【Fate】創作する上で一人称や方言はキャラ付けにとても便利なものである

2022年05月22日 21:03 Fate総合雑談



832: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 16:56:16
スレ民。数時間ぶりだな。
英語勉強してていつも思うんだけど、ネイティブの人たち発音しなかったり、くっつけたりやりたい放題だけど、それって日本人も同じだよなあって。
834: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 16:57:56
>>832
日本人と同じだよ、仕方なかったってやつだ
839: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 16:59:21
>>834
実際親しい相手に一音一音発音するのも面倒だよね。

「あるがとうございます」も「ありあとうござます」ぐらい崩しちゃうし。
844: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:01:05
>>839
どっちも崩れとるやんけ
845: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:01:18
>>839
ありがとうございますをあざーす、いらっしゃいませをらっしゃっせー、お願いしますをオナシャス!みたいに言うようなもんだからな
856: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:04:10
>>839
>>845
或いは、方言という文明こそは
この様にして、世に産み出されたのやも知れない…
918: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:21:19
>>856
伝聞されたり、時代が進むに連れて変化したりするから、間違ってないと思う
例えば一人称の「わたくし」から「わたし」へ、「わし」、「わっち」、「あたし」に変化したり増えたりしてるし

他にも促音化(「せんたくき」を「せんたっき」)や、撥音化(「そこにあるの?」を「そこにあんの?」)するのは現代でもあることじゃからのぅ
848: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:02:20
>>839
あーとーあいあしたー!

体育会系は元気よく挨拶できればそれでヨシ!なところある
840: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 16:59:37
>>834
日本語はとりあえず一人称統一できないとしばらく他所のことは言えんな……
842: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:00:38
>>840
ただ創作する上で一人称はキャラ付けにとても便利なものだからなあ……
849: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:02:37
>>842
士郎の一人称が『オラ』だったらここまで人気は出なかったかもしれない
852: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:03:33
>>849
強い相手と戦いたい士郎……?
855: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:04:02
>>852
セイバーとか関係なしにバーサーカーに突っ込んでく士郎…
865: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:05:43
>>855
まあ、士郎と悟空の姿勢って似通ってはいるんだよな。

どっちも「他人に勝つ」為にではなく、「自分に負けない」為に戦ってるから。
860: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:04:46
>>849
おねいさんをナンパしたりケツだけ成人する士郎?
863: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:05:07
>>842
何となくでも既にあるイメージから、一人称だけでキャラの方向性とかが伝わるのが便利過ぎるよね
尚、語尾
867: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:06:23
>>863
語尾で安易なキャラ付けはやめるザウルス!
869: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:07:36
>>867
同感でアール
876: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:09:12
>>869お前も変わらんでカルビ
881: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:10:30
>>876
ホントその通りだと思うわ/retum
873: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:08:54
>>863
俺⇒まあ普通。荒かったり礼儀正しかったり様々。
僕⇒俺の次にポピュラー。少し気弱な印象。
私⇒男女問わず。男が使うと大人びている印象。
あたし⇒活発な女子が使う印象。
オラ⇒田舎もしくは自然育ち。世間知らず。

おおまかなキャラが想像できるのは日本独自の文化。
878: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:10:06
>>873
多分今後拙僧と使うキャラは胡散臭く見られる
深刻な風評被害
890: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:12:50
>>878
とあるすごい漢の一人称が「拙」だって話します?
903: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:17:36
>>878
拙者……忠義に篤い人なんだろうなぁ
拙僧……リンボしか出てこないなぁ
拙………謙虚な人なんだろうなぁ
906: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:18:30
>>903
グレイたんは謙虚だなー憧れちゃうなー
914: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:20:29
>>903
弁慶が泣いている…。
893: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:13:31
>>873
俺→決死の覚悟で裏切ってくる
僕→眼鏡クイッして裏切ってくる
私→眼鏡握りつぶしながら裏切ってくる
あたし→泣きながら裏切ってくる
オラ→強いやつと戦いたいとか言って裏切ってくる
894: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:13:55
>>893
疑心暗鬼スレ民
904: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:18:18
>>894
いつもの事だろ。
自分が傷付きたくないからってまず疑って信頼する事を投げ出してるのさ。
(眼鏡イベでさんざんマイケル疑った自分の事を棚にあげつつ)
897: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:16:20
>>893
もう少し人を信頼してみてもいいと思うぞ。

