勝利の誓い』ウルトラショッキングピンク！
みたいな？

魔術師殺しなんだし材料に困らんからいろんな起源弾を持っててもおかしくないと思ったが
自分の起源じゃないと起源弾としての効果はないか

起源弾って切嗣のは肋骨使ったらしいけど爪とか髪の毛じゃダメなんだろうか
というかデミヤは自分で自分の骨削ったんかな

※5515789
デミヤの魔弾はある意味『剣の起源弾』とも言えるかも？

無価値は何も効果発揮しなさそう
なんならその弾当たっても怪我すらしなさそう

※5515792
レジライの起源弾受けたら絶対に諦めなくなるのかな……

無価値の起源弾は相手や防御が無価値になるのか、無価値だから何の効果も無いのか。悩ましい

※5515816
デミヤのヤツは固有結界を弾丸として相手に打ち込んでるから骨云々は関係ないんじゃないかな？

目隠の起源弾とかはないだろうか？

ランスロットの「傍迷惑」の起源弾をくらえぃ！

>>371
そもそも起源が「切断」と「結合」っていう複数取得は結構珍しいんかね？

2重属性だから起源が2つってなると、凛は5つとかってのは流石に無いだろうし。

※5515816
アサシンエミヤのもナイフでカタチは違えど肋骨みたいだから「オドの発生元に近い方がいい」とか「替えの効かないもののほうがいい」とかあるんだろうなって。凛のペンダントみたいに長年血を吸わせ続けたやつが起源の浸透した聖骸布モドキになったりしないかな

※5515802
ドワァオするかもしれん

食べるはどうなるんだろう？
ギャル曽根みたいになるのだろうか？

※5515819
レジライの起源ってなんだ？　信仰心？

アラヤは自前の魔術で相手を静止させられるし
銃弾として撃ち出して相手に当てた上で発動するって
よっぽど特殊な起源か、起源弾として使えることが重要な状況じゃないとあんまり使い勝手は良くなさそう

※5515810
イカれた魔術師が一般人捕まえまくって起源弾ガチャ作る事件とか起こりそう

※5515789
言峰は『傷を開く』だっけ？

※5515810
その生命の原初だから誰にでもあるよ
そもそも最初に起源の話で出てきた白純先輩とか一般人だしね

※5515831
不屈とかじゃね？

撃った相手を惚れさせる起源弾とか薄い本に出てきそう
そのために肋骨を犠牲にするのはハードルが高すぎる…

※5515807
撃ち込む度自称姉兄がどんどん増えていくのはもうバイオハザードなんよ

>>396
凛は「起源」は見てないな
属性診断して五大元素じゃないと判定できただけ
あとは、士郎がカリバーンを投影できた→むっちゃ「剣」と相性いい、属性（起源じゃない）が「剣」そのものなのでは？、という程度

※5515793
それっぽい感じには見えるけど、起源弾では無いから違うと思う
あれは無限の剣製を相手の体内で発動させるというかなり技巧化した固有結界の発動であって、起源による相手への直接的な干渉を引き起こす起源弾とはまた別でしょう
そもそも起源弾自体が切嗣のアレくらいしか確かなサンプル無いからなんとも言えないんだけど

※5515814
元ネタなんだっけ

いや、起源がアレだってわかってたからキリツグって命名されたんでしょ？
切ってチグハグに接ぐって

※5515793
デミヤの宝具は固有結界だから起源とはちょっと違うかな
起源と心象風景がどこまで深く関係してるかわからんけど

※5515814
クーフーリン「お前にふさわしい起原は決まった！」

エミヤオルタのは起源弾とは別のイメージある
切継のやつが相手の体内に作用して体内の魔術回路ごと切って継ぐっていう相手に自分の起源を強制で現させるってもので、切継は固有結界「固有時制御」を別に所持してるから起源弾=固有結界のような結果になるって訳ではないはずなのでエミヤもその例にならうなら別の結果が出るはず

※5515839
その起源持ちは恐ろしく惚れっぽいんだろうな。

※5515848
ファイナルファンタジーアンリミテッドってアニメ

※5515792
腐嬢の起源弾・・・（ボソッ）

※5515793
ひょっとしたら起源弾を知る機会があって参考にしたとか？
（本人はもう覚えてないかもだけど）

※5515853
「固有結界の体内展開（による世界からの反発軽減を）を時間操作に応用している」のであって固有時制御は固有結界ではない
あくまで家伝魔術である時間操作の戦闘特化運用

