【FGO】源為朝もギリシャの技術が使われている？彼の機体は遥か彼方から漂着した機体のパーツを源流としている

ギリシャからのオーパーツ多くない…？

しかしこのロボ、目を光らすだけなのに随分と感情表現豊かやなwww

為朝「ん？具足？……はて、なんのことやら…ワタシロボット、ニホンゴワカリマセーン」

アルテミスのを使っているのかなと思っちゃった

ツクヨミ「なんか影薄くてゴメンネ」

しかしサラッと横文字使うの何なんだろうね。発射シークエンスとしてはめらカッコええけど。
パーツが海外のものだからなのかしら。

日本の神話がギリシャ神話に似ててシルクロード経由で伝わったみたいな説あるしその辺からの発想なのかな

イザナギの「私は、一日に千五百の産屋を建てよう。」じゃイザナミの｢あなたの国の人を一日千人、殺しましょう。｣に対抗できなくね？って思ってたけど、もしかして効率のいいそういう機械施設だったんですか？

ある意味三兄弟揃ったのか

アマテラス：玉藻
ツクヨミ：為朝
スサノオ：（アルターエゴの方だけど）村正

※5585030
まああんさんは乱とかで失伝した可能性も大きいからね

これさ平家にもロボットがあるのではないかと疑いたくなる

ギリシャ神話由来と言われると、確かに胸部装甲とかオデュッセウス感があるように見えてくる……

※5585023
でもあのギリシャ神話以外のオーパーツがあったらそれはそれでありすぎぃ！ってならない？

※5585037
玉藻はオジマンとかといい兄弟いっぱいだなぁ

※5585030

大体、実写映画版ヤマトタケルみたいに創作だと悪役にされてるイメージ

……そういえばあの映画だと、阿部寛演じるツクヨミがターミネーターよろしくまっ裸で封印解放されて登場してたなwww

「ギリシャの技術」に違和感を感じなくなったからもう終わりだ

ロボだけど割と常識人でもあるな（比較対象：牛若丸）

これと闘ってた平家何物だよ

>>446
ツクヨミ「なにその弓…知らん…こわ…」

>>570
大戦末期の日本から満を辞して出撃する決戦兵器鎮西八郎為朝とかロマン溢れすぎィ！？

これに挑みかからんとした平重盛という平家

清盛に止められて結局挑まずじまいで終わったそうだが、よく挑んだな型月世界の重盛…

型月の日本神話が余計に謎になった瞬間である。アマテラは人型形態が一応CCCのキャス狐ルートで出てはいるけどそういえば真体無いとは言われて無いような。キャス狐さん説明して？

この人完全にロボだけど、一緒に流刑された息子や、わざわざ作中で言及された他の源氏の血縁の方々はどうなってんのかね？

義仲様は人間っぽいが親戚だし

※5585028
トップシークレット…実に心躍るワードだ

※5585032
単に「時代に合わせて言語もアップデートしています」だったり

※5585023
逆に考えるんだ、日本にこれだけ流れ着いてるんだからその内他所の地域にも同じように流れ着いたやつが出てくるんじゃないかって

まああんま出し過ぎても希少性薄れそうなのが難点なのだが

流れ着いた機神（アルテミス？）の欠片から日本の神がツクヨミを創ったのか、ツクヨミが拾って何か造ったのか？

ダメだこの石は7周年ガチャの為に取っておかなくてはならないんだ

イザナミ、イザナギが別天体からやってきた機神ならば、アマテラス、ツクヨミ、スサノオは地球で作り出した機神とか？

昔とあるマンガで手先を取り外して手首からビーム出すツクヨミは見た事あるなぁ
技名が月光霊眼とかそんな感じだったような

日本は欧州に比べて神秘が平安辺りまで残ってたから、各地の神秘が最終的に日本に流れ着いて日本で消えたとしてもおかしくない

※5585039
魔性の力を使っていた平家に対抗してメカやら対魔性技術やらが発達したのかもしれない

「へ、平家にあらずんば人にあらず……！（訳、彼奴等やっぱ人間じゃねぇ！！）」

もう日本列島自体が機神でいいんじゃないかな

※5585052
そもそも真体はカオス直系のオリュンポス十二機神しか保有してないし、汎人類史では喪失してるんだよなぁ…
巨神アルテラ来襲時に日本神話はあったっぽいから、機神の残骸が日本に流れて神になった訳ではないと思う