確かに一人称「私」と「オレ」の赤い騎士は決死の覚悟で相棒を裏切っていたが。
901: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:17:30
>>873
オイラ→オイラァ!
あたい→天才
ワイ→ルド
ワイ→バーン
858: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:04:14
>>840
日本語は主語省略しても通じちゃうから頭おかしいって聞いたことあるな(外国語は略されてても語格でわかる)
846: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:01:34
>>832
単語の最初についてるからこのhは発音しないとかのルールに基づいたものだったら数こなせばいける

ニホンとニッポンの違いは未だにわからない
859: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:04:35
>>846
中学英語復習し始めて四日目ですんで、あと何ヶ月かかることやら。

やっぱり聞くのと音読って大事ね。
850: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:02:47
>>832
そもそもネイティブスピーカーとジャップでは舌や口腔の筋肉のレイアウトが違うので完全な発音は不可能、という話を聞いたな。
898: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:16:57
本気状態になると一人称が変わるキャラもいるから更に面白い。
908: 電子の海から名無し様 2022/05/20(金) 17:19:04
>>898
本気というか普段は理知的に見せるために僕とか言ってるけど、煽られたらキレて俺って言うキャラは好き

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3085



アーチャーの「私」と「オレ」の使い分けはあざとい。

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コメント

5526497. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:06:50 ID:cwODU3Njg ▼このコメントに返信

一人称がそこまで特殊じゃないのに、キャラ多めに書いても見分けがつく文章の人は地味に凄いなーと感じるってのはある。

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5526498. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:07:03 ID:c5MjY5MTY ▼このコメントに返信

あたいで天才……一体どこのきゅう⑨なんだ……(すっとぼけ)

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5526499. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:07:17 ID:AwNzU2ODg ▼このコメントに返信

まったく、いつからそんな安易なキャラ付けが始まったノーネ

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5526500. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:07:44 ID:ExNjczMjA ▼このコメントに返信

ここ数ヶ月ちょくちょくグレイが出てくるのうれしい。

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5526502. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:09:28 ID:gyOTgwNjg ▼このコメントに返信

女口調の式さんの破壊力凄いよね

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5526503. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:09:39 ID:Q1MzkwNzM ▼このコメントに返信

私だったり僕だったり使い分けあるよね

男性だって私っていうときあるのにえ?とおもうのはなぜなのか

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5526504. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:10:21 ID:E3NTUwMzY ▼このコメントに返信

他のソシャゲ(原作アリ)のキャラで原作とは一人称が違っていたキャラがいて運営に熱烈なお便りを書いたことがある。一人称って創作物において大事よね。

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5526505. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:10:35 ID:QwODQzODQ ▼このコメントに返信

※5526499
この世の中は何が流行るかわからないものデース!

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5526506. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:10:49 ID:Q1MzkwNzM ▼このコメントに返信

100年前は俺
100年後はボク
に変わったエックスというキャラがいてな。
一体誰のせいなんですかねぇ(ゼロやオメガを見て)

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5526507. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:11:05 ID:gzMjI3NjE ▼このコメントに返信

創作における個人的なこだわりとして、男女ものを描くときに二人の一人称がどちらも同じだった場合は、男の方を漢字で、女の方をひらがなにしてるな
たとえば双方が「ワタシ」を使うなら男は「私」、女は「わたし」って具合に
ひらがなだと可愛い感じになる気がして

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5526508. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:11:46 ID:E0Mzc2NDg ▼このコメントに返信

もしこんな謎の変化をする外国語を履修しなさいとか言われたら発狂する自信がある。なんだよ語尾にザウルス付けてもキャラ付けで通るって

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5526509. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:12:45 ID:g4NDAzNg= ▼このコメントに返信

日本国内でだって東京から両端に行くにつれて訳解ランクなってく

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5526510. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:12:57 ID:c5NjM0MzY ▼このコメントに返信

真名もすで分かってるけど段階での話だけど、巴さんが「私」と言って致してる薄い本は信頼できると思いました。まる。

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5526511. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:13:00 ID:UwNzYzNDg ▼このコメントに返信

