【FGO】平家以外は人じゃない…つまり源氏＝ロボという発想！

機神が材料って名言されてたっけ？たしか漂着した残骸を基にしたとは言われてたけど。

型月世界の強いやつ大体ロボット説

平家にあらずんば人にあらず曲解、なんか発祥地があるのか同時多発的なものなのか

基本的に戦国大名はだいたいみんな源氏か平氏。
秀吉を除いて。

※5574298
あんなものが漂着する元がギリシャ以外にいくつもあるだろうか

清盛さん生きてた頃は割りと劣勢だったんだよね源氏……

※5574298
あんなものに至る元になったヤベーオーパーツ残骸がそうそう何個もあっても嫌だよ？

流石に日本が誇る英雄がギリシャロボでしたは結構ショックだから中の人はいて欲しいな……たぶん型月における大八龍の鎧ってことだろうしアレ

というか源氏が鬼とか龍とかの人外の血揃えたり、ロボ具足用意してるのに一時期はそれを上回ってた平家がなんなんだって気がしてきた…

星5が出るイメージがまったくできない体になってしまったが石300で引けるかなぁ……引きたいなぁ……（モルガン石700で星4すら出ず爆散勢）
天井いかずとも余裕でしょなんて幻想でしかなかった…

平家にあらずんば人にあらずって事は平家は機械集団に人の身一つで戦いを挑むグラップラー集団だった？

※5574299

ロボットの語源は奴隷の労働者。

つまりギリシャ神は源氏だった！？
讐牛若「はい汝も源氏」

※5574301
藤原氏もいっぱいいるぞ

※5574313
エリちゃんも「私はロボット(労働者)じゃないから(メカエリチャンを)ロボって言わないで」とハロウィンイベで言ってたな

なんか、オリュンポスの神々が機械神だったのを知った後だと、魔術か技術かのどちらかを極めれば根源到達できそうに思えてしまって・・・

ピーガー　ロボチガウ　ロボチガウ　ロボチガウ

鎌倉殿の13人は頭鎌倉の恐ろしさがよく分かる大河ドラマだからオススメ

※5574312
生身の勝負でも義経ぶつけられる絶望が待ってるんだよな…

※5574302
ワルキューレはセファール参考にしたっぽいし、案外外宇宙からの技術が参考になってるケースが他にもあるかもしれん

逆に平家の人達凄くね？

鎌倉殿は源氏を人の手に取り戻そうとした…？！

その理屈なら農民だってロボか妖怪になるだろ！！

※5574320
ロボだこれーーーーーー！？

※5574312

化け物を殺すのはいつだって人間だ、人間でなければならないのだ！
な堂々たる武者の群れってことか。

人外やロボ相手に人間の身のままで渡り合ったって考えると浪漫の塊だな、平家

※5574303
富士川の戦いとかいう清盛が福原に引きこもっていたことによるボーナスタイム。

なお、調子づいて反平家勢力が便乗であちこちで反乱おこったけど、そのほとんどが京に復帰した清盛統制下の平家に駆除された模様

※5574308
たぶんロボそのものではなく機神体を流用した鎧か武器を身に着けた人間ってとこだと思いたいね
大具足だって熊野自身がサーヴァントになってた訳ではなく人外の金時だから乗りこなせる乗り物ってとこだったし

