【Fate】ロビンフッドの『破壊工作』は敵軍の六割を戦闘不能にするとか冷静に考えると凄まじい戦果

2022年06月12日 16:00 Fate総合ロビン



570: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:16:47
冷静に見るとイカれてる破壊工作スキル
581: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:18:17
>>570
アメリカで実際にやりましたなぁ……
602: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:21:28
>>581
コミカライズ版で魔神柱相手にやる気だしたら「人専門で役に立つないだろ、アンタ」とエリちゃんとヘクトールの止められたの笑った
601: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:21:24
>>570
※軍隊は3割壊滅で全滅と扱われます
626: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:26:31
>>601
現代の『軍隊』とは理屈が違うとは思うのよね。
712: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:39:29
>>626
現代だろうが中世だろうがその辺は変わらんよ。
何故なら「三割減少すると全滅と扱われる」のはそこまで数が減ると指揮や伝令の系統が寸断されて『軍隊』から『烏合の衆』になってしまうから。こうなってしまうと後は一方的に蹂躙されるだけなのでその前に撤退して組織を再編する必要があるって訳。
むしろ無線や有線通信などの伝達手段が無いだけ、昔の軍隊の方が無力化されるラインは高い。
636: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:28:49
>>601
破壊工作はランクBで三割削り取って来るんだよね……
ランクAは完全に別格、さすが単独で軍隊を撤退させ続けたゲリラの達人
649: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:30:58
>>601
単なる会社で考えても、「100人中3割が急に出勤出来なくなってしまいました」とか、企業としてオワタ過ぎるからな。
661: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:32:48
>>649
6割欠勤になる工作活動とか想像するとえっぐいよね
682: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:35:35
>>661
三交代制の工場で交代が全くこない修羅場
700: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:37:59
>>682
おいやめろ
2週間だけとはいえ三交代が二交替になった地獄を思い出させるな
664: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:33:20
>>649
怖いよね。
スレ民なら最後の一人になるまで反逆するけど。
623: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:25:48
>>570
でも緑茶って妖精と対話できるらしいから、「森に入ったら生きては出られない」レベルとしては6割って穏当なのかもしれないと6章越えた今だと思える
614: 電子の海から名無し様 2022/06/11(土) 19:24:09
ロビンのこの台詞は今でもFGO内ではトップクラスに好きですね
本当にその考え方はなかっただった

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3161



ランクが高いほど真っ当な英霊から遠ざかる破壊工作。その上でロビンのキャラが好きでござる。

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コメント

5556215. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:04:17 ID:I3OTExMzY ▼このコメントに返信

トラオムなら特に光るスキル

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5556216. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:04:26 ID:c3OTAxMDQ ▼このコメントに返信

6.5みたいな超集団戦だと出禁だよねキミってのは結構いるよね。

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5556217. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:04:50 ID:g4MjQ4ODg ▼このコメントに返信

6割とか頭おかしいゾ…(壊滅どころではない)

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5556218. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:06:38 ID:E0ODI4MTY ▼このコメントに返信

トラオムでハサンに登場したなれなかったアサシンみたいな他のロビンフッドやその候補とかもモブで登場しないかな
モブのクラス・アーチャーの外套を緑にしたらそれらしくない?

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5556223. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:08:33 ID:gwNTEyMDA ▼このコメントに返信

※5556215
アサシン顔負けに暗躍してそう。

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5556224. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:08:34 ID:QxMjY1NTI ▼このコメントに返信

※5556217
三割でもう駄目になるんだっけか

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5556225. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:09:08 ID:QxNDA2MjM ▼このコメントに返信

登場時の舞台やその後であんまり聖杯戦争に出馬してないだけで、だいぶ当たりなサーヴァントだよねロビンって。
まぁ直接的な切った張ったが苦手とか(性格的な相性で)マスターを選びそう、って辺りは難点だろうけど、大ダメージの祈りの弓、姿隠せる、激ヤバトラップ技術って色々揃ってるし。

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5556226. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:09:14 ID:g3MjQ3NDQ ▼このコメントに返信

エクステラにおけるアルジュナ・ロビンのペアというあまりにも相手が可哀想なペアは笑った
幕間的に規模の加減だけは少し苦手そうなアルジュナの穴を完璧に埋めるベストパートナーすぎる…

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5556228. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:09:49 ID:gwMTMzNzY ▼このコメントに返信

10年前ぐらいに
イスカンダルの「王の軍勢」にもこれは適用できるからイスカンダル特攻言うてた人いたな…

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5556229. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:09:51 ID:czNTI5NzY ▼このコメントに返信

やっぱお前、英雄だよ…

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5556230. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:10:11 ID:IxMDA2MjQ ▼このコメントに返信

ロビンは他のサーヴァントみたいな決定力ないけど手段選ばないゲリラ戦ならかなり強いよなぁ
おしむらくは戦う相手がゲリラうっとおしいから更地にするか!ってできる奴が割といること

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5556231. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:10:11 ID:U1ODk1MTI ▼このコメントに返信