ひぐらしの梨花ちゃまといい、FGOのメリュジーヌといい
普段の一人称は「僕」だけど、特定の場面だけ「私」ってなって口調も変わる女の子いいよね……

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5526513. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:13:29 ID:MzMDU3OTY ▼このコメントに返信

※5526499
ぶっちゃけクロノス教諭の語尾はアドリブから生まれたって話あるので、ああいうキャラになるとは制作側も想像の埒外だった可能性が

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5526514. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:13:39 ID:gzMjI3NjE ▼このコメントに返信

※5526503
創作で出てくる一人称が「私」の男性って、紳士的な性格だったり高貴な身分にある人が多い印象

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5526515. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:13:56 ID:Q1MzkwNzM ▼このコメントに返信

リアルで僕とか俺とか使う女性はあんまりいないのはやはりいい目でみられないからなのか?

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5526516. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:14:22 ID:YxODQ0MTI ▼このコメントに返信

一人称がここまで沢山ある日本語って凄いなあ(小並感)

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5526517. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:14:26 ID:I0MTI1OTY ▼このコメントに返信

「俺顔の僕」と「僕顔の俺」とかいうある程度サブカル慣れした日本人でもなきゃ通じなさそうな概念

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5526518. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:14:38 ID:c2NzkzNDg ▼このコメントに返信

赤い弓兵の私とオレ、SN知ってれば知ってるだけ味が染み出てくる良い味付け

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5526519. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:14:43 ID:AwNDIwOTY ▼このコメントに返信

便利だけど難しいよな
広島とか山口出身の以蔵さんめっちゃ見かけるし

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5526520. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:15:05 ID:g4NDAzNg= ▼このコメントに返信

※5526509
あの手の方言って外国語翻訳の時はどう表現してんだ?

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5526521. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:15:32 ID:gwMDM0NTc ▼このコメントに返信

エミヤの「私」が「オレ」に変わる瞬間が好きです。

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5526522. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:16:31 ID:M5NzE0ODg ▼このコメントに返信

方言が悪いとは言わない
だが、相手にきちんと自分の言いたいことを伝えるための努力はしてほしい
相手が「なんて?」とか「もう一回言ってくれる?」といったのは聞こえなかったんじゃなくて理解できなかったんだからな、同じ方言でリピートされてもわからんからな

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5526523. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:16:54 ID:g4NDAzNg= ▼このコメントに返信

※5526499
チャイニーズのアル語尾とか元ネタ何よ?

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5526524. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:17:14 ID:QzOTYxMDk ▼このコメントに返信

外国人キャラってキャラ付けするにしても
・リアクションが大袈裟な程度(ワオッ!とかノオォー!みたいな)
・やたら英単語を出す(エフェクトとかセメタリーとか
・一人称も英語だけど表記が日本語なのでエセっぽくなるやつ(トムの勝ちデース等)
とか意外と細部で変わったりするからな
…というかだいたい遊戯王だ

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5526525. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:18:46 ID:c4OTQ1NTY ▼このコメントに返信

我とか拙とか朕とかって海外版だとどうなるの

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5526527. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:19:19 ID:czMDAzMjA ▼このコメントに返信

※5526519
土佐弁とか鹿児島弁とかは再現無理だから、基本的に監修者入ってるしね

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5526528. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:19:24 ID:cyMDQyODQ ▼このコメントに返信

原神のキャラで、実装前にも街の掲示板に一人称俺様で書き込みされてたから日本人にだけガキ大将キャラだって理解されてたCV西川貴教がいるなぁ

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5526529. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:19:33 ID:cyNDk2NjQ ▼このコメントに返信

中国語以外の翻訳が気になり過ぎる一人称「朕」

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5526530. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:19:49 ID:YxODQ0MTI ▼このコメントに返信

※5526518
直接関係ないけど、花札でEXTRA三人組ストーリーでの諏訪部さんの士郎声帯模写はマジで驚いた

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5526531. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:20:17 ID:AzMzkyMzY ▼このコメントに返信