※5574302
逆にスゴすぎて当時の日本人には修理もできないんでない？
あと呂布だってサイボーグだけと中華由来だし。

※5574301
逆説的にノッブは人間だった‥？

牛若丸に一言をどうぞ

マジレスすると完全にロボなのは為朝しかいないので…

平家は平氏の一部定期

※5574303
真面目な話、清盛さん女の子の遮那王がロボとかサイボーグになるのは不憫だと思って寺に行かせたんじゃなかろうか

なおその結果、兄上大好き暴走ポンポコ爆誕

※5574309
それぞれの（武士としての）開祖を考えると、むしろ源氏は平氏・藤原氏と比べて弱すぎた結果ロボやら人外に手を出したんじゃねーかとは思ったりする。

経基王ってぶっちゃけ『単純に』評判宜しくないし

※5574298
アレスはベアー号から連鎖召喚されてるから縁が有る存在＝機神本体か何らかのパーツに依るという可能性が高い

※5574346
そのロボや人外の中に居て最強の一角な純人間の綱は何者なんですか……

やっぱり女性型ロボもいるんですかね、源氏には？

※5574344
平氏の括りでいえば北条をはじめとした坂東武者たちも平氏が多いからね。平氏の中の平家を称したから嫌われた面もある。

源氏がロボなら平家とか北条とか、ロボに対抗してたんだから何出てきても納得できるぞ

怒らないで下さいね、清盛の最期(発熱で冷水が熱湯になる、同じ部屋に居られないほど室温が上がる)も大概ロボみたいじゃないですか

※5574312
平氏「まんたーんドリンクっ！」

こうですかわかりません！

源氏でも平氏でもないパンピーは紛れもなく人でしょ？

※5574298
機神の残骸とは明示はされてないけど、アレスが連鎖召喚される程度には縁があるから無理筋でもないから批判する気もないが、だいたいのユーザーの感想じゃない？

地獄界曼荼羅だと源氏武者は普通の人だったんだよなぁ…
源平合戦までは100年くらいあるから、それまでに全員ロボ武者化したの？

※5574350
突然変異じゃね？型月そういうの大好きでしょ？

ただ、「ロボを『運用できるレベル』にまでにする」ってすぐにできる訳じゃ無いし（下手すれば１代２代でも無理）、ロボに手を出したのはそれこそ開祖レベルに初期の段階なんじゃないかな・・・。
頼光さんを狂気に落としてでも士族の力として取り入れたりと、個人的に初期の源氏ってわりとカツカツだったイメージが強い

※5574350
バトル物でよくいる技量特化勢の例外枠
主人公とかその関係者がどうして強いのかの理屈をこねくり回している時にそいつだから強いってのを素でやってる奴

知勇に優れ政治力も併せ持つ、平重盛
「驕れる平家」の中でひたすら褒め称えられる天下三忠臣のひとり
彼が生きている間は平氏はまだなんとかなっていた

※5574356
むしろ呪いとかを疑う。
源氏は某天才陰陽師と縁はありますし（そして清明本人はそういうことしなさそうだけど、その後裔はそういうことしそうなイメージが個人的にある

※5574308
※5574334
為朝は腱切られて流刑に処されたのに最終的に軍艦鎮める程度に回復してるエピソードあるし、それでサイボーグ化した説
・・・いや、これだと腱切られる前の方がやばかった理由にならねえからダメだなｗ

※5574298
月光大砲が機神アルテミスに因んだものじゃないかなってくらい

平家にあらずんば人にあらず→源氏は人間ではない→人外は源氏→人外に源氏属性付与とかならないかな、景清の活躍が増える（何言ってるんだこいつ）

ジャガー号と言えばジャガーマン････？

※5574319
科学は未来に、魔術は過去に結実するからそういう未来は普通にあり得る

ロボット軍団と戦って勝利した清盛ってなんなの

なんか「源氏は皆メカなのでは」的な飛躍が散見されるけど、為朝初登場時の

「つまるところ、それは一つの兵器である。かつて人間のように喋り、人の世に在ろうとしたが。やはりその姿と力は、あまりに隔絶していた」

という描写を見る限り為朝は当時の源氏の中でも特殊な存在で、周りの連中は基本(メンタルや技量はともかく生物学的には)人間だと思うの
皆が皆為朝みたいな感じなら為朝はこんな苦悩はしてないんよ

ついでに言うと、この描写を素直に捉えるなら中の人もいないと考えた方が自然
ガワさえ脱げば人の姿で活動できる存在なのだとしたら、力の方はともかく「姿が隔絶していた」とはならん
まあ一応、ガワを剥いたら中にもっと訳分からん人外が入ってる可能性はゼロではないが……