たとえるとしたら、70年前の某戦争で3日で攻略できると思っていたら60日以上かかった某島の戦いレベルな感じ?いろいろ工作したけど物量がやばすぎた

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5556232. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:11:38 ID:YzODMwMjQ ▼このコメントに返信

会社の例えは現代人にもわかりやすい話だな
ただのバイトでもそんだけ減ったら致命的だし、その中に店長や現場主任クラスが混じってるともう動かんし

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5556234. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:12:04 ID:QxMjY1NTI ▼このコメントに返信

※5556223
むしろアサシン適性がありそうだけどね

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5556235. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:13:29 ID:c3OTAxMDQ ▼このコメントに返信

※5556228
それはまずバレない前提での工作だろうから、無理じゃねぇかな?固有結界展開した状況って相手に存在バレてるって状況だろうし。

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5556236. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:13:48 ID:Q1NDI3ODQ ▼このコメントに返信

※5556224
一般企業で言えば、100人中30人が急死するか辞職するかして急に来れなくなるレベルだからね。

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5556237. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:13:49 ID:QyMDYzNzY ▼このコメントに返信

3割で全滅と言うのは1人の怪我人に二人の介護者が必要だから。
仮に100人の軍隊がいたら3割で30人の怪我人が出る。
この怪我人を安全に移動させようとすると、1人(又は2人)の付き添いが必要になり、この時点で30~60人が戦えず結果100人中90人が戦闘不能状態になる。
なので軍隊では3割で全滅扱いとなるのだ。

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5556238. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:13:51 ID:gwNTEyMDA ▼このコメントに返信

※5556216
~伯父上爆弾VS射手座砲 月夜の大決戦~みたいな一幕もあったのかな?伯父上を仕留められるか否かで勝負は一瞬だろうけど。

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5556239. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:14:16 ID:AyOTk3MTI ▼このコメントに返信

※5556228
どうだろうなぁ
空間ごと固有結界に取り込んで蹂躙するから工作とか仕掛けてる暇なさそうなんだよな

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5556240. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:14:40 ID:E4MzU4NjQ ▼このコメントに返信

トラオムにいたら大活躍出来そうなサーヴァント

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5556242. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:14:54 ID:czMDk0OTg ▼このコメントに返信

※5556225
素のサバイバル能力も含めてある程度まではそこそこ広範囲に対応してくれそうというのはあるな
問題は作品として書かれる聖杯戦争ではそんな奴でも対応できないイレギュラー/大戦力が現れました!ってなりやすい事か

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5556243. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:15:25 ID:IzNjAyOTI ▼このコメントに返信

損失10%で作戦中止。損失30%で組織としての機能停止。損失60%でほぼ壊滅状態
だったかな

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5556244. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:15:38 ID:AyMTY4MjQ ▼このコメントに返信

※5556228
イスカンダルは軍勢召喚系宝具の中でも特殊で、固有結界で地形ごと塗り潰してくるタイプだから事前に設置したトラップがパアになるんじゃなかろうか
そうじゃなくてもカリスマAと軍略Bがあるし

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5556245. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:15:58 ID:M2NDQ5Njg ▼このコメントに返信

>>682
想像したらマジで胃が痛くなるのでやめてクレメンス…(製造業勤務者並感)

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5556246. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:16:06 ID:czNTI5NzY ▼このコメントに返信

※5556231
それよりは
今やってるウクライナの戦争で、橋落としたり、村を水没させての遅延行為やってたけど
その過程で都市に近づくまでにロシア軍の6割が損耗しました
のほうがヤバさが伝わるのでは

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5556249. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:16:28 ID:Y0MDI4NTk ▼このコメントに返信

イメージとしては森の中を駆け回らせた末、
毒や矢傷、トゲ踏み抜きとかで負傷、後送させる感じか

…下手に殺害するより厄介まであるな
負傷兵を下げるのに元気な兵士付けないといけないし

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5556250. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:16:47 ID:IyMjE4MDg ▼このコメントに返信

※5556228
あんな平地でどうやれと
武器隠したり、壊したり、体調崩させたりで6割戦闘不能ってだけで
6割殺したり致命傷与えてるわけじゃないでしょうに

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5556252. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:17:41 ID:Q2NDcwMTY ▼このコメントに返信

飲食店とかコンビニでバイトしてたらわかると思うけど、10人でフロア回してたのに急に今から4人でやってね!って言われるとか無茶でござる
更に言えば五人で働いてたなら二人しか残らない
レジもまともに回らねーわ

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5556254. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:18:49 ID:k4NDU4NDA ▼このコメントに返信

ルルーシュの足場崩しみたいなのしないと6 割も減らなそうだ、土砂崩れでもさせたのか

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5556255. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:18:51 ID:czNTI5NzY ▼このコメントに返信

誉れは浜で死にました系のロビンの戦い方好き

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5556256. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:19:04 ID:YxNzgzMTI ▼このコメントに返信

※5556224
元スレでも言われてるけど命令が行き届かなくなって「軍隊」ではなく「烏合の衆」になるのが痛すぎる
ワンマンアーミーレベルの武人が居ても包囲してフルボッコにさせられたら死ぬし、死ななくても孤立させてられて主戦場から切り離されたら軍としては負ける