>>832
分かりやすいのが『ナイト』
『騎士』のKnightなのか『夜』のNightなのか発音だと分からないから敢えて発音しない『K』を着けて区別してる。

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5526533. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:22:00 ID:cxMTE2MjA ▼このコメントに返信

※5526523
元ネタというか、元々は租界時代に中国人と交流した日本人がよく耳にした

「〇〇(品物)あるよ、〇〇」

ってのが日本に伝わったのが、「中国人と言えばアル語」てな感じに昇華されたんじゃないかとは聞いた
あと大体高橋留美子御大の影響説(らんま2分の1とか)

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5526534. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:22:23 ID:M5MjQzNDA ▼このコメントに返信

※5526517
俺顔の僕、といえば真っ先にカドックが思い浮かぶな

0 0
5526535. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:22:44 ID:M2Mjk1NzI ▼このコメントに返信

※5526523
日本に貿易に来た中国人が片言で〇〇アルマスとか〇〇アルデスカ?とか言ってたのが後世に伝わってテンプレ化した

0 0
5526536. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:22:49 ID:QzOTYxMDk ▼このコメントに返信

※5526523
幕末ごろに中国人と関わる機会が増えて
中国人の不慣れな日本語から
「○○あるか?(○○ありますか?)」が「○○アルカ?」
というイントネーションに聞こえ
アルとよく喋るのは中国人みたいなイメージが広まったとかなんとか

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5526537. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:23:13 ID:k3NjY1MzI ▼このコメントに返信

ナポレオン、ブラダマンテ、モレーはやたら掛け声にフランス語入れてる気がする

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5526540. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:25:06 ID:E1MjQ0OTI ▼このコメントに返信

あたいは姉御肌なイメージ

そしてネット民の方言は似非関西弁
リアルでも芸人の真似(できてない)をする人見かける

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5526541. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:26:49 ID:MzMDU3OTY ▼このコメントに返信

※5526522
まず伝わらないって発想に至らないって事もあるから難しい
地元ではこれで普通に話通じるわけで、細部が違えど同じ日本語だろって認識だったり
というか語尾口調はともかく、単語に関しては他の地方の人と初めてこれ方言だったんだ!?って知って驚く人も結構多いし

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5526542. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:30:02 ID:kzMzA1Ng= ▼このコメントに返信

※5526517
ジークくんとか始めて見た時「オレ」を使うイメージがなかった

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5526543. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:30:08 ID:Q3OTYzODg ▼このコメントに返信

fgoもたまに一人称間違えるし難しいよね。弁慶の幕間とか酷いもんだし

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5526544. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:30:55 ID:Q3ODQ3MDQ ▼このコメントに返信

※5526516
そこにシスタープリンセスの「兄」を英訳する仕事があってじゃな

いやアレマジで翻訳家の人頭抱えたと思うわ

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5526545. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:32:01 ID:IwOTY4NjA ▼このコメントに返信

地方の方言キャラは今でもたまに見かけるけど、「あちきは○○でやんす!」みたいな話し方する、生粋の江戸っ子的なキャラはほぼ絶滅寸前な気がする
藤子作品とか赤塚作品とかでよく見かけてた感じの江戸っ子というか

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5526546. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:32:10 ID:QzOTYxMDk ▼このコメントに返信

※5526516
英語だと自分と自分達って区分だけだけど
日本語は自分を定義する言葉が多すぎる…

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5526549. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:33:22 ID:k0OTY5OTY ▼このコメントに返信

※5526525
既に知っている人に対する、堅苦しい、尊大っぽい一人称は「My name is〇〇」
知らない人たちに対する偉そうな一人称は「Iam 〇〇」

英語が特にそうだけど、若くても年取っても出世しても性転換しても自分は自分なので、原則1人称に多くのバリエーションは必要ない
日本語の一人称の変化は環境や周囲との関係性によって変わることが多いけど、英語圏の場合は主体の絶対性が強いからこういう傾向にある

言語の違いよりも、自分自身というものに対する認識が違うんだよね

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5526550. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:33:28 ID:gzMjI3NjE ▼このコメントに返信

※5526519
というか瀬戸内の方言は大体どっかしら似るんよ
自分も関東圏行ったら広島の人と勘違いされたし(愛媛県民)、同じ県内でも地域によって発音全然違うとか普通にあるから、方言の文章化はマジで難しい

