『ぐだぐだ太閤伝ZIPANG』第二話「日輪の子」感想　大名同士が戦う聖杯戦争に招かれた沖田さん！幕末の人斬りは木下藤吉郎と共に、日本の天下をかけた戦いに挑む

カルナさん「日輪の子と聞いて」

割とサルが命懸けでノッブが喜ぶ行動してたの意外だった

伊勢新九郎の若い時の話は「新九郎、奔る！」を読んでみよう

始まりの戦国大名という割と美味しい立場の人

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ドレイクに落とされた太陽の一つ
もう一人はフィリペⅡ世

やべえなこの人
またfgo未実装の待機列を大いに長くしてしまった

一昔前の少年漫画の主人公、或いはライバルポジっぽい見た目だな新九郎

『新九郎、奔る』は面白いぞ。

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朝倉敏景って説もあるけどね

生前は伊勢宗瑞の署名が残ってる、という幸村や西郷のような本人は名乗ってないパターン

うちのにわにわにわながひでがいる

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単行本で読んでるけど「週刊で読みて～～～～」ってなるんだよなあれ
一気読みするより大河見るみたいに一話一話間を置いて読みたくなる

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あれ、週刊誌で隔週連載なのよ
かなり大変らしい

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センゴクの北条過去編の禄寿応穏もおすすめ

？？？「俺は太陽の子！」

ぶっちゃけどちら様ですかと思ったらあの人でしたか
え、そっち名乗ってないの！？

秀吉の弟か
この人亡くなってからおかしくなったんだよね。

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あー、その人ってモップ掛けている人だけどめちゃくちゃすごい人ですよね（ホライゾン脳）

BASARAだと風魔小太郎の正体っぽい早雲こと長氏君

……と言うか新九郎より長氏の方が呼びやすくない？

新九郎をシンクロ召喚…？(決闘者脳)

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「長氏」は諱で死後に呼ぶ名前
大体は通称の「新九郎」か官位で呼ぶ

伊勢新九郎の見た目がだいぶ好みだ

この地鳴り、この炎、全て民の叫びと思うがいい！（トラウマ）

伊勢新九朗だけだと実は次代になる息子の方（伊勢新九朗氏綱）も該当する罠
伊勢新九朗長氏は北条早雲の名のほうが知られてる気がするけど
名字が北条になったのは長氏がなくなった後なんだよな

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あれだよね、半寿族の小フアナに矢印向けられてるおじさんだよね(配点:歳の差恋愛)

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豊臣秀長
地味な扱い受けがちで存在すら知らない人も多いと思うんだけど、この人居なかったら秀吉天下取れてなかったかもしれないし、長生きしてたら徳川の世は訪れなかったかもしれないぐらいの重要人物

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FGOで森君も、「秀長の兄貴に先越されちゃしょうがねぇよな」って滅茶苦茶誉めてたよね

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太陽関連もずいぶん増えたな
太陽の陣営とか作れそう

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秀吉は秀長、朝日姫、日秀尼以外の顔の知らない兄弟を皆殺しにしてたりする……

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秀長の死というか第一子の鶴松と母の大政所も立て続けに亡くしたのがね…
短期間に家族を3人も亡くしたストレスと関白相手に物申せる身内が居なくなれば暴走するのは是非もないよね…

新九郎も出自とか色々と説があるけどどうなるんだろうな

よく言われてたのは素浪人からの仲間達との成り上がりだけど、最近は将軍直属のかなり名家の出だったのが地方へ下ってきた説が有力なんだっけ？

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この人やっぱこえー！
帝王学学んでないのにこれなんです！？

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そのうち経験値鯖だけでFGO初期勢くらいの人数を追い越しそうな勢いだ・・・

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足利幕府政所長官を代々務めた伊勢氏の一族であることは既に確定してるらしい
父親は当時の長官、伊勢貞親の妹婿であり、政所でかなりの地位があったらしい

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FGOに実装したらバトルグラ絶対にカッコイイやつ

正直秀吉の身内粛清の苛烈さ思うと秀長もあと少し長生きしてたら十分危なかったように思う
晩年兄弟仲悪化した説あるし

それはそれとして普通に居るギリシャ出身のメドゥーサさん（平常運転）

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石ノ森章太郎先生から「彼以上のヒーロー（ライダー）は現れないでしょう」的なお言葉をいただいた公式チートはお帰りください。
大好きだけど。

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秀吉、カルナ、オジマンディアス、ガウェイン、玉藻の前、パリス、アスクレピオスか。
最後二人は無理やりだが、聖杯戦争できるね。