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5556257. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:19:20 ID:k3ODgwMDg ▼このコメントに返信

※5556230
少しでも毒あびてたら掠っただけでドカンのイー・バウは中々の決定力のある宝具よ

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5556258. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:20:13 ID:MyODk3OTI ▼このコメントに返信

因みに軍隊的には損害を計算する際に死者数の約2倍の負傷者がいると仮定するので3割で壊滅は理にかなっているのだ

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5556260. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:21:54 ID:Q1NDI3ODQ ▼このコメントに返信

※5556246
軍の損害も悲惨だけど、それ以上に来年以降の軍事予算とか経済とかどうするつもりなんだよねロシアは…。

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5556262. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:22:32 ID:Y0MDI4NTk ▼このコメントに返信

※5556236
…うん、まあ、想像しただけで背筋が凍るな
100人程度の職場だと、数人の退職と数人の休職が重なるだけでも
皺寄せ食って疲弊するのに、3割とかもう自分も辞めるってなるわ

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5556263. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:22:41 ID:Y1NjQxMTI ▼このコメントに返信

※5556244
森みたいな大規模展開できないところに誘き寄せてトラップ仕掛けて分断図るのが基本戦術だろうしなぁ
イスカンダルみたいに圧倒的な指揮官が前線に来るタイプだと混乱も効果薄だろうしな

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5556264. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:23:33 ID:EzODY3Njg ▼このコメントに返信

※5556224
厳密には三割という定義は無いらしくて、それ以上の損害でも機能して戦い続けたケースはあるとか。まあそれでも何割もやられたら著しく機能低下するから後方に下げての再編は必要だけど。

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5556266. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:25:39 ID:czMDk0OTg ▼このコメントに返信

※5556249
実際幕間で牛の●まぶした槍敷き詰めた穴にモブ斥候引っかからせてたから、割と尾を引く厄介トラップだらけと思われる

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5556268. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:26:43 ID:MyMTg5NjQ ▼このコメントに返信

そこに騎士としての誇りはあるんか?

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5556269. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:28:10 ID:AzODM0OTY ▼このコメントに返信

※5556244
元々多勢に無勢を押し付ける宝具なのにその上地の利まで奪ってくるのやっぱり反則すぎる……
軍略の効果で対軍宝具にも対策取ってくるしマジで対界宝具持ちか大怪魔みたいなレイドボス枠でしか突破できなそう

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5556271. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:29:07 ID:IxMDA2MjQ ▼このコメントに返信

※5556260
ここで引くと見せかけの大義すらなくなるし、メンツ的にも終わりだしな
借金してバクチで一当てしようとしているのに近い

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5556272. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:29:22 ID:Q1NDI3ODQ ▼このコメントに返信

※5556237
そして新たに兵を補充したとしても、その分の食料や物資も用意しないなら奪い合いになるだけだし、本当にタチが悪い。

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5556275. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:31:53 ID:Y0MDI4NTk ▼このコメントに返信

※5556218
Fakeで獅子心王の円卓にいるロクスレイがロビン・フッドの別名やね
罠の看破に影から毒矢など円卓7騎の中でも活躍が多い

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5556276. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:32:47 ID:MyMTg5NjQ ▼このコメントに返信

経営者的には少ない人数で回さざるを得ないって事情はわかるんだけど、やっぱり人が少ないといざって時にマジで地獄みるよね。従業員が

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5556277. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:34:02 ID:Q4NzI0MDA ▼このコメントに返信

第五特異点のケルト軍というかメイヴは6割の損失はすぐ補えてたのか

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5556279. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:35:40 ID:IyMjE4MDg ▼このコメントに返信

※5556269
犯則すぎるけど
ビームブッパ宝具とかライダーさんの魔眼には弱いんでしたっけ?

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5556280. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:37:12 ID:k0Mzc5MzY ▼このコメントに返信

※5556224
それはある程度職能が分担されたり、交代の予備人員の分も勘定に入る近世以降の軍隊の話。
第五特異点のケルト軍みたいに食糧含めた必要装備を自分で持ち歩いて戦う古代型の軍隊相手に3割削っても規模が7割になるだけで普通に機能する。実際六割削っても無力化まで持っていけなかった。

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5556281. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:39:24 ID:M1MDAwNjQ ▼このコメントに返信

※5556237
もしかしてキラ・ヤマトやキオ・アスノがやった不殺って割と有効な戦法なのか?

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5556282. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:40:21 ID:c3NTE5MTI ▼このコメントに返信

>>712
文化圏によって戦争のシステムが違うからなんとも
西洋圏の戦争はルールがきっちり決まってて殺しすぎると損するけど、アジア圏の戦争って卑怯は褒め言葉な殺すほど得するし

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5556284. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:42:28 ID:k4Njk4OTc ▼このコメントに返信

切嗣と相性良さげだけど、考え方の違いで決裂するんだっけ?