高度に発達した科学は魔法と区別がつかない、昔の人にとって機械は正に「神の如き」だったのだろうな

壇ノ浦を飛び交う源氏ロボと平家ロボ・・・わけがわからないよ

※5585048
なんというか一方の強大なパワー・設定見ると、それと戦えてた連中が怖いのよね。ブリテンで言う蛮族とか。

※5585048

型月の平清盛にはロボ説が出ているんだ、マジで

アルテラさんと同じようにアルテミスの神体（エネルギー供給システムのみ）を仮想顕現させてませんかね？

アルテミス的には知らない間に弟が増えたみたいな感じなの？
それとも無くしたアクセサリーに意思が芽生えて自立したみたいな感じなの？

マイルーム台詞を参考にするなら、
呂布:共通点が多いから類似の技術？
項羽:オーバーテクノロジーだから分解して解析したい
メカエリチャン:ヤバイ。最大級の警戒。

メカエリチャンは一体何なのよ……

玉藻さん、ツクヨミさんについて一言お願いします

世界の裏までイッテQ

ツクヨミに弓に関する逸話伝承とかあったっけ…

>>508
「己の我を通すことを優先する」のは兵器として致命的じゃないですかねえ！？そりゃ討伐(という名の破壊)されるわ

※5585038
伊勢神宮でさえ存続が危うかった時期もあるし、明治の寺社廃合の影響も間違い無くあるだろうしね。

平家さんサイドにも電磁発勁的な特色とか無いんですかね

「全てにおいて我が機体と同レベルもしくは同スペック以上の戦闘能力を有すると考察。メカエリチャンアラート新規に創設」

この為朝さんにここまで言わせるメカエリチャンも本当に謎。
アラフィフは何をどうやってメカエリチャンをおっきーに作らせる事ができたのか。

※5585089
メカエリチャンはユニヴァース出身のXXから見てさえ人類の脅威カテゴリーだからな……

※5585028
ボス戦で頼光さんのシャドウと２回も一緒に居たのは何かの伏線なんです？
令呪を以って命ずる、答えて。

ツクヨミがそのままイコールでアルテミスでなくても、アルテミス由来で作られた為朝設計者が月の神という属性でツクヨミとアルテミスを紐づけて、ツクヨミから力を得るようにしたとかもあり得るかな？

※5585066
知られておらず、剛毅豪放たる鎧武者としての
姿のみが後世に伝わっている。
「堂々としていれば意外とバレないものである」
とは本人の弁。
って言われてるから…当時の武士ニブチンか？

