【Fate】魔術の世界にも調整や研究を重ねた人体改造というものがある

後天的に毛を生やす人体改造なら割りと簡単そう

何なら魔術刻印の移植自体が人体改造に近いんじゃないかな
本来持ってなかった臓器を外付けするってなかなかにホラー

魔術的改造だとなんか非人道的イメージがあるけど機械化改造だと浪漫を感じる謎

種世界は遺伝子改造そのものよりそれを取り巻く民度の方がクソすぎるからなあ。
遺伝子含めた肉体改造による自己の強化は肯定と否定で定期的に波がある感じ
サイバーパンク世界は完全に自己改造肯定系

グレイたんとかスヴィン君とかね…

フラットに関しては運任せの落ちゲーの奇跡みたいなやつらしいから、意識して手を入れたのは御先祖様だけなのかな

彷徨海の魔術師は、人体改造がメインらしいが、弟子クラスがあれなら、師匠達クラスは人間の姿してるのかね？

R-type世界ならセーフ？

今ちょうどニーアｼﾘｰｽﾞをやり直してたらかこういう話題は複雑な気持ちになるべ…どう考えてもあの世界詰んでる

SEED世界はブルーコスモスの思想の方がわかるってなってしまう。特にアズラエルの昔コーディネーターにいじめられたって過去を見ると新人類に恐れを抱くのも無理からぬ話だと同情するわ。

※5641248
実際、桜はかわいそうだがハンザ神父はカッコいい

本人の自己判断で、覚悟して受け入れたものか
というあたりが大きい気もするが

※5641251
弟子を知ってるなら話は早い。最新刊で師匠が出てきてるぞ

そもそもスポーツ選手が鍛えたり食生活を徹底したりするのも人体改造だよね。

※5641255
つまり、自分で受け入れたカリヤおじさんは、やはりさくらのヒーロー……

>>281
コーディネーターとして生まれるだけで個人としては勝ち組に限りなく近くなるからな
なお、能力至上主義なので人間関係がギスりまくる模様

世代を重ねて肉体や知能改造って、大なり小なり一般社会でも行われてることだからなあ
競走馬なんてそれの代表的なものだし、何なら一般人でも自然的にやってることではある（優れたIQの人の子は遺伝的に優れてる可能性が高いのでそういう基準で結婚とか）

生まれてくる子供を魔術的に調整したり、幼少期から外科ないし霊的手術や魔術薬などの投与による肉体改造はわりと当たり前のことらしいからな。そこまでしてやっと家伝の秘術を扱うに足る状態に調整できる。

生まれてからの全てを魔術に捧げるという価値観は偽りではない。(捨てきれずに意図せずして残った人間性が足引っ張ったり逆に命脈を繋いだりするのが難しい話ではあるが)

※5641249
ジョージ・グレンさんはとんでもないことをしちゃったよな……悪意とかなかったとは言え

※5641254
身体面も頭脳面も、芸術面も容姿すらも圧倒的に優秀で
病気もしない人間たち相手に資本主義社会で生きていくとか
ナチュラルは生まれた時から負け組ほぼ確定になるのよな
自分がどっちで生まれるかは自分じゃ選べないのだし

この不公平感を解決する具体的な案がない限り
いずれまた不満が溜まって爆発を繰り返しそうな世界

※5641248
別の生き物に変わる(変えられる)のと人間の限界を超えた存在になるの違いかしら

※5641244
やってくれ

今すぐッ！！

SEEDはジョージ・グレンが全世界オンラインの中でのマニュアル公布なんて真似をせず
各機関で調整の上で公開してればあそこまで悲惨な世界にはならなかった

あの公布のせいで法的整備も間に合わず、私設組織でも金があれば運用でき
なによりあらゆる免疫治療に利用可能にも関わらず「胎児の遺伝子操作技術」としてしか認識されなくなって、後の新型インフル流行でナチュナルに甚大な被害が出るっていう

※5641245
歴史ある家だと骨や内臓まで刻印だらけらしいから移植するだけで死の危険ありそう

人体改造で思い出すのがまず仮面ライダーだが、彼らも大半は巻き込まれ型で自発的に改造手術に手を出したのってストロンガーとスーパー１くらいしか知らない。
　前者は親友のかたき討ちのため、後者は宇宙への夢をかなえるためと全く違うが。