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5556285. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:43:30 ID:QwNDYyMDA ▼このコメントに返信

※5556279
ビームぶっぱ宝具も対城宝具まで対応可、ライダーさんの魔眼もゼウスの加護で対抗できるよ。弱点は超火力がないから大海魔みたいな無限増殖を削りきれないことと、エヌマエリシュ級の対界宝具くらい

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5556286. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:44:14 ID:EzODY3Njg ▼このコメントに返信

※5556281
「相手が人道的な判断をする」という前提ならね。
例えばロシア軍みたいに味方を平気で消耗品とする、そもそも被差別民族が兵卒として導入される、上の都合で損害度外視で攻撃する、だと負傷兵や生存者はそのまま捨て置かれるのでむしろ手間は増えるし無力化しきれなくて伏兵にもなりかねない。

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5556288. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:45:42 ID:I4MzgwMDg ▼このコメントに返信

※5556281
ほどほどに帰還できる程度に武装やパーツ壊しておけば修理までかかるから割とありっちゃあり
問題は狂騒状態でとにかく敵をコロせ!みたいな場合は味方のケアお構いないし、連邦とか見たいな人が畑から取れるところはお構いなしに突っ込んで来ると思う

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5556291. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:49:05 ID:k0Mzc5MzY ▼このコメントに返信

※5556284
根本的には正道をよしとしているのに、それを貫けるほど強くはないから邪道を選んででも人を守りたい、そんな人だからね。
英雄的概念そのものを嫌う切嗣とは決定的に違う。

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5556292. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:49:33 ID:Y0MDI4NTk ▼このコメントに返信

※5556281
兵士が無事でも機体がなければ出撃できなくなるからな
ガンダム世界でも戦い方次第で生身の兵士が活躍することもあるが
戦線構築するのはMSなんで、MSが欠けていくのは間違いなくキツイし

戦闘直後、脱出装置使った兵士がそこかしこで救難信号出してたら
助けて回らにゃなんで、その間にアークエンジェルに逃げられそうだな

大義名分を守りつつ効果的に打撃与えて逃げ回るためには
あえてコックピット外す戦い方って(要求される技量は別として)超有効かも

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5556293. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:51:19 ID:Q1NDI3ODQ ▼このコメントに返信

※5556281
怪我人が多いとその手当てに兵士を回さないといけなくなる(かといって余計な兵士を回したくないからといって始末すると、自軍の兵士達から反感を招くからそうそう出来ない)事を考えると合理的ではあるが、敵を死なせない様にするのは死なせるつもりで闘うよりずっと難しいから、よほど巧く闘えない限りは非合理的でもある。

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5556294. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:52:32 ID:IxMjAwODg ▼このコメントに返信

宝具の毒特効が強すぎて忘れがちだけど、設定的には小太郎くんより破壊工作スキル高いのに、スキル自体の効果量としては実感に乏しいから強化欲しい

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5556295. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:53:15 ID:EzODY3Njg ▼このコメントに返信

※5556271
まあ一般ロシア人には悪いけど、「自分たちは戦勝国なのでいかなる行為もナチズム相手には許される」という蛮族ロジック掲げる核兵器保有国なんて、これを機に向こう半世紀はなにもできなくはってもらわないと困るからの。
今から国家総動員を仮にかければ第二次ロシア革命、そうでなければじわじわ出血して衰弱、というのは決まってるので、いっそ連邦制も維持できなくなって欲しいくらいよ。

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5556297. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:57:25 ID:EzODY3Njg ▼このコメントに返信

※5556292
※5556288
ちなみに同じく主人公が不殺したクロスボーンガンダムでは、生還した敵兵が破損したままの機体で再出撃してカミカゼ仕掛けてきたり、なのでまあその辺はケースバイケースだね。

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5556300. 電子の海から名無し様2022年06月12日 16:59:30 ID:Y5NDA0NTY ▼このコメントに返信

※5556277
メイヴちゃんは集団戦だと無法ムーヴ出来るのよ。指先ちょっと切って血を地面に垂らすだけで血泡と共に体内に取り込んだ遺伝子情報複製して勇士のコピーを大量に作れるから損害与えてもすぐに補填されたんだと思う。

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5556301. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:01:12 ID:k5MTUzNjA ▼このコメントに返信

久しぶりにシナリオの戦略面で活躍するロビン見たい
ついでに強化くれ

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5556302. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:01:18 ID:YyOTEwOTE ▼このコメントに返信

※5556224
3割で他との連携に支障を来すので部隊ユニットとしての機能がほぼ期待出来なくなる(マップから排除されたも同然)、て意味の無力化だったはず

なので単体で結束の硬い部隊とかなら動けたりするし、鯖みたいなのがいるなら当然話は変わる

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5556310. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:04:24 ID:U2NjM1NDQ ▼このコメントに返信

※5556224
ゲーム作品では敵がいなくなるまで戦うのが普通だがガンパレードマーチが珍しく戦力値が2割減れば撤退開始ってシステムになってるんだよな
チュートリアルの授業でその辺の事情の説明もしてたはず