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5526551. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:34:17 ID:A0ODQ1NjA ▼このコメントに返信

藍染は裏切る前は『僕』で虚圏に去るときに『私』に変えた
ここテストに出ます

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5526553. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:35:29 ID:gzMjI3NjE ▼このコメントに返信

※5526541
地元では普通に通じるから、逆に標準語でなんていうのかわからない、ということもあるね
改めて意味を考えたこともない、みたいな

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5526554. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:35:43 ID:AwMDgxNDg ▼このコメントに返信

英語でも言い回しとかでキャラの差別化はあるらしいけどいまいち感覚的にピンと来ないな
やっぱり文化は生まれてからずっと染み付いてきたものだしなかなかホイホイラーニングできるものじゃない

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5526555. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:36:51 ID:QzOTYxMDk ▼このコメントに返信

※5526544
兄者とかって呼ぶと途端に北斗の拳の世界になる

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5526556. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:37:19 ID:Y3MDIyOTI ▼このコメントに返信

ただ一人称によるキャラ付けは英語とかに翻訳されるとき超大変なんだよなって
最初から海外を意識する作品なんてそうないけど今やアニメになったら配信でどこで放送されるかわからんしな

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5526557. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:39:11 ID:k1NzYyMjA ▼このコメントに返信

我と書いてオレと読む
儂と書いてオレと読む
姫と書いてわたしと読む

創作界隈はもっと沼ァ

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5526558. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:39:19 ID:gyMjY1NzA ▼このコメントに返信

※5526529
「We」と訳すことはある
直接自分を指す言葉じゃなくて間接的に指して偉い人だと示すパティーンと思われる

自称じゃないけど「殿下」や「陛下」も間接的に表現して畏敬を示す言葉だね
原義はどちらも「(尊い方のおられる御前の)廊下や階段下」となる

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5526559. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:40:47 ID:UyNjIwMzI ▼このコメントに返信

※5526517
とりあえず刀の燭台切と蜂須賀がぱっと出るけど、蜂須賀をたまに僕にさせてるのがいるからそれ歌仙だわボケ!と許せなくなるな……
あと拙僧は筋肉を唸らせてるイメージしか出ない(あっちボイスの種類少ないし)

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5526561. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:41:21 ID:A5NTc1MzI ▼このコメントに返信

※5526508
I think so zaurusu!
……うん、流石にコレはキャラ付けとかでは許されないねw

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5526562. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:41:56 ID:Y3MDIyOTI ▼このコメントに返信

※5526522
その地域では方言が標準語だからお前のが標準じゃなくなるんやで
海外に行ってもっと聞き取りやすく発音してくれって言うようなもん

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5526566. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:46:52 ID:Y1NDQ5OTI ▼このコメントに返信

「拙」は本来は男性の一人称。

「僕っ娘」もそうだけど、翻訳の時はどうやっているんだろうな。
特にグレイみたいに他の言動に男性的な部分がないキャラは

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5526567. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:47:47 ID:g4MDkxNTY ▼このコメントに返信

FGO孔明本人の一人称が俺でビックリした記憶。

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5526568. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:48:02 ID:M5NzE0ODg ▼このコメントに返信

※5526562
日本と海外みたいな言語も教育も全く違うところと比べられてもなぁ……

そもそも、今の日本の教育機関で方言を勉強して標準語を全く勉強してないところってある?
家族や気心の知れた身内ならいいかもしれんが、他人との会話では相手に伝わりやすいよう話すのは最低限の配慮だと思うが

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5526570. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:51:24 ID:c1MDg5Njg ▼このコメントに返信

※5526508
外国「なんで語尾にトカゲ付けてるんだろ?」
日本「なんで語尾にザウルス付けてるんだろ?」

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5526571. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:52:14 ID:E2MzM4MjQ ▼このコメントに返信

※5526568
その地域ではずっとそれで通してきたからだろ
礼儀がなってない!なんてこっちの言い分でしかないのよ
それに相手は通じるとか通じないとかじゃなく普通に話してるつもりなんだから
礼儀とかって言わないで素直にコレどういう意味なんですか?って聞いた方がいいと思う

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5526572. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:52:31 ID:kzMzA1Ng= ▼このコメントに返信

※5526557
私と書いてローマと読む神祖もいる

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5526573. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:52:38 ID:U0NjE4NDg ▼このコメントに返信

※5526568
標準語なら完全に会話が噛み合うとかいうナイーブな考え方は捨てろ
お前の主張が理解に苦しむ

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5526574. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:53:51 ID:Y4MjQzMzY ▼このコメントに返信

私(ローマ)!!!

