『ぐだぐだエースRE』第13話「最強無敵の必殺剣」感想　抑止の守護者として世界と人を守り続けた沖田オルタ…煉獄が自慢する主のお話

突然の最終回

しんどい……。

いるよね、助けた恩を仇で返す馬鹿とか
あれかな、怖いからとか気持ち悪いとかでなんもしなければ無害なやつを自分から倒す。みたいな

読みてぇ！早く単行本を出せい！

なぜだろう、トネリコさんと話が合いそうだなぁ
もしくはガメラ

とりあえず…とりあえず、おでん用意しよう……美味しいやつ…

※5533206
書き込んだ直後に調べたら6/10に出るらしい。失礼しました。買います。

ぐだぐだエースREの発売日は6月10日！

あれちょっと待って、たしかまじんさんってfateを終わらせるために沖田とノッブが合体したやつじゃなかったっけ

※5533212
それは原作帝都の時点で無かったことになった闇の設定じゃ

PV風とかギャグ調で言ってるが、エミヤとかを見てると割と抑止力がやらせてるのってこんな感じなのよね……ってちょっとしんみりしてたら、まさかの最終回でござった！

せんせーなんで助けたひとにたいしてひどいことをするやつがいるんですか？
そのひとが犠牲になればいいのに

シリーズで一番リラックスできてない感じだったんじゃが！？

※5533216
じゃあお前が犠牲になればいいよ

　「優しさを失わないでくれ。弱い者をいたわり、互いに助け合い、どの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。たとえその気持ちが何百回裏切られようとも・・・。それが私の最後の願いだ・・・」

普通だとたしかにそう思うよな。沖田オルタだってキレたりしたらいいのにと何回も思った。それができないのかしたくないのかわからないのか

※5533204
そうは言ってもバケモノを倒す奴がいるのならそいつもバケモノな心理になるのは当然だし仕方あるまいよ

※5533219
エース兄さんも苦労したしな。前作の怪獣使いと少年といい考えさせられる話があるね
いまはあるかわからないけど

わこつって今も使われてる言語なのん?
「(ニコ生の)枠取りおつかれさまです」の略だってさっき初めて知ったのん

たぶん沖田オルタはアラヤ側の抑止力だと思われるが、人の業が生んだ破滅から人々を護った末路がその人々による排斥、って悲惨過ぎないか？
エミヤもそうだが、そういう末路の連続で摩耗はしても恨むことはないって聖人かよ

まあ実際、簡単に人間を殺すような化け物を、さらに上の力ですり潰すような存在は傍目に見れば化け物でしかないし、そんな反応は当然のものと考えてるのが士郎とか魔神さんとか坂本さんみたいな人達なんだよね。

スパチャだって何だってやるから、悠木碧&中村悠一でボイコミ化しろよコラ！

※5533204

……？人って自分に都合が悪ければたとえ恩人でも平気で裏切る生き物だろ？

煉獄から見た、他の守護者達ってどんな感じだろう。
特にエミヤ組。

某糞眼鏡「これでは余りに報われない…故に私は正義の味方として極楽浄土を作らねばならないのだ(使命感」

※5533204
容易く人間を殺す存在よりなお圧倒的な力で滅ぼす者は化け物以外の何者でもないし、事情もわからない一般人からすればそれがいつ自分に牙を剥くかもわからない。恐慌状態にあれば自衛として攻撃するのは選択肢として正しい行動の一つだし、きっと士郎みたいな正義の味方や守護者になるような人物は、そんな彼らの行為を当然の行いと考えてるよ

※守護者関連はほんへとは異なる設定が含まれています※

なんか平成三部作ガメラを思い出すなぁ
イリスポジションの存在がいなくてよかった……

これ、一歩間違えたら煉獄も第二のジル・ド・レェになってたよなって。

→貴方が許しても俺は貴方を裏切ったものを許さなかった

※5533208
トネリコにしろキャストリアにしろ、その行動の動機はそれが与えられた役割でしかないのに対し、士郎や守護者は曲がりなりにも自身で望んでやってる場合が多いから、明確に違うと思う。

※5533204
　何もしなけりゃ無害ってのは、何かあったら問答無用で殲滅できる相手にしか言えないよ。場合によっては有害になるんだから。
　無論、沖田オルタは善だけど、その気になれば単騎で国一つ滅ぼせるだろう戦力でもある。神の視点じゃないのなら、確実に味方である保証が無い意思ある戦略級兵器なんて恐怖そのものと言っても過言じゃない。実際に仕留めるかは別としてもね。
　仮にほぼ無害なウルトラ怪獣がいたとして、放置するかい？余程の理由か余裕がない限り駆除するだろう？という話。