※5585030
実はアトランティスに居た青いアルテミス人間体と同系の１体が日本に流れ着いて神様として祀られたのがツクヨミとか？

源氏＝ロボや大具足による武装強化
平家＝呪術などのオカルト方面による強化

なのかな？

※5585032
メカニカル弓術 EXで駄目だったｗ

※5585102
為朝本人は機神由来だけど弓張月は月読由来とか？
「ツクヨミ式リボルビングキャノン──昇華・弓張月って台詞があるし」

※5585094
まあ三日月を弓に見立てる(よって弓張月)ことはよくある

なんでもギリシャ絡められると複雑だぜ…

シンギュラリティ感じるんでしたよね

※5585049
ツクヨミ「私リボルビングキャノンとか持ってたかな…持ってたかも…」

※5585034
オリュンポス機神の人間体の一人がシルクロードを通って日本まで来たとか？

※5585104
まぁだって本当に鉄の塊が自分の意志で動いてるなんて思わんでしょ

まぁモチーフか開発者かの名前をとってツクヨミ式かもしれないですよね

なんでもかんでもロボってのちょっとな…
個人的には為朝も技を極めた生身であって欲しかったという部分はある。
デザインはめっちゃ格好いいけどね

※5585111
弓張月＝半月でした
うろ覚えで適当吐かしたことを訂正と共にお詫びします

イージス艦ってむしろ装甲が大戦期の駆逐艦未満やから割と抜くことは簡単なんやがな
しかも極超音速ミサイルへの対応能力は疑問視されてるし

むしろ原子力潜水艦が逃げられないってところを深掘りしたい
潜航し始めても遅いのか、潜航してても関係ないのか
潜航してても関係ない場合は恐ろしい威力になる(水の抵抗をがあまり関係ないわけだし)

※5585039
平家が人が乗り込むタイプの機動兵器を持ってた説

源氏の人、生まれに混ざったアレコレからしておかしい人多い・・・多くない・・・？

・・純粋な修練と自己暗示だけで鬼や魔性を絶殺できるようになった綱の兄いは癒やしだなあ。

※5585122
それについて思うところは有るには有るんだが
清盛大河の頃から起動源氏とか平安モビルスーツとかとネタにしてきた手前、否定だけはできんのじゃ個人的に

※5585046
昔はギリシャといえば聖闘士のイメージだったのにずいぶん遠くへ来たもんだ・・・

※5585098
エリザ粒子は「万能物質」
モリアーティは「天才」
刑部姫は「クリエイター」

とくりゃユニコーンガンダムでもイデオンでも製造し放題さ

※5585050
米軍爆撃機とか大量に墜とせそう・・・

※5585110
そうそう。何の縁もない神よりも月という共通項があるツクヨミのほうが力を引き出しやすかったとかかな～と

源氏のロボ武者は現状この人しかいないのに源氏がロボ武者兵団みたいに思われてるの、もうこれ無辜の怪物だろ…

※5585075
YAIBAのヤマタノオロチかよ！！

※5585050
大戦末期だと流石にどうにもならんと思うで
為朝がカバーできる範囲なんて、ブーストかけた状態ですら都市すべてを守るには足らないし
前線に放り込むにしても射程が足りないし

※5585098
エリザ粒子はゲッター線並のやべー粒子だった！？

まあ魔空戦神みたいなもんが唐突に出土しても困るし

この御方がどうやったら切腹で乙るのか分からない…

こんだけ好き勝手やってる日本英霊を見ると、逆にぐだぐだ世界観が型月正史ではないのがよく分かるな……素直すぎる

※5585082
そう考えたら源平合戦が最早ガンダムやスパロボの戦闘シーンに…

※5585023
そんな頻繁に宇宙人来てる設定だと今いない説明が厳しくなるし

※5585146
マテリアルに「追い詰められた為朝は自爆……自害した」って書いてあったぞｗ

※5585121
神の月読と一切関係ないけど、人間から見て「月(仮)から力を得てる」ってだけでツクヨミって付けた可能性高いしね

※5585146
切腹×
自爆○

>>508
未完成部分を当時の技術者が～ってガンダム・フレームとかそんな感じだったな
バルバトスからルプスレクスまでのアップデートみたいな

※5585032
ギリシャの月女神からしてアモーレだし…

※5585048
だから平家は人だって言ってるじゃない

※5585146
腹にコアとかあるんかね？

※5585142
射程足りんか？

為朝ちゃんと言い続けたがやはり無理があったか・・・
と思ったけど識者が「アルテミスと同型機っぽいぞ」と言ってるから
実質女の子ってことで良いですよね？

※5585054

普通に考えると養子とか？
もしくは後続機とか……

※5585048
①源氏ロボに対抗して平家サイボーグが居た
②魔術や呪術など神秘方面で戦った
③筋肉、筋肉は全てを解決する
④政治力で殴り勝った

※5585131
サイコフレームとイデオナイト（イデオンの装甲）は同じ技術らしいから
ユニコーンは実質プロトタイプイデオン

※5585163
メタグロスで抜くみたいな話か？

※5585054
ロボが人間を妊娠させらないとは限らない……

※5585161
肝心要の空母は20kmどころじゃない距離から艦載機送り出すから……

ロストテクノロジーを気軽に改修するあたり、武者頑駄無味がある
大鋼にSD形態つけたり、参考にして鉄器武者つくったり
気軽に神の技術に付け加えたり模倣したりちょっとおかしいな技術力