※5574345
元養子の牛若を心配している様子だから、景清のメイン人格は清盛じゃないかなと思っている

※5574338
呂布と陳宮のオーバーテクノロジーは中国最古の国家とも言われる夏王朝由来って事になってる。
こっちもギリシャ関連かどうかはわからん。

※5574371
月は出ているか？

正確には武士平家と縁戚を結んだ貴族平氏が「この一族に非ざらん者は皆人非人なるべし」と言っただけなんだ。なお人非人とは「出世出来ない者」という解釈の他に文字通り「人間に似て人間とは別の強大な種族（アスラ、ナーガ、ガンダルヴァ等）」と解釈する事も可能である…何か切実な悲鳴みたいになったぞ？

※5574321
面白いけど
スカッとするのは義経の活躍で
頼朝は内部粛清の話ばっかで面白いけど気分は良く無いのよね
「こりゃ戦国と幕末のたまにやるくらいが丁度良いわ」
としみじみと思いましたわ

色々な作品で頼朝を悪く描き過ぎぃ！て人をたまに見るけど
頼朝ageするには周りを相当sageなけりゃならんでしょ、アレー

FGO知らん人間に源為朝がロボって言ったら「は？」って言われたけど逸話を解釈したらつまりロボになったBASARAの忠勝と同じアレ、って説明したら秒で理解してもらえた

※5574378
ンンンンンンンンンンンン！
ン、ンン、ンンンンンンンンンンン～～～～～～～～！
まさに！　正論！

※5574378
ロボだぜかっけー！という気持ちはあるんだけど
為朝という武将を完全なロボにするってそれはどうなん？
という気持ちもあるんだよねー
ＦＧＯだとギリシャから技術が流れ着いて来たとかいう設定なのかもだけど
現実にはそういう逸話なんて無いし
個人的には中に人が居てくれた方がまだ納得出来るな

※5574410
それはちょっと判官贔屓ではないかい？
頼朝公のことageるには周りsageないといけないってのはちと視野が狭いように感じられる

※5574301
何割かは実際に血が繋がってるか怪しいみたいだけどね・・・

※5574303
清盛さんや将門さんはいろいろやばそう

※5574321
なにげに、いちばん怖いのは鎌倉のアサシンかもしれない・・・

※5574325
平安組だと綱も純血の人間みたいだし戦国武将や幕末剣士もやべーの居るし
人間の中からもたまに超人じみたの生まれるよね日本・・・

※5574410
大河ドラマを勧善懲悪の時代劇と勘違いしてないかい？

まあこれネタだから…マジで源氏をロボだと思ってる人はいないから…たぶん…

※5574309
源平合戦の時に頼光さん達いないし大具足も巨大化酒呑との戦いで大破してるぞ

※5574430
遺伝子的に直接関係がなくてもゲンジソウルが憑依してイモータル化したのかも知れない。

※5574303
フジリュー演義の最終兵器紂王みたいな清盛だったのかな？

そうか、あの宝具はアルテミスのあのキャノンが元になってるかもしれないのか
え？すまないさん、劣化はしてるんだろうけどそれを弾いてたの？

ロボだけじゃなくて
龍の子や鬼も天狗もいるんですが

むしろ一番現実的な気すらしてしまう

※5574301
伊達政宗の正室は田村麿の末裔だってね。

※5574301
詳しくは『日本の武家はだいたい源平藤橘のどこかの家系に属してる』という話でしたね。
最後の橘はまんま橘氏で俗説では楠木正成がこの家系なのでは？という説があるそうで。

※5574363
占い師が予知能力で未来の技術を逆輸入して、刀鍛冶やってた作品があったなー。（イラストは竹先生）
未来視で発展した技術を見るか、過去視でギリシャを見たら、残骸を利用できるかも。二番煎じになるけど。