　しかし人体改造って後戻りできない片道切符。
　するには相当の覚悟がいるよな。

※5641254
あの世界コーディネーターは普通に民度低いからな…
能力は高いけど思慮深くなったりしてるわけではないので…

※5641249
ファーストコーディネーターであるジョージ・グレンの思想が全く伝わってなかったのがねぇ
旧い時代と新しい時代の橋渡しをする調整者がコーディネーターであり遺伝子改造はそのための手段でしかない
新たな時代を作る者は遺伝子を弄ってなくてもコーディーネーターと呼べるってのが本人の考えだったんだ

※5641266
彼はとんでもないものを残していきました。
遺伝子操作による強化人間への設計図です。

それこそ彷徨海は肉体改造を主にしているから人体改造もかなりしてるんじゃないかな
ネロ教授とかその局地だし

※5641276
コーディネーターは進化した訳ではないというのがよく分かる

遺伝子云々だと自分は狂四郎2030を思い出すなあ
遺伝子解析の結果だったりそれを政治に利用してたり
シリアスとギャグが入り混じってるのになんか怖いというか狂気を感じるというか
…そんな漫画知らないって？
皆さんここでもよく見る
今日はカレーを食べてもいいのか？→中略→ただ今より毒ガス訓練を開始する
の元ネタがある漫画です

※5641260
ようこそ能力至上主義の世界へ、って感じか。

※5641271
人を信じすぎてしまった結果かねぇ
技術の独占による格差を防ぎたかったのかもしれないが

まぁ
マシュも人体実験の賜ではあるよね

※5641282
今は亡きスーパージャンプに連載されていた漫画で「ターちゃん」描いていた徳弘正也の作品です。
多分このひとの最高傑作。

※5641273
実際アリス嬢は全身ほとんど刻印なんじゃなかったでしたっけか

※5641285
オルガマリー所長は「マシュに殺される」と震えてたそうな
……マシュはどうとも思ってないのも怖い

※5641276
あくまで肉体面と頭脳面の成長率の補正がかかるだけで精神面には何の作用もしないからね。むしろコーディネイターとしての優越感や選民思想を植え付けるだけでマイナスともいえる。だから子どもにはコーディネイターということを大人になるまで黙ってるナチュラルの親もいるくらいだよ。

※5641253
こっちはゼノブレイド３やってるわ……。
厳密にはホムンクルスに近いけど、それでもあの世界の種って終わってる（何があったんだ）

※5641244
この業界非情な詐欺だらけでイマイチ信用に欠けるけどそういう移植手術もあったような

※5641276
コーディネイターに選民思想が生まれるのも当然だと思うのよ
ナチュラルとの能力差がもはや別の生き物レベルだから
それでも仲間意識を持てる方が聖人君子メンタルではっていう

ここまでの差がつくのなら、もう人類全体に改造施すか
そんな技術は全て捨てるかの二択にした方が良かったんでは

プラントの住民は全コーディネーターの1割くらいらしい
プラントはコーディネーターの代表面してるのを気に食わないコーディネーターも多いらしいよ
(キラもその類)

※5641277
そもそもなんの段階も踏まず、自分の素性と設計図を公開してパッパと宇宙旅行に行ったのが。
あの末路は必然だったと言える。

桜に関しては、あの世界の魔術師たちの倫理を考えた時
蟲漬けそのものより「それが魔術を継ぐのに何も関係がなかった」事な気がする
裏を返すと蟲漬けした人体改造でも本当に魔術を継ぐために必要ならしゃーないって感じの倫理観だと思う
だから尊厳一つとっても魔術師と一般人ってまた別のものじゃないかなぁ…

※5641245
臓器移植だもんな
しかも、凄まじい苦痛を伴うから小さい頃から少しずつという…

※5641271
安心してください。
その場合は一部特権階級のコーディネート化と地獄の様な格差社会がお待ちしております🤗

※5641286
流石ワンピースの尾田先生の漫画の師匠、登場人物の尊厳破壊のエゲツなさが半端ないぞ！

※5641254

ブーステッドマンやエクステンデッドの本末転倒感が実に人間らしい

ゲッター「遺伝子操作したら進化の袋小路だな、ダメ！」

遺伝子改良といえばテイルズのアライズでもあったな。
改良の過程を語るシーンでテュオハリムが耐えきれずに遮ったけど、自分も例えるならナデシコで微細機械を注入する嫌悪感を理解した感じがしてきつかったわ