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5556318. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:06:13 ID:IxMjAwODg ▼このコメントに返信

※5556234
ロビンフッド自体が弓の名手の代名詞だし、本人の性質・気質如何に関わらずロビンフッドである限りアーチャーでしか召喚されないのかなって気もする
それはそれとしてアサシンの緑茶は見たい

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5556343. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:18:40 ID:g3NTg0ODg ▼このコメントに返信

※5556281
局所的な戦場の一つの戦いを止める

という為ならば有効(その辺りは他の人等の説明通り)。
たけど、キラやキオが謳う「2陣営間での戦争を止める」という為ならば、根本的な解決からは程遠い。
あれだと、戦争を引き伸ばして問題を先送りにしてるだけにしかならない。

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5556354. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:34:53 ID:MwMjQyNDA ▼このコメントに返信

※5556284

汚い手しか使えないが為にやってるのがロビン。自分にもっと強力かつ高尚なカードがあれば卑劣な手は極力使いたがらない。理想の為とはいえ汚れごとをやるのに後ろめたさを感じている。

それに対して綺麗汚いの隔たりを一切区別せず使えるのがケリィ。当然使わないに越したことがないが、理想の為に使う事に心が惑うことはない。

行動も結果も似ているが、それ故にその微差が蓄積して決別の切っ掛けに充分なりうる。

二人とも奈須が生み出したキャラだけど、ケリィを動かしたのは虚淵玄だからその差異もあるかも

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5556357. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:38:33 ID:M1MTI5MTI ▼このコメントに返信

※5556237
ちなみになら負傷者ほっといて突撃すればいいじゃんと思うかもしれないが治療すればまた戦力として復帰できるものを放置するのは長期的に見れば悪手だし、そもそも戦友を見殺しにしろって命令は士気を大いに下げるし下手すれば反逆されて指揮官が殺されかねないためまず出来ない

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5556363. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:41:43 ID:M1MTI5MTI ▼このコメントに返信

※5556280
まあそれでも普通なら士気がガタガタになるし兵士が逃亡とかで離散してちゃんと軍として機能しないはずだったんだけど指揮官が英雄ベオウルフだったからね

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5556370. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:47:04 ID:YyMjAzODQ ▼このコメントに返信

※5556295
結局ソ連時代の過ちを繰り返しているわけか

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5556379. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:52:58 ID:k4Mjk5MzY ▼このコメントに返信

※5556249
そもそもロビンの仕掛けるトラップは全部相手を殺すことしか考えてないマジヤバなトラップだってどっかに書いてあった気がする。エミヤとかは足止めのためにトラップやるけどロビンは違くみたいなことを見た気がする。

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5556380. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:54:33 ID:EzODY3Njg ▼このコメントに返信

※5556370
というよりロシアの国民性の問題。東側の価値観では「法律とは偉い人が支配するためのツール」なので、賄賂の横行や当局の恣意的運用のせいもあり西側ほど順法精神というのが普及してない。ウクライナ以外でもアフリカでワグナーとかが虐殺の罪をフランスに擦り付けて、とか当たり前になってるのよ。勿論グローバル化でそうではない人も増えてるけど、そういう人はみんな国外に逃げるか投獄なので。

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5556382. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:56:06 ID:E1MDAxOTI ▼このコメントに返信

※5556215
最終決戦なら復讐軍12000騎の内7200騎ものサーヴァントを蹴散らすスキルに……?
A+宝具の大軍による一斉掃射か何かかな…?

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5556383. 電子の海から名無し様2022年06月12日 17:57:51 ID:M2MzM4MDg ▼このコメントに返信

軍事用語じゃ戦力3割減で全滅だろ
6割とか冷静に考えなくてもおかしいわ
一人で戦争終わるレベル

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5556388. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:00:46 ID:k0ODQ1NzQ ▼このコメントに返信

※5556228
王の軍勢は固有結界だからせっかく準備した罠が全て塗り潰されるぞ

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5556397. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:05:52 ID:k0ODQ1NzQ ▼このコメントに返信

※5556284
アルトリアさんよりは相性が良いけど、展開によっては決裂もありえるペアだから相性は普通ぐらいじゃね

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5556410. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:10:38 ID:Q2NTA1NTA ▼このコメントに返信

ホテルを爆破されてないフルアーマーケイネスなら負けなかった~って人をこの間見かけたけど
事前の破壊工作で敵の力を削いでおくのも立派に本人のスキルだよね

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5556411. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:12:41 ID:EzMDI2MTY ▼このコメントに返信

※5556380
言っちゃ悪いけど、プーチンですら現実主義の穏健派なのが今のロシアの政治家だからな
議員とかでもっと過激なこと言ってるのが普通に結構いる

侵略はロシアの民間人の総意ではないけど、ロシアの指導者層の総意といっても差し支えない程度にはヤバいのがたくさんいる

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5556412. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:14:15 ID:M2MTAxMTI ▼このコメントに返信

※5556224
軍隊の戦闘力についてはいろんな計算式があるけど、ランチェスターの法則的に兵数の2乗に比例すると考えれば、鍛えられた兵100人の戦闘力は10000。90人になっても8100の戦闘力を出せる。これが3割減ると戦闘力は4900と半減してしまう。さらに組織的な軍事行動にも支障をきたすからもっと減衰する。つまり3割損耗した70の兵で無傷の100人に戦闘を挑んだら簡単に殲滅されるという結果になる。

ということは、最初から組織的な行動ができないバーサーカーを集めて殴るのがゲーム的には正解ということだ!!