いや・・・待って欲しい、その人間じゃない源氏達を最初は追い詰めてた清盛はなんなの？ロボ相手だから恐竜帝国とかミケーネ帝国とかそんな感じの奴らだったの？

※5574301
×基本的に戦国大名はだいたいみんな源氏か平氏。
○基本的に戦国大名はだいたいみんな自称源氏か自称平氏。

出自の怪しい奴らが箔を付けるために適当に自称してるケースがほとんど
例外は守護大名から戦国大名に脱皮出来た一部の家くらい
朝廷から任命されずに○○守を好き勝手名乗ったりしてるのと同じ

※5574426
でも頼朝が英雄然とした作品って読んだこと無いんだよね
別に知ってる作品が全てとは思わないけどね
明るい作風の三谷脚本でも好かれてないのが悲しい

個人的にはパワードスーツ設定だとテンションMAX
ええい実装はまだか！

波の下にマジで都があって平家はカニ人間。芳一が怨霊に耳をもがれた話がゴッホに通づるから平家はフォーリナー

※5574350
そうはいうが京都の人間は鯖ですら屠れるのよ
蘇る羅生門とかの記憶

保元の乱とかどうなってたんだろう

※5574569
人外溢れる平安時代。蛮族溢れる鎌倉時代。武士だけならず一般人までもがヒャッハーし始める室町時代。
その後の血を血で洗う戦国時代を経て200年以上の平和を築いた徳川の偉大さよ。

※5574712
とはいえ実は戦国時代って治安自体は悪くないんだよね
自治権持ってる各々大名が領民とか逃さないためにも
特に戦闘のときあると一番困るわけでもあるから結構力注いでた

※5574299
真祖とかが星の端末なこと思えばあながち間違いでないかも

源氏のロボ、人外はトップ層くらいで大半は普通の武士だろうけど、人外に率いられ守られてるような連中は人間とは認めん的な超傲慢発言かも知れない。
平安京の当たり前の様に怪異の被害が出る状況から、人外徹底排斥思想の人はいそうな気がする。

※5574559
平家ガニとか考えるとインスマンスの親戚

源頼朝はスズムシ

平将門は生まれ的に半神半人寄りだからロボでは無いと思う

ギリシャ神はアオシマって感じだけど源氏はコトブキヤって気がする

※5574356
平家水冷式ロボ説を見たときは笑った（内陸の京都盆地だと全力を出せなかったので壇ノ浦で決戦に持ち込んだ）

※5574378
項羽やザンザブローみたいにロボに人名が与えられたパターンかもしれないね

※5574567
その『頼朝が英雄として描かれた作品（見たこと）がない』＝『頼朝ageするには周りを相当sageなけりゃならんほどの人間のクズ（※5574410）』って物言いが突っ込まれてるってわからないかな？
ちなみに頼朝sageの主原因であろう吾妻鏡（今回の大河で脚本直々に『原作』扱いしてる）にはあちこち「（特に頼朝の悪事に関して）捏造」認定されている箇所があるのはご存じ？
大河放送回に合わせて『この部分は吾妻鏡以外の他の史料には出てこないので捏造説が強いです』ってTwitterとかで解説してくださってる歴クラさんとかもいらっしゃるから是非とも確認してほしい

※5574723
そうかな？
農村同士が境界争いや水利権争いで、対立して人死にが出るような抗争を起こす事も珍しくないから、領主である地侍や国衆や大名は対応や調停に苦慮していた──って話も聞いたことあるけど。
大河の真田丸とかでもやってたし。

※5574848
様々な作品での頼朝の扱いを語ってるので
他を下げることなく頼朝を英雄然として描いてる作品を教えて下され

※5574848
こうなるから荒らしに構っちゃダメなんだってばさ

※5574767

まさかのフォーリナー平清盛

なんというかちょっと冷めるよね
鬼だの神の血を引いてるは良いけど、本来全く縁もゆかりもない筈のギリシャロボ由来の強さです！ってされるのはなぁ

割と平安ガンダムとかモビルスーツとか言ってたからそのネタだろうな…

※5574960
『頼朝の家臣団』は豊臣秀吉とか田中角栄的な意味での英雄頼朝が読めるよ
歴史新書だから創作じゃないけど