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5526575. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:54:42 ID:E2MzM4MjQ ▼このコメントに返信

※5526557
日本語だから許されるルビで別の読み方させるやつー!

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5526576. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:55:24 ID:E2NjAyNTQ ▼このコメントに返信

日本の漫画やアニメを見てる海外ニキは尊敬する…
文末に謎の言葉が付いてる…どういう意味だ?と勘繰ったら特に意味はなくて単なるキャラ付けとかそんな外国語自分だったら学びたくないもん

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5526577. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:56:35 ID:MzMDU3OTY ▼このコメントに返信

※5526568
地元なら方言の方が伝わりやすいし、喋りやすいもんじゃない?
他所ならともかく、地元ならわざわざ話し方変えるほうが伝わりにくいまであるし、そりゃ方言混じりで普通に話すよ
郷に入れば郷に従えと言うように、その土地ではそうあるのが普通なんだし

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5526578. 電子の海から名無し様2022年05月22日 21:57:27 ID:QwODI2NTI ▼このコメントに返信

拙僧だってニチアサの人物にしましたぞ。タケル殿

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5526581. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:01:46 ID:E1MjQ0OTI ▼このコメントに返信

※5526568
何を前提としているかによるんじゃない
そら様々な地域の人が集まって会議するなら共通の了解がある標準語がいいだろうけど、あくまで一つのコミュニティ内なら慣れ親しんだ方言使う方が都合のいい時だってあるでしょ
ちなみに方言のみで勉強、歴史も全部地元、とかいうことがないように小学校指導要領やら教育基本法やらがある(学校が必要である理由の一つでもある)
もしこういった法律がなければ教科書やテスト方言も全て方言、ということも起こりうるよ
後貴方がどこの出身かは知らないけれど、方言がない場所なんてない
東京だって東京弁で他の地域からしたら標準語とも違うよく分からない発言や発音してることあるし
方言が多様な地域で自分はきちんとビジネス用語で話してると思っていても周りからはきざなやつ、関わりにくいやつって思われてるかも知れない
つまり時と場合ってこと

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5526582. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:01:52 ID:Q0MDEwOTg ▼このコメントに返信

※5526520
英語にも方言自体はあるらしいから、近いイメージの方言に変換するんじゃないかな? ロンドンの下町訛りとかスコットランド訛りとか。

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5526583. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:04:16 ID:gyMTE0MTY ▼このコメントに返信

※5526527
薩摩弁の監修者から御墨付き貰うレベル監修ガチった結果、視聴者が何言ってか分かんねえよぉになったアニメ版お豊。

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5526584. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:04:55 ID:MzMDU3OTY ▼このコメントに返信

※5526578
御成の場合は文字通り拙僧(未熟な僧)なんで翻訳は出来そうな感じが

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5526586. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:05:32 ID:kwMjIzNjA ▼このコメントに返信

※5526514
そういう人が本音で話す時に不意に俺とか僕になるのいいよね・・・

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5526594. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:07:32 ID:EwMjIwMDA ▼このコメントに返信

同人で作者の手癖や性癖が思いっきり反映されててもあぁ○○だなってわかるのに、一人称が別物だと途端に誰?誰なのこの人!?ってなるマン

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5526606. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:10:48 ID:Y1NDQ5OTI ▼このコメントに返信

※5526568
ずっとその土地にいる人は方言と標準語の違いを
「猿も木から落ちる」と「弘法にも筆の誤り」ぐらいの違い。つまり言葉は違うけど意味は同じぐらいにしか思っていないだろうからなぁ・・・