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5556413. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:14:17 ID:EzMDI2MTY ▼このコメントに返信

負傷者を見捨てない民主国家の軍隊にはあえて死なない程度のトラップ用意するのは有効、少数民族や植民地兵を使い潰す権威主義国家にはあんま効かない

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5556414. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:14:37 ID:M1MTI5MTI ▼このコメントに返信

※5556284
公式設定じゃなくて二人の設定や性格から考察したファンたちの意見だったと思う

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5556416. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:15:43 ID:EzMDI2MTY ▼このコメントに返信

※5556383
ケルト兵は近代国家の軍隊と違って諸兵科連合による高度な連携をするものじゃないから、数減らしても指揮統制に影響でにくいのがキツかった

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5556431. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:25:11 ID:gxNTkzMzY ▼このコメントに返信

※5556228
その想定の場合そもそも宝具使うような対面の前に出てこずチクチクやるだろうな。月の探索パートみたいに

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5556432. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:25:13 ID:gxMDk5MjA ▼このコメントに返信

※5556281
どちらかというと彼らの不殺は直接手を汚さない自己満足なだけの超外道行為と考察されている。
宇宙空間の戦場に破損した行動不能機体で放置されるなんて救助が来たときには中の人が自殺してるレベル

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5556434. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:25:42 ID:IzMjM3MDQ ▼このコメントに返信

※5556280
第5特異点のケルト兵団が6割損傷しても止まらなかったのは、頭ケルトな戦士集団で、なおかつ生身の人間じゃないからっての大きすぎると思う。
だからこそ、大統王エジソンはそれに対抗するためにアメリカ兵を機械化せざるを得なくなったんだろうし。

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5556447. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:40:36 ID:A4MjM0NDY ▼このコメントに返信

軍略系ゲームとかピクミンで全体の6割やられたら諦めてリセットするだろうなと思った
あのスカサハやベオウルフから高評価されるくらいだから本当とんでもないスキルだよ

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5556453. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:50:10 ID:Y5MDgwMzI ▼このコメントに返信

※5556216
これとトラップ勝負して互角な無銘は一体どこでそのスキルを身につけたのか……

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5556460. 電子の海から名無し様2022年06月12日 18:57:35 ID:cxNjQzODQ ▼このコメントに返信

※5556238
爆弾と言われるとどうしても
必要な犠牲でした
が思い浮かんでしまう…

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5556466. 電子の海から名無し様2022年06月12日 19:02:15 ID:cxNjQzODQ ▼このコメントに返信

※5556266
モブのあだ名がみっちゃんになったりした訳か……

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5556467. 電子の海から名無し様2022年06月12日 19:02:23 ID:Q1NjcxMTI ▼このコメントに返信

※5556268
罠やボウガンを使って敵を屠る戦いは確かに騎士とは言えないだろうし、
本人も自分のことはただの卑怯者だと思ってる。
けど、アウトローとして村のことに干渉せず生きていくことだってできただろうに
領主軍相手に顔を隠して一人で弓を引いた彼は、誇り高い英雄だと思うよ。

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5556476. 電子の海から名無し様2022年06月12日 19:04:53 ID:czOTYxMTA ▼このコメントに返信

※5556249
キノの旅でもあったね、それ。死により鼓舞よりも負傷で士気を下げるって。

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5556526. 電子の海から名無し様2022年06月12日 19:22:50 ID:czNjA4NTY ▼このコメントに返信

Aで6割ならEXなら8割、若しくは10割いくのかね

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5556532. 電子の海から名無し様2022年06月12日 19:29:10 ID:k4NDU5MTI ▼このコメントに返信

※5556432
それは非常時のサバイバルキットがない状態前提の話では?
その場合はキラの責任ではなくてZAFTか連合の責任でしょ

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5556553. 電子の海から名無し様2022年06月12日 19:46:26 ID:Q2NTA1NTA ▼このコメントに返信

※5556291
でもロビンは戦場での栄光とか名誉を謳う人柄じゃないから
切嗣が嫌う騎士みたいな英雄的概念じゃないんだよね
ロビンはロビンで切嗣が正義の味方にあこがれていたことや過去の出来事を知ればそれはそれで肩入れしそうな気がする

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5556569. 電子の海から名無し様2022年06月12日 19:57:09 ID:E3OTA5Njg ▼このコメントに返信

テラリンのイーバウ見た僕「対人………宝具?」

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5556622. 電子の海から名無し様2022年06月12日 20:25:08 ID:Q0OTYzMTI ▼このコメントに返信

やっぱ月の聖杯戦争の一騎打ちルールは、ロビンみたいなタイプにとってはイジメ等しいな…(キャス狐も…)