※5585151
パイセンかな？

これで他に実はロボでしたーって武士がいたら、悩みを抱えてた為朝さんが馬鹿みたいだから流石にもういないでしょ…

ギリシャから流れ着き過ぎ問題

※5585023
いいや、日ノ本のリバースエンジニアリング技術のほうがおかしい！

※5585176
そのあたり項羽や呂布とかの中華ガジェットも伝わってたのかもしれん

※5585112
紀元前後1世紀頃にはギリシア神話が東アジアまで広まってたし史実もなかなかよ

※5585148
そもぐだぐだメンバーの大半は平安とかの魑魅魍魎ズに比べるとだいぶ最近の時代だしまぁあんなもんじゃなかろうか
世代が古い卑弥呼はなかなかトンデモ能力だったりするし

※5585039
清盛の最期、実はオーバーヒートしてた説

ツクヨミの性別がよく分からないのはロボットだったから…！？

アレスの残骸に神社の名前から熊野って名付けてるし、「なんか月由来の力あるな!つまりツクヨミ様だな!」みたいなノリなんじゃねぇかなぁ

玉藻の発言的にツクヨミは弟。さすがにメカを弟とは言わないんじゃないかなぁ

※5585181
まあ機神がいた時代って紀元前１万年以前だしそれだけ時間あれば地球上のどこに伝わっても別におかしくはないわな

※5585161
戦艦は水平線ギリギリで打ち合いを制すため艦橋を高く伸ばし、航空機は数千キロを飛ぶ戦いなのでたぶん足りない

※5585039
平家にあらずんば人にあらず(ロボの源氏と違って平家は人だよ！の意)

※5585054
息子の舜天は舜天で、琉球王国を建国するほどの偉人なのでロボである可能性が高い(なお実在性は定かではない)

為朝「項羽殿、解剖キボンヌ( ・`ω・´)」
項羽「ダメ(秒殺否定)」
為朝「(´･ω･｀)」

※5585088
アルテミスにも複数の端末がいたようだし、そのうちの一つということはあり得るかもしれない。

LB5アトランティスで、超人オリオンの前に現れたアルテミスの端末のうち1基が、プレイアブルキャラのオリオン（アルテミス）と同じデザインをしていた。
これは汎人類史の情報を反映していたからだったと思うが、その参考にしたデザインは『オリオンの好み』に合わせたもので…
ということは、おそらくオリオンと出会う前のアルテミスの端末の見た目はあれじゃない。
つまり、メカメカしいデザインのアルテミス端末が、実はたくさんある可能性は十分あるんじゃないかと。

※5585151
為朝「任務、了解。」
赤兎馬「！？」

※5585170
ゼウスがまさにそれだし、推定ギリシャ由来だからこそ、子をなすのは不可能ではないと言われたら「そうかもしれませんね」って感じ。

※5585172
大鋼の大元は埋まってただけだろ天鎧王と勘違いしてないか？

※5585039
将門には鉄の身体をしていたという伝説があってだな
後はわかるな？

※5585125
防御無視が効いてくる

アルテミスとアマテラスって語感が似てますよね……
ねえ玉藻さん？何か知ってます？

※5585104
そもそも、当時の人はロボットも機械も知らないし
自分らはロボットの定義を知ってるから比較して「ロボだこれー！」って言えるけど当時の人は比較できないから「四六時中戦装束の変わってるけど超強い武士」としか思えないよ