そもそも切嗣の起源弾しかりSN時代から考えられた設定だったのか？
そのあと生まれてきのこがブッチーに設定を送っているのか？

それともブッチーが思いついたのか？

※5515829
クリームなのかザ・ハンドなのか・・・

※5515807
「父」の起源弾を作ろうとするアラフィフ

※5515807
性癖起源弾はやめろ
解釈不一致で尊厳破壊弾になる

※5515810
起源とは簡単に説明すると前世の前世という風に辿って行った最初の起こりなので全てにある

※5515866
取り敢えずコンテンダーとかそれをブチ当てる方法は、きのこよりも重火器に詳しい虚淵の領分ってところまでは分かる。

※5515790
デミヤの宝具である『無限の剣製』は起源弾といえば起源弾なんだが、あれは『剣』の起源を弾丸に使ってるというより固有結界の『無限の剣製』を弾丸に使ってる感じだから切嗣の使った起源弾とはまた別物だと思う

※5515789

異能者の話だから仕方ないが、今まで一度として穏便な起源が出てきたことないからな
宝具の設定もだが、きのこはワードや原点からトンデモ本並みの拡大解釈を大真面目にやりよるから面白い

てかケリィ地味に二重属性だったんだな
固有時制御は固有結界だし、ちゃんと魔術師として研鑽してれば結構な魔術師になってたんだろうか

※5515853
切嗣のは本人じゃなくて、衛宮家由来の固有結界の亜種みたいなもんだから本人の起源と固有時制御の属性は一致してないけど、シロウの場合は固有結界の属性と自分自身の起源が一致してるんよ
だから、あの効果になってもおかしくはない

※5515871
そんな魂の根本とも言える起源を勝手に上書きするアヴァロン…

※5515810
空の境界の先輩とか元は一般人
でその起源が使えそうやから覚醒させられた

※5515850
ならもし起源が剣と食べるなら衛宮食券になってたのか

つまり管理人の骨から作った起源弾は・・・

そもそもあんな大口径の銃で撃たれたら大体死んでしまうけどな！

※5515820
相手の存在が無価値になる（引きオタニート化）

※5515833
イカれてるかは兎も角、起源コレクターな骨使い魔術師とかはいるかもね。起源弾にして使い捨てなんて勿体無い真似は余りしないだろうが
魔術師の本質は研究者なんだし、そこで収集ヒャッハーするのは三流だもの

※5515834
言峰は不明
>>419と↓を併せるとそうなんじゃない？ぐらいの話

>「今のは私の唯一の取り得でな。
>　色々と魔術を習ったが、性に合ったのはコレだけだった。
>　私の魔術適性は、良くも悪くも“傷を開く”事に特化している。
>　おかげで他の魔術の腕は、そこの弟子にさえ遅れをとる始末だよ」

姫騎士の起源弾とかがあったとして
それを男に打ち込んだらＴＳするのかなｗ

※5515914
そういやあらやん仏舎利もってたが、材料あるからセイヴァーの起源弾とか作れそうよな

士郎の起源弾食らったらブラドさんの宝具っぽい感じで
全身から剣が生えて死ぬのかな

起源を完全に見抜けるレベルで極めたのはあらやんだけじゃなかったっけ？

※5515945
基本全身に効果出る奴じゃないからなあ
切嗣のは高圧かかってる回路の一箇所をおかしくした結果全身に出るやつで

※5515927
初っ端の、戦い放棄BADやね

魔術特性と起源って深い関わりがあるのかな？

ワイの起源弾打ち込めばみんなフサフサになれるぞ

※5515825
「切断」だけを発現させて何でも切るとか「結合」だけを発現させて無関係な物を繋ぎ合わせるとかできないあたり、「切って結ぶ」って言う一連の現象を表す単語が無いから複合になってるのかな？

※5515914やっぱ姫君最高じゃん!
アル中になってガチャで円卓が来てくれなくなりそうだ

よりによってボーボボかよ

※5515800
撃ち込んだものがその後に破壊されるとか、「玉が撃ち込まれたことによって結果的に”破壊”されたことになるから他には特になんの効果もない」とかになる可能性も……

※5515789
無価値はヤバそう

耳の軟骨の骨組みに利用するため手術で肋骨をわざと折ったことあるけどクッソ痛いぞあれ
大人でも普通に辛い

※5515885
そもそも体に直接ぶち込んで使うのが想定外だから、副作用あるのも多少はね？
ある程度成長する前に摘出とか出来なかったもんなんだろうか

そもそも起源と属性、魔術特性って同じものだっけ
若干ごっちゃになってきてるような

※5515872
SNかホロウかは忘れたけど、銃を使うのと固有時制御の設定は昔からあったはず。
銃のチョイスはブッチーのこだわりで間違いない。

※5515801 「網羅」とか「虹」みたいな起源が1つあるだけなんじゃなかろうか

※5515833
その辺はすでにやっている人いるんじゃね？

ただ、拉致とかそういうのすると神秘の秘匿的に問題があるから、獅子劫さんみたいに戦地を渡り歩いてサンプルを集めたり、何らかのつてを使って遺体のサンプルを入手していると思う。