※5533238
ならないと思うな
煉獄はひたすら主人を案じているだけだから

※5533217
通して見ると、重い設定や来歴が新しく明かされずそれまで通り平常運転だったという意味で、森くんが癒し枠という異常事態
いや、彼の回も決してリラックス出来るような内容じゃなかったけどさ

※5533239
まじんさんの場合、知らないうちにブラック派遣会社契約させられてたんですが…

ぐだ、キャストリア、オベロン「「「いいぞー！もっと言ってやれ！！」」」(煉獄を後ろから応援)

※5533240
強大な存在ってのはそこに存在するだけで迷惑っていうのは、ほとんどの無害なウルトラ怪獣に共通する問題ですな

※5533246
煉獄「お前らが言うな」

※5533204
？？？「勇者、辞めます」

※5533212
FGOで最後に実装されるFGOを終わらせる者とか妄想してた時期が俺にもありました！！

オルタチャンネルの開設がまだみたいなんで、煉獄と斬ザブローのチャンネルにスパチャ投げときますね。

当然のように最終回から新シリーズ始まる扱いなの笑う
いや始まるのはわかってるけど

ゴジラVSビオランテの「勝った方が我々(人類)の敵になるだけです」って台詞思い出した。
そう言ってたら沖田オルタが戦ってる敵がビオランテに見えてきた。

助けた相手に怖がられる・攻撃されるは不老不死作品でちょいちょいあるシチュエーションですね、魔神さんの笑顔が切ないなぁ。

わこつを久しぶりに見てちょっとワロタ
ニコ生でしか見たことないけど、他の配信でも同様にわこつなんだろうか

おき太「やだCV超豪華！！」
お前(と同じ声)じゃい！！

※5533215

ワリと今回煉獄が言ってた事って、エミヤ（士郎）にぶつけるべき言葉でもあるんよな
つまり「お前が誰かを救う為に頑張った所で、賞賛や返礼があるどころか全ての罪禍を押し付けられて再び死ぬだけだ。そんなクズモンスター共は、助ける価値など無い」
と言う事よ

価値を得たいために戦い続けたワケじゃないからね、切ないけど立派だよ沖田オルタさん……

※5533227
そしてそれを許容した結果、日頃のぐだぐだ組よりよっぽどぐだぐだが相応しい結果に終わる

※5533239
あれ、まじんさんって

ほっとくとお前死ぬで
生き残りたい？

y/n ?

でy押したら守護者確定で乙

っていう酷い話じゃなかったっけ？

突然現れて脅威を殲滅する守護者とか、事情知らない目撃者にとっては人の形をしたナニか、意思がわからぬ猛獣が目の前に現れるようなもんだしな…
会話が出来るだけマシだけど、たった今まで命の危機に晒されてた人らにとってはまともな応対できる状態かもわからんし…

※5533204
今アニメやってる作品のヒロイン曰く「助けられる理由が無い、庇われる理由もないのに保護されるのは愛玩動物と同じ。そんな扱いされるくらいなら身体目当てのがマシ。人間として扱っていない」ってのがこの場合当て嵌まりそう
一見、沖田ちゃんの刺されても「守れて良かった」は良い話っぽく聞こえるけど、もはや保護対象を保護対象としてしか認識出来なくなったとも言えるわけで…守護者はこうなってしまう末路なのか、そういう精神性だから守護者に選ばれるのか、ツラい…煉獄になっちゃう…

まじんさん、あの「沖田さん」から分岐した可能性だと思うと不思議な気持ちになる
根っこにあるのは人斬りというよりは仕事人気性なのだろうか

※5533272
頭キアラか？

※5533204
人は怪物に喰われ、怪物は英雄に討たれ、英雄は人に排斥される。この3すくみは、それこそギリシャの頃からある。

なぜなら、怪物も英雄も一般人を攻撃するかしていないかと言う違いしかない、非日常の存在であり、一般人からすれば、どっちも対して変わらない、何時でも自分達を殺せるナニカ、でしかないから。

沖田オルタのバレンタインはいろんな意味でつらかったな

※5533219
そんなエースも流石にレオの時のウルトラキー強奪事件はブチギレモードだったな…

リラックス出来る回ってありましたっけ…？(毎回デフォルメ絵シリアスな本編と告知の温度差で風邪を引く)