※5585127
癒し…癒しかな…
生身で源氏に名を連ねてたんだからヤバさのベクトルが違うだけでは…？

※5585039
平清盛は熱病に掛かって死にそうだったときに水風呂に入れたら風呂が沸騰して本体は煙を吹いて発火したという
つまりはそういう事だ

>>545
為朝の宝具もらって致命傷で済むイージス艦すごい

※5585089
呂布の軍師である陳宮が夏王朝の技術を受け継いだ技士なので大陸由来の何かが為朝にも使われてる可能性はある
仙界といい型月の古代中国は明かされてない設定が多いから憶測でしかないが

※5585030
スサノオにエピソード取られたりで可愛そう。

神話によればイザナギの黄泉帰りの禊で目から生まれたのがアマテラスとツクヨミ、鼻からスサノオだから、スサノオがロボでないのは納得できるかな。

史実の景清の叔父を射抜いた矢は景清の父の鎧に突き刺さり、景清の父は慌てて清盛に報告。重盛に「為朝とは絶対に戦うなよ！！」と厳命した契機になった。治承・寿永の乱で死んだ景清も「あいつ　ヤバい」って知識は流石にありそうだな…

※5585054
ペンテシレイアがアレス(ロボ)の娘だし、自前の適性持ちパイロットとかそんなのかね？

※5585054
ペンテシレイアがアレス(ロボ)の娘だし、自前で作った適性持ちパイロットとかそんなのかね？

※5585112
実際に日本にもいろいろ流れてきてるのは事実だしな<<古代ギリシャのパワー
それだけ文化や技術として有用だったんだろうね
文化的な影響は中華のが大きいとはいえ

本来の源為朝はここまで強くないのかな？

※5585089
項羽も呂布も無茶苦茶するけど人類を支配したいタイプのマシーンじゃないのに対して
メカエリチャンは無茶苦茶する人類を支配したいタイプのマシーンだからじゃないか

※5585034
それ、完全なデタラメだけどな。
日本の神話や民話は基本的には日本の自然現象が元になってる日本独自のオリジナル。

実は原始時代について一般には知られていない事実として、原始日本には世界最古級の独自遺物(土製品や石製品の高い技術)があり、神話内容的にもそれらに関連する記述が多々含まれている。

つまり、日本で生まれたものが原始古代に世界へと広まった例もある。神話なども同じで、日本や太平洋島嶼地域起源の話が世界に広まったパターンもある。
ただ、世界で神話に似たような話があるのは集合的無意識(全く異なる地域でも同時多発的に似たようなものが発生するなど)が関係するから、この場合、日本云々やシルクロード云々も海外も関係ない。

だから、一々海外ガーとか騒いでるのは明らかにデタラメなんだけど、まぁ言っても理解できない輩が多いわな。

※5585734
古代においては日本も、日本固有の太平洋文化圏と言える独自文化を海外(全世界)へと送っていたんだけどね。(鉱物磨製技術、土製品の熱加工技術、貯蔵技術、海洋技術等々……現代にもつながる最古の技術は日本で発生している)
ちなみに、世界において、最初に大規模定住が始まったのは西アジアと日本であると言われている。(【参考】『人類学研究所 研究論集』第7号 人類の定住に関する考察――物質文化との関係に着目して―― 渡部)
つまり年代を万年に遡る超古代においても、日本には高度文明・文化があったことがうかがえる。

ちなみに、人類の起源を根本まで遡るとトリボテリウム類へと辿り着く。その世界最古の化石は日本にあり、【国立科学博物館地学研究部】によれば日本にいた「トリボテリウム類」の仲間の化石は「人につながるものの起源」と考えらえれているという事実がある。遡るといかに「海外ガー」と騒いだところでもともとは全て日本だったとも言えてしまうのだから、あまり意味がない気がする。

出ていく方はほったらかしで、入ってくるものばかり有り難がるのは良くないのだけど、このコメントに限らず、言っても理解できない残念な頭の持ち主が現代では増えたのも事実だな。