※5515829
それはあかん
fateシリーズが虚無ってしまうw

※5515833
陳宮「ひらめきましたぞ」

※5516072
zeroから新規で追加された設定やキャラクターは基本的にすべて虚淵の草案で、それを逐一きのこに確認して了解を取ってたってインタビューで答えてたから、zeroが初出の起源弾や魔術師殺しって設定周りは基本は虚淵発案なんだろうね

※5515793
剣の固有結界を弾丸に詰めて相手の体内で展開するってのは、ある意味、起源弾の要素と体内展開の固有時制御の要素を併せ持ってるのかも。

※5516121
そうか・・・そうだったのか・・・
分かったぞ。魔術とは・・・根源とは・・・
世界とはこんなにも簡単な事だったんだ・・・

固有時制御って固有結界でも亜種でもないよ？
その扱い方を参考にして儀式に手間が掛かり反動も大きな時間操作魔術をスリム化してるってだけで
適応範囲を体内に留めることで世界からお目零しを貰うってコヤンとかもやってたアレ

※5515789
ランスロット「起源が【傍迷惑】で済まない」

無価値の起源とか確かに……魔術回路の消滅とか機能停止？下手したら命ごと？
コンテンダーで撃てたら致死率がヤベェのでは

バソから起源弾作れば禿の特効薬になったりして

※5515974
正確に言うと「切断」と「結合」というより「切断と結合」なんかな？

原作にあった「固有結界の展開を容易にする方法として～」の下りの解釈が

１．固有時制御は固有結界の体内展開
２．「～という方法がある」とあるから応用元として引き合いに出しただけで固有時制御は別の魔術では？

で二分されてるのね。
正直、どっちとも断定出来るほどの情報量じゃないと思う

※5516411
それアニメ版でケイネス先生が「自らの体内に固有結界として時間を操り加速したということか」って補足解説が入って決着した話題なんだよ
何故か未だに固有結界であることを認めない人が居るけ
ちなみに漫画版で同じ説明をしてくれるのでアニメ版だけの設定でもない

※5515802
MTGで例えると墓地でなく追放領域送り?

※5515810
他でも言われているけどある。そして気楽に覚醒させてはいけない(SAM値0の人間って安全?)けど魔術師なら出来るらしい。空の境界の橙子さんの話からの推測だけど。

※5516470
「魂から根源へ至ろうとした男が得た果ての技術」と言われるようなものをホイホイ使える魔術師なんてそうはおらんだろ
ただでさえ西洋の魔術師にとって「魂」は扱いが難しいらしいし

「起源」と聞いて「種の起源」が真っ先に思い出されたがこんな起源弾だったらどんな効果があるのか、気になる…。

※5515818
でも無意味ではないから・・・

※5515852
彩りを無に変える…『アッシュグレー』！
全てを凍てつかせる…『アイスブルー』！
闇を貫く閃光…『ライトニングイエロー』！
薙ぎ散らせ…召喚獣！『イヴァン・グローズヌィ』！！

式は起源が「虚無」の上に根源接続者だったな
それにふじのんとの戦いで片腕が使い物にならなくなって義手に換えている
あの切り落とした生身の片腕がどうなったのかわからんが
回収して何かしようとする魔術師とかいてもおかしくないな

起源が「虚無」で根源接続者だから、荒耶じゃなくとも魔術師からしてみれば身体の一部でも是非とも欲しがるだろう
逆に起源弾として使うには勿体なさすぎるが

※5515818
こちらの攻撃に使えなくても、相手の攻撃を相殺するのに使えそう。

※5515877
魔術刻印が完全な状態で受け継がれて、師匠となる父が存命なら、ケイネス（天才）と時臣（秀才）の中間くらいの魔術師になってたんじゃないかな。

※5515839
GGXrdのエルフェルトの一撃技がそんな感じ…？
相手を惚れさせて強制KOするマグナムウェディング
なお妻帯者は鋼の意志で抗っている模様

※5515801
凛は五大元素という属性だと言ってたけど
一個なのか５個なのか気になるな

※5516477
確かにそうか。覚醒させるとって話をしていた記憶があったから資料か何かで事例があったと思っていた。

解明の起源弾とか普通に神秘の天敵じゃなかろうか？