そして相手も知っているだろうという前提で話してくる。意味が分からなかった時、わからなかった言葉の意味を聞けばいいのだけど、それがやりにくい相手だと困るよね。

あと、これは俺らオタクも似たような傾向があって友人がおそらくTTRPGやマーダーミステリーの類の用語なのだけど、時々わからない言葉を使ってくる。
こういう場で話している時は問題ないんだけど、その分野を知らない人に話す時は自分も気を付けないとなって思う。

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5526615. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:14:41 ID:MyMTI2OTI ▼このコメントに返信

※5526582
逆パターンだけど、昔アメリカのカートゥーンを日本語吹き替えで見てた時
訛りのあるキャラが関西弁で吹き替えされてたな

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5526618. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:17:01 ID:Y1NDQ5OTI ▼このコメントに返信

そういえば方言で思い出したけど「ちゃきちゃき」の意味を間違えている人って結構いるんだよな。

本来は「嫡嫡」がなまった言葉で由緒正しいという意味。

それを元気の良さや威勢の良いさまを表す言葉として使っている人が結構いる。
まあ、言葉は徐々に変わるものだし、あまりうるさく突っ込むのも野暮なんだけどな。

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5526623. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:18:40 ID:czMjIxOTI ▼このコメントに返信

※5526499
キャラが立たないからって本編で使ってない語尾をつけられたキャラクターもいるメリよ

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5526633. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:24:51 ID:QzMDU4MzY ▼このコメントに返信

※5526520
※5526582
※5526615

関西弁はテキサス訛りで表現するとか聞いたことがあるのだわ

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5526635. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:25:30 ID:c4OTkzNDg ▼このコメントに返信

キャラごとに特殊な笑い方をするワンピースで、すごくナチュラルに声優さんが演じてるとすげーってなる
特殊な語尾とか口調を演じることになるのは大変だろうけど、アニメやゲームで魅力を吹き込んでくれるなる声優さんには感謝と尊敬しかない

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5526641. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:29:57 ID:A1MTc1NjA ▼このコメントに返信

自分がテンプレ的な印象と人称が違うキャラ好きになりがちなせいで割とぶち当たるんだけど
二次で一人称ずっと間違われてるとああそのキャラに興味ないんだな…ってどうしても思う

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5526674. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:51:23 ID:YxOTU0MDc ▼このコメントに返信

個人的には同じ一人称でも漢字表記とカタカナ表記・ひらがな表記では受ける印象が少しずつ違うなあ

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5526681. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:57:50 ID:I5MjA3MzI ▼このコメントに返信

※5526511
モーさんの絆礼装での一人称が「私」なの好き

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5526682. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:58:10 ID:UzNjU5NjQ ▼このコメントに返信

※5526514
サーヴァントには王様とか騎士とかが多いから一人称私の男が結構いるよね
円卓の男連中が私っていう中でモードレッドがオレだという(生前の公では私を使ってたようだが)

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5526683. 電子の海から名無し様2022年05月22日 22:59:12 ID:c0MDk5ODQ ▼このコメントに返信

※5526568
割と首都圏の人にありがちなのが、標準語だと思って話してる言葉が首都圏方言だったりすることだね
だから地方の人が首都圏の人と話す時に標準語を用いて話しているのに、首都圏の人が首都圏方言で話すから話が噛み合わないことはよくある

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5526727. 電子の海から名無し様2022年05月22日 23:22:34 ID:g3Mzg1NjA ▼このコメントに返信

※5526674
同音異字系で面白いなと思うのが北斎親子
お栄さんは「おれ」、とと様は「俺」と使い分けられてるあたりに拘りを感じて好き
人によっては気付かないかも程度の些細なものなんだけど、確かに違いを感じるのだ

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5526803. 電子の海から名無し様2022年05月23日 00:14:08 ID:MwNDk5NzA ▼このコメントに返信

※5526515
声優さんだと確かうたわれにいたよね?