それでもマスターの為に、マスターの意思に反する行為をしてでも勝たせようとする…その意思に応えられない事を不甲斐なく思いながら。

ロビンって実は、槍ニキ並にサーヴァント契約結ぶ相手としては、大当たりの部類なんじゃないかと思う。

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5556640. 電子の海から名無し様2022年06月12日 20:44:19 ID:k3OTYxNTI ▼このコメントに返信

※5556318
緑茶ではないがアサシンのロビン・フッドは既にいるぞ。
FAKEでリチャードが宝具で連れているロスクレイはとある作品でロビン・フッドが使った偽名なんだ。

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5556648. 電子の海から名無し様2022年06月12日 20:52:46 ID:g1MDUyNDg ▼このコメントに返信

※5556268
誇りは森で死にました

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5556657. 電子の海から名無し様2022年06月12日 20:59:31 ID:IxMjAwODg ▼このコメントに返信

※5556569
あれFGOに実装されたらNP回収効率良さそうだよね
周回で使いたい

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5556658. 電子の海から名無し様2022年06月12日 20:59:32 ID:Y3NjcwODg ▼このコメントに返信

※5556279
魔眼というかライダーさん自体と軍勢の相性が悪い感じ
軍勢の維持には軍勢全体の魔力が必要で軍勢の数が削られるほど展開時間も削られる
ペガサスに乗ってると速度と攻撃力が跳ね上がるけど一番ヤバいのが防御力で生半可な攻撃じゃ通らなくなるのに軍勢は宝具使用不可
結果イスカンダル本体とはぶつからずに軍勢相手に轢き逃げアタック繰り返しながら回避する相手には魔眼で石化or重圧を繰り返すだけで軍勢の制限時間がくる

普通の英雄なら誇りやら何やらで取らない戦法だけど反英雄だから普通にやってくるしな
ライダー対決だと軍勢使わずにタイマンした方が勝率高いと思われる

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5556661. 電子の海から名無し様2022年06月12日 21:01:03 ID:g1MDUyNDg ▼このコメントに返信

※5556281
パイロットなんてのはエリートだからな。
機体の性能差があるとはいえ「お前らと戦うのは無駄」「即死させられるけど殺さないでおいてやる」みたいな落とされ方したらプライドも士気もバッキバキよ

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5556668. 電子の海から名無し様2022年06月12日 21:08:14 ID:g2MTkxMzY ▼このコメントに返信

※5556622
ダン卿とのコンビいいよね、好きだ

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5556669. 電子の海から名無し様2022年06月12日 21:08:56 ID:QwMTY2OTY ▼このコメントに返信

※5556216
万が一あそこにロビンが野良鯖で喚ばれてたらどこの界域に属してたんだろうとは一度ならず考えた

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5556672. 電子の海から名無し様2022年06月12日 21:11:15 ID:M4NTg1Mjg ▼このコメントに返信

※5556382
ロビンの破壊工作って待ちの戦術っポイ感じするから、最終局面の全軍で突撃する場面で有効かというと違う気がする

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5556683. 電子の海から名無し様2022年06月12日 21:14:58 ID:g0MTY2NTI ▼このコメントに返信

>>614
遺した歌でまた会えるとかロビンのくせにめちゃくちゃロマンチックじゃねぇかよクソが(せめての抵抗)

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5556794. 電子の海から名無し様2022年06月12日 22:02:57 ID:QyODkyMjQ ▼このコメントに返信

※5556669
復讐……は無いだろうし、復権も違う感じはするから弱小な王道に何とかかんとか言いつつ協力してそう

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5556799. 電子の海から名無し様2022年06月12日 22:03:57 ID:EwNjg2MDg ▼このコメントに返信

アサシンかキャスター(ドルイド)で☆4ロビン欲しい

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5556843. 電子の海から名無し様2022年06月12日 22:20:22 ID:U2NjM1NDQ ▼このコメントに返信

※5556569
EXTELLAシリーズは戦いの形式に合わせてムーンセルが用意したファンタズムサーキットによって対人宝具は対軍宝具に、元より対軍以上の宝具は効果が強化されているという設定があるからね
EXTELLAでは3つ集めると宝具攻撃が可能になってLINKでは宝具ゲージ増加アイテムになってるアレがファンタズムサーキット

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5556847. 電子の海から名無し様2022年06月12日 22:24:48 ID:c2Mjk1NTI ▼このコメントに返信

ふと思ったが、ロビンとカリギュラ組ませたら敵の軍勢総崩れになるのでは?