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立身出世物語と晩年の人間不信極めた感じの落差で大風邪引きそうになる秀吉さんですが、皆さんなんかおすすめの秀吉小説とか漫画とかあります？

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クーフーリンを忘れるな

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最期の最後に成り上がり故に家が強くなくて一門衆の層が薄くて脆弱なのがモロにでちゃうんだよね。
秀吉の相談役になったり止めたり出来る人間が居ないし、秀頼を「豊臣家」として、ひいては豊臣政権を「豊臣家のもの」として盛り立てていく人材が致命的に不足してる上に、相手はあのタヌキという…

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創作だぞ

全方面に全力投球のサル。
人生楽しそう。

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盛時じゃないの？

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いわゆる「豊臣恩顧」と一括りにされる若手も
一から秀吉に取り立ててもらったような子飼いらや一門の宇喜多等を除けば所領の安堵があるから付いてきてるわけで
そういう御恩って秀吉没の時点でなあ…秀頼がもっとはやく生まれて跡継げてれば御恩⇔奉公も移行できたかもだが
大坂の陣で牢人ばかり集まって大名クラスからは呼応されなかったのもその時所領を安堵してるのは徳川だし
秀吉からの恩は秀吉時代だけのもの、秀頼へのそれはまた別の話だって基本がある

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昔読んだ北条早雲の伝記漫画だと、素浪人だった伊勢新九郎が今川の嫁に入った姉を頼るところから始まっていたな。
それから三十年も経ったけど、その間に新たな史料がわんさか出て、北条早雲の前半生も色々と判明してしまった。

『風雲児たち』でも、みなもと太郎が描いてる先から新たな史料が判明したりして強引に誤魔化したりしていたな。
そのうち「あとで史料が発見されても知らんぞ」など作中で予防線みたいなセリフ言わせるようになったり。

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山田風太郎「妖説太閤記」
宇月原晴明「信長　あるいは戴冠せるアンドロギュヌス」「聚楽　太閤の錬金窟」
津本陽「夢のまた夢」

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解説：
北条早雲（戦国大戦）の計略使用時のボイス
戦国大戦は１vs１のRTS対戦アーケードカードゲーム
Ver2.2で追加され、連日勝率70%超え（最高74%弱）をはじき出し、プレイヤーにトラウマを植え付けた
結果、追加１周間で下方修正。以降３ヶ月おきに追加の下方修正を受け続けるも、１年近く対戦環境に居座り続けた
ちなみに、戦国大戦の上杉謙信で北条早雲に有利がつくカードは１枚もない、ハズ
デッキ構築にもよるが、一番強かったときの上杉謙信vs一番弱かったときの北条早雲でゲームになるかどうかというレベル

サルの晩年の行動見てるとむしろ積極的にヤッス一強の環境作ってるようにも見えるんよな
懐柔策って言っても徳川の対抗勢力作ってるようには見えないし、そも懐柔するだけためにそんな権威あげる必要あるか？って思う

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ケツ姉…

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アサシンはマタ・ハリで行けるか？

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たなかかなこ『秀吉でごザル!!』

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地盤安定のために秀次を苛烈に処罰したのが、返って地盤沈下に繋がる泥沼…。

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身内が居ない以上、強力な後見役を作りたくて焦ったよかも知れないし、そうじゃないのかも知れない。

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真っ赤な誓いとか流れてそうなビジュアルですやん
すこ

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兄貴もおかしいけど、弟も出自不確かなのに滅茶苦茶優秀なんだよな…
四国出兵でも総大将で長宗我部を降してたりと、軍事面も実績あったりするし。

伊勢新九朗、国取りもとい相模平定したのが61歳か85歳で思った以上にご高齢なのよね

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読んでるけど世情の流れが意味分からねーぜ！
主人公周りの人間関係だけ追ってる

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藤堂高虎が仕えてから急に軍事も政治も活躍しはじめる秀長
高虎側の秀長への感情もめっちゃ重い

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そら、偉くなってから顔も知らない人が「俺は兄弟だよ！」って言って来たらそうなるよ
一応母親には「かあちゃんそいつ知ってる？」って確認はしてたみたいだけど

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明らかに秀次事件が原因で豊臣見限ってるのも多いからな…
最上義光とか細川忠興とか（細川は慕ってた千利休の件もデカイけど）

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りゅうたんも太閤検地で所領没収食らって秀次事件で幼馴染死んでるというね・・・そりゃ関ヶ原で家康につきますわ。