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5526804. 電子の海から名無し様2022年05月23日 00:16:04 ID:MwNDk5NzA ▼このコメントに返信

※5526544
ベイビーも含めてよく考えたと思うよ。

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5526808. 電子の海から名無し様2022年05月23日 00:18:56 ID:MwNDk5NzA ▼このコメントに返信

とあるシリーズの話をしよう

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5526814. 電子の海から名無し様2022年05月23日 00:28:28 ID:YzNjIwMTQ ▼このコメントに返信

※5526803
渡辺明乃さん(うたわれだとドリィ・グラァ)が僕って言ってたね、声質もあって僕って言うのがめっちゃ似合うんだこれが
昔から僕って言ってたけど、仕事とかの露出のある所では私って言うようにしてるとも言ってたか

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5526841. 電子の海から名無し様2022年05月23日 01:38:55 ID:gxMzgxNjM ▼このコメントに返信

※5526559
燭台切の一人称は間違えないんだけど
中の人が同じでキャラの方向性も似てる(見た目ホストっぽいけど料理が得意で家庭的なお兄さん)アイナナの龍之介の一人称間違えそうになるよ……因みに龍之介の方は「俺」だけど一人称僕っぽく喋るキャラです

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5526842. 電子の海から名無し様2022年05月23日 01:41:58 ID:QwMDQ2NjI ▼このコメントに返信

※5526558
現代でもエリザベス女王の1人称はWeだと聞いたことあるな。

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5526844. 電子の海から名無し様2022年05月23日 01:51:06 ID:gxMzgxNjM ▼このコメントに返信

※5526517
割といろんなコンテンツで主人公格の男の子が
『見た目的に一人称僕でしゃべりそうで口調もなんとなくそれっぽいけど実際の一人称は俺』
だったりするけど(ていうかFate系列も結構そういうの何人も居るな)、これがどういう文化なのか、概念なのか、ということを英語で説明しろと言われたら頭抱えるな……

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5526863. 電子の海から名無し様2022年05月23日 06:59:51 ID:MwNzQ1MjI ▼このコメントに返信

アメリカ生まれ(幼少期は)日本育ちの日米ハーフなライターさんが一人称だけでキャラクターを表現できるのは日本語の実に面白く、素晴らしいところだと言っていたな
英語は一人称は一種類だし話言葉の性差も少ないからその辺は面白みがないとも

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5526893. 電子の海から名無し様2022年05月23日 08:22:44 ID:Y4ODE5Njg ▼このコメントに返信

普段は一人称僕だけどふとした瞬間にオレが出てくるのもいいし、本当は僕だけど人前ではオレって言ってるキャラもいい。みんな違ってみんないい

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5526937. 電子の海から名無し様2022年05月23日 09:44:43 ID:QzMjkyMjY ▼このコメントに返信

※5526844
幼少期に身近に居た他者の一人称がうつるってのもあるからなぁ
一人称僕の人は父親が一人称で僕を使ってる率かなり高いとか
幼少期の友達グループで誰かが一人称俺を使い出すと男友達に次々と俺が伝染するとか

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5527094. 電子の海から名無し様2022年05月23日 12:49:22 ID:M4MjcwMjg ▼このコメントに返信

※5526517
キタローが一人称「俺」で意外だった覚えある

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5527266. 電子の海から名無し様2022年05月23日 16:00:48 ID:U2OTE3ODI ▼このコメントに返信

わえのわえ感たまんね~
わえっとしているとかいう意味わかんないけどわかる感じが気に入ってる

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5527756. 電子の海から名無し様2022年05月23日 21:57:18 ID:E1OTQ2NTQ ▼このコメントに返信

※5526529
これ、使える人皇帝や天皇以外いないからどうにかなりそう。

現実世界で使ってる人間は昭和天皇を最後にいなくなったが。

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5527761. 電子の海から名無し様2022年05月23日 22:06:27 ID:E1OTQ2NTQ ▼このコメントに返信

※5526582
訛りというよりも、英語の場合アクセントとかであって日本の方言みたいにアクセントどころか同じ言葉でも意味が違ったり、言語明瞭意味不明だったり、言語や意味も不明と言うのとはちょっと違うと思う。

マイフェアレディは発音矯正やしぐさの強制はしていても言葉そのものを変えるというのはしていなかったと思った。
一回しかあの映画見た事無いが。

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5529157. 電子の海から名無し様2022年05月25日 05:25:03 ID:kyNDYxMTU ▼このコメントに返信

※5526523
戦前に少し広まった、中華圏の人たちが使う「かんたん日本語」的なものだ
「協和語」でググれ

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