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5556856. 電子の海から名無し様2022年06月12日 22:30:58 ID:Q2NTA1NTA ▼このコメントに返信

※5556658
その戦法やったらたぶん先にメドゥーサがガス欠する方が早いんじゃないか
たしかHAで大軍相手への魔眼の使用は魔力や反動の問題でためらっていたし
ペガサス召喚して防御張って魔眼を使い続ける作戦は聖杯接続中でもなきゃ現実的には思えない

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5556863. 電子の海から名無し様2022年06月12日 22:33:08 ID:c2Mjk1NTI ▼このコメントに返信

※5556622
ラスアン見るとわかりやすいけど、普通の聖杯戦争ならかなりの当たりなんだよね。
姿隠しの宝具もちで罠で敵を削れて、その中に毒混ぜておけば、祈りの弓でほぼ確定で仕留められる。
この中で1番エグいのが実は祈りの弓で、「相手の不浄を増幅、爆発させる」宝具なので、耐毒能力は関係なく、相手の肉体に毒さえ残留していれば空で相手の体をパーンできる。
だから、ロビン相手は解毒能力か物理的に血を大半抜いても平気な体か体が爆発しても平気な体でないといけない。それかアキレウスのようにそもそも体に毒が入り込む可能性の低い肉体や速度であることだね。
あとは単純に他でも言われてる対軍宝具によるマップ破壊で罠を全部台無しにする。
ただ、それ自体数が限られるから、それ考えるとマジでロビンは月の聖杯戦争で優勝候補の一角だったのは納得できるサーヴァント。

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5556869. 電子の海から名無し様2022年06月12日 22:38:35 ID:IxMjAwODg ▼このコメントに返信

※5556863
地味に初期バグだった何でもデバフ特攻のほうが設定的には正しかったという…

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5557024. 電子の海から名無し様2022年06月13日 00:10:33 ID:IyMzIzODM ▼このコメントに返信

※5556794
天然の要塞系と相性よいしね

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5557101. 電子の海から名無し様2022年06月13日 01:22:24 ID:E4NjEyNTg ▼このコメントに返信

※5556532
それを知ったうえで
その戦法を取るからゆえの外道認定レッテルだぞ

劇中のキャラクターの掘り下げが足りないせいで
それを覆す根拠もないから水掛け論だしな

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5557130. 電子の海から名無し様2022年06月13日 03:12:50 ID:U1MDY0OTY ▼このコメントに返信

※5556856
それはそうでZero以降この手の話題でずっと繰り返されてきた定番なのよな、魔眼連発でガス欠問題
最初の魔眼一回で軍勢の大半がレジスト出来なかったら後は消化試合
逆にレジスト出来る奴がほとんどを占めてたら完全にジリ貧
真名解放しないペガサス突っ込み自体は慎二マスター時にも余裕で連発出来てセイバーでも宝具使わないと対処不能と強力だけど軍勢相手にはイスカンダルの軍略で効果が薄い
結局は作者の都合でどうにでもなるんだよな、今回召集された軍勢メンバーはレジスト出来ますor出来ませんで結果変えればいいだけだから

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5557373. 電子の海から名無し様2022年06月13日 11:32:06 ID:cxNjgzNzY ▼このコメントに返信

※5556532
Vガンダムで例えるなら戦場に多数のファラ・グリフォンみたいな精神的傷痍軍人が発生してしまう行為なのですが……同じ少年兵なウッソ・エヴィンでもそんな残酷な行為を繰り返したりしねーわ……

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5557494. 電子の海から名無し様2022年06月13日 12:48:31 ID:E0NTEyMTA ▼このコメントに返信

兵士って特殊部隊とかを除けばサバイバル能力結構低いからね。組織的な支援が来なくなったら戦闘は無理よ。
機械化(全員が車両移動できること)されてないと食糧や天幕とかをろくに運べないし、土木工事や食糧調達も最低限しかできない。
逆に近代以降だと必要な装備が増えすぎてまともな戦闘能力が維持できない。

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5557517. 電子の海から名無し様2022年06月13日 13:09:25 ID:IyNjQxMjg ▼このコメントに返信

※5557130
あとまぁ魔眼って距離離れてたり名前知られてると効果減衰するんで魔獣との交戦経験あって魔術師もいる神代の軍隊が思惑通りにホイホイ石化するかっていうと…

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5557614. 電子の海から名無し様2022年06月13日 14:25:51 ID:k5NTU5NDI ▼このコメントに返信

※5556300
こわ……メイヴちゃんサイコー!!!

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5557946. 電子の海から名無し様2022年06月13日 20:01:57 ID:c0NTc3NjQ ▼このコメントに返信

※5556228
どちらかと言うと誠の旗とかなら有効に対処できそう。

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5558372. 電子の海から名無し様2022年06月13日 23:04:23 ID:E5NTcyNzI ▼このコメントに返信

正直6割は筆が滑ってると思う
折角この手のシチュエーション向きの性能と逸話なのに能力バグらせすぎたせいで逆に出しづらくなってないか

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5560762. 電子の海から名無し様2022年06月15日 17:49:15 ID:M2NDc5MzA ▼このコメントに返信

※5557517
まあ英雄殺しとして名を馳せた格が違う神代の怪物としてならそれこそ鎧袖一触なんだろうけど、サーヴァントとしてのライダーは英雄としての召喚である反面その辺が弱体化してるからなぁ。
それでも埒外な性能してるから有効な武器にはなるだろうけど、これだけで勝負の流れを決められるかというと分からないところよね。

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