※5533240
どう考えても勝てないからやらないだけで、ウルトラマンですら混乱状態の人類にとっては駆除対象にしか見えないだろうな……

価値があるからやるとか、価値がないからやらないとか
そういう話ではないんだ

※5533201
またぐだぐだエース殿が死んでおられるぞ

赤い弓兵「抑止との契約？よせよせ碌な目に合わないぞ」

※5533332
※去年や一昨年でもありました

勝って全てを救えるならまだしも、守護者が派遣される戦場ってもう手遅れ、尻ぬぐいと言うか後始末に派遣されるって話だからね…

Redlineでの扱いがどうなるか気になるけど、
合体じゃなくても縁・本人触媒召喚とかやりようはあるな

※5533212
その設定で、鯖特効(弓ギルみたいな)を持ってくると思ってた時期が俺にもありました

※5533235
そもそも最初から味方だったならともかく、いきなり湧いてきた得体の知れない輩だからな。
いきなり自分達を救いに何かが脈絡なくやってきたなんて考える人はそっちの方が頭おかしい。

※5533240
そもそも煉獄自身が、沖田オルタが守護者から外れた行為した時に消す安全装置だからね。

おまえはまさか、ターバンのガキ！

一年ごとに新規企画立ち上げなきゃいけないって何気にブラック？
ともあれ、経験値先生乙。新連載期待してます！

※5533227

まあ明確に見返りを求めたりとか助ける理由・確固たる思想や行動理念的なものが助けられる奴等に伝わったならば、そういう人物なのかって事で理解してくれるかもしらんな

※5533216
そういう精神だから背中から刺されるねん

※5533240
破壊衝動の無いシーボーズが「無害か？」と言われたらノーだしな

※5533212
それはセイバーは男じゃなかったっけ？っていうようなレベルの話なのじゃ

でもイザまじんさんが「もう人類なんか知らん」と言っても煉獄にはキツイだけって言う地獄

バーン「人間は最低だぞ」

※5533588
ダイ「でもいいヤツだっているから」
受け入れられなかったなら自分が地上を去るだけって覚悟決まりすぎなんよ…

ただ単に救われるのも気持ちの悪いし救った側の行動原理が理解できず次のその暴力がこっち向くかもと思うと怖いものだから
救った側が救われたものの心づくしの報酬を受け取るのはお互いに利益になることなんですね
いっそ「それなりの報酬ぐらいくれよ」って要求してもいいぐらい
その後で「報酬」をどう扱うかはさらにどうでも…よくねえよロビン

※5533573
煉獄自身は人に守る価値なんてないとしつつも魔神さんの頑張りを誰よりも知ってるのも煉獄だからね
そしてそんな煉獄が一緒に居てくれることを善いものだと魔神さんが思ってくれてる

だからまぁ煉獄としてはこうやって周りに愚痴を零すぐらいしかやらないんだよね

わこつとかすごい懐かしいな

いっそ森くんみたいに明らかに『戦いを楽しんでます』みたいな人の方が目撃者も（ああ、こいつは戦いたいだけなんだ）って納得できるかもしれん

※5533588
ハハーッ！自分を棚に上げて他人をとやかく言えると思うなジジイ！

※5533332
恒例行事！

阿国さんや高杉社長の話もやってほしかったなぁ
単行本化の際におまけでやってくれないかなあ？

※5533214
レッドラインのほうがどうなるか楽しみだ

※5533222
そう言えばエースとジャックに変身していた二人は結局どうなったんだろう。
ウルトラマンみたいに分離したわけではないし、融合したのかな。

※5534053
一体化してるんじゃない？
少なくとも北斗はメビウスの時代（Aから約30年後）でも融合してるみたいだし（夕子に星司さんって呼ばれてたしね）

抑止の守護者で思ったのが石垣環の描く漫画版ウィザードリィ外伝だ。
この作品の主人公サイドのキャラクター達は世界の化身である龍神ル’ケブレスと人の意識の集合体である老人によって異形の輩と呼ばれる悪魔系モンスターから世界を守る守護者―ガーディアンズ―と呼ばれる存在に指名されていた。

Ｆａｔｅ世界の守護者とは違うかもしれないが共に世界を脅威から守る存在であるし、影響は受けているのだろうか。
この漫画Ｆａｔｅより古いし。
ゲーム雑誌に連載されていたマイナーな作品だけと。

あー…ほら、したチチのとこだけ防御力薄そうだったから…

※5533204
「破壊神を破壊した男」呼ばわりされた王子…。

※5533209
あつあつおでんは南極要約違反やでぇっ！！

※5533227
「破壊神が倒されたという事は、破壊神よりも『力』を持つ者が現れたって事じゃないのかね？」

※5533256
梶田の個人チャンネルだけだよ、スパチャできるのは

※5533588
言うて力こそ正義を標榜する以上ダイにぶちのめされたら文句言わず引っ込むしか無いんだよなバーン様、自分以上の強さの奴が出るなんて万が一にも想定してなかったからだろうけど

「ホントは違う」ってなんだろう？

最後にはぐだのとこに行くんだろ？
ぐだがまじんさんのとこに行くんだっけ？