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一昔前の素性のハッキリしなかった頃のイメージだな
最近は研究が進んで幕府のエリート家系だったことが判明しているからイメージがガラッと変わった

※5682551
秀次切腹には三成でもギリギリまで反対していたみたいだから豊臣政権弱体化につながるとは思っていたのだろうね。若江八人衆(秀次家臣団)の多くが三成に仕えたのもこの時の縁だとか。
因みに新選組とも縁が有って、若江八人衆の一人で舞兵庫(前野 忠康)の子孫の前野 五郎は新選組に入隊してたりする。

※5682547
田舎で農民やっていて来るのを嫌がった兄弟を無理矢理連れてきて処刑した話も有ったはず

※5682423
それ与太話や噂の類いだよ
出典は当時の噂話を集めた秀吉嫌いの寺の日誌だし
そもそもそいつらの出現時期もだいぶ怪しい
今まで会ったこともない親戚はわらわら沸いたとは思うけど出てくるなら長浜時代に出てきてないとおかしい

※5682405
そういや昔きのこがORTはアルクでも無理、ウルトラマン連れてきてみたいなこと言ってたけど仮面ライダー系でもこいつクラスならワンチャンあるんだろうか

※5682784

アルテラマン（セファールの白い巨人）来てくれー！

君が望むならそれは強く応えてくれる

※5682606
そんな話聞いた事ないけどどこの与太話?

※5682606
それトンデモ歴史学者が週刊誌かなんかのために書いた記事にある与太話だよ
織豊期研究なんてほとんど触ったこともない人があまり信用できないって研究者の間で有名な当時の噂を集めた日記をもとに書いたやつ
その日記って大谷吉継が辻斬りしてるとか茶々が大野治長と駆け落ちしたとか書いてるからほんと週刊誌のゴシップ記事みたいだよ

丹羽殿の子孫は元ガンバ大阪、今はスペイン3部に所属しているプロサッカー選手。

結構与太話も多いんだなあ。当たり前かもしれないが。
要出典だなあ、気をつけよ。

※5682536
唯一の欠点が銭ゲバだったなんだけど、政治にしろ軍事にしろ普通に秀吉の名代を勤め上げるほどの実力の持ち主なんだよなあ。
この人が長生きすれば徳川の天下はなかったと言われているけど、三好家におけるgdgd考えると、史実の秀次の代わりにこの人が殺されていた可能性もあるんだよなあ。
ある意味、あの時期に死んだからこそ、色々と惜しまれている感はある。

※5683262
銭ゲバなら前田利家もだし良くも悪くも成り上がり者には良くある事だからね
一応、秀長には豊臣の為に蓄財してた要素もあるし

個人的に織田の家臣団話で丹羽さんが「ちゃんと」出ていると評価高い
実務能力とか高いし立ち回り的とかも有能なのに大抵適当なモブとか無能にされるんだよなぁ……

池田恒興が気になる、出てこないのかな？
信長の小姓で一番付き合い長いし
ぐだノッブとどうやって意思疎通してたんだろ？

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参戦した戦場は無敗のガチ戦国最強やな
名将・藤堂高虎も秀吉じゃなくてこの人に心酔してたし

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織田四天王なのに全く知名度空気の滝川さん…
戦国題材の作品に登場してもチョイ役やネタ枠だったりする模様

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ミッチーの子孫が原作者やってた漫画でも描かれていたけれど、名乗り出て来るタイミングが余りにも遅過ぎるし、そもそもなかさんが戦陣まで来て売春しなければならない程、生活に困窮してはいなかったんじゃないかな……

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最新研究だと秀吉んちって村の有力者クラスだったらしいしね
仲さんの実家は鍛冶屋で経済的に太いし再婚相手もきちんと職を持ってる武士階級
弥右衛門が亡くなってシンママになっても食うに困る状態になったとは思えない
この状況で知らない兄弟が出てきたら色々おかしいわ

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割とラスボス、権現様に関しては準豊臣一門として信頼しとって、秀長没後は
権現様を政権の柱として据えている。

まあ腹の中はどうあれ、権現様、豊臣政権下ではラスボスの命令をきっちりこなしているし、ラスボスも東国統治の要として権現様を遇している。
ぶっちゃけ権現様が天下とったのも、「豊臣政権で実権握ればそれでいいや→周りが色々好き勝手動いていて、こっちがきっちり権力握らないと追い落とされるわ→天下人にならねえと、俺の与党の収まりがつかねえんだが・・・」という流れだしなあ。

※5682606
ボロクソに否定されたのが悔しいのか自分で自分によくてよ押してて惨めで草