やっぱり倫理的に後ろ暗い部分があったりファフナーの電池って側面はあるとはいえ竜宮島の親御さん達はまともな部類だよな。

※5641268
とは言ってもコーディネイターと銘打たれてても実際はほぼナチュラル同然という
ハンデ背負いまくりのイライジャが時の運こそあれ
最終的には数々の強敵と鎬を削れる程度には大成してるとこを見るに
結局はナチュラルだろうがコーディネイターだろうが
腐らずやってきたもん勝ちな世界ではあるんだと思う
問題はそこよりも腐った連中の描写が圧倒的に多いせいでそうは思われないとこだが

そもそも自分の家系の今更魔術師を育成すること自体肉体改造なのである。

※5641254
あの世界の遺伝子操作は染色体異常で発生する病気の治療が目的だったってどこかで読んだ
そりゃ産まれる子に、発症したら治療ないような遺伝子疾患あったら親としては取り除いてやりたいよなぁ…

言うて食べ物なんて人間に食べれるように品種改良してるのが多いしのぅ
バナナ（種無し果物）・豚とか他多数

※5641306
実はあの世界の一部特権階級はとっくに「コーディネイトでも再現出来ない才能人たちのデータバンク」と「レトロウィルスでそれらを再現する技術」（カーボンヒューマンの元となった技術）をもとから持ってて部下にバンバン使ってるのでコーディネイト技術は大した価値がないのよ

本当に重要だったのは遺伝子治療面だけだったんだけど、そこにたどり着く前にジョージ・グレンが暴露したっていうのがコーディネイト技術を生み出した組織を裏で糸を引いてた一族としては誤算

※5641300
別の生き物レベルってことはないと思うなあ
あくまで人間の範疇で優秀な能力をもたせる「こともできる」に留まってるし

※5641309
たしか漫画版だかでアズラエルが「遺伝子など弄らなくても人は人のままでここまで強くなれる」とか言ってた気がする
生体CPU扱いじゃねーかよ…

※5641273
実際フォルヴェッジ姉弟の移植も急遽というのもあるけど結構危ない試みなんじゃなかったっけ
幸い成功したけど

※5641322

その言葉に1番当てはまるのはラウ・ル・クルーゼですかね……

※5641317
当人以外の家族全員ナチュラルなシン・アスカもそういう治療目的なコーディネーターだったんかもね。
それが結果として突然変異レベルで潜在能力を持ったと

※5641308
もともとターちゃんとかでもエグい話しをチラホラ入れてたからね
青年誌に移ってエグいのもエロいのも心置きなくやったような作品だった

※5641304
しかしこのプロセス、本邦における「神體」のそれとよく似てるよなあ。同根なのか収斂進化なのかはわからないけど

※5641331
あいつはクローンではあるが特に強化とかはされてないはず
にもかかわらずスーパーコーディネーターをギリギリまで追い込んだ最強のナチュラル候補

僕は導く！人の夢！人に望み！人の業！

※5641350
ボイジャーやっぱりすごいな…（風評被害）

コーディネーターはわずか2,3世代程度で子供が極端に生まれにくくなるという
生物として致命的な欠陥が発現してるのが皮肉
結局作中時点の技術ではそのまま滅びるかナチュラルに回帰していくしかない

混血を狩る退魔師だって交配で超能力受け継いだり徹底的な瞬発力特化の肉体を作り出したりする世界だ。
超常に関わるには魔とは別の形で人を超えなきゃいけないんだろう。

FGOだと小太郎が該当者かね？
どこから引っ張ってきたのか鬼種まで混ぜた配合操作の末に誕生って、サラッと語られてるけど割とエグいことやってそうなんだよなぁ

遺伝子操作で極端って言うと星界の紋章を思い出すな
あれはあれでガンダムSEEDとはまた違った意味で遺伝子操作に対する対立構図がえぐいんだが……
上位の人間が遺伝子操作済み長寿新人類かつそれ以外も基本的に遺伝子操作自由にOKの世界と遺伝子操作絶対禁止の世界の対立みたいな話だし

正直セイバー顔の美少女になるのはそんなに悲劇と思えないんだよなあ

※5641314
竜宮島では遺伝子操作しないと子供が生まれない状態だったので遺伝子操作が悪いとか簡単に言えないのよね…
実は自然妊娠できたはずの皆城家の兄妹が一番人外操作受けてるのがかつてのあの島の詰みっぷりがよくわかる
（妹は島のコア化、兄は人外に両足突っ込んでる）
その中でも大体の大人はできれば子供は子供で居てほしいって葛藤してる、真っ当な倫理観ある人たちなのは珍しいと思う

※5641289
いっそビンタの一発でもしてくれていればまた違ったんだろうけどな・・・

※5641250
グレイの村に関しては、グレイに突然の変化が起こるまでは普通に暮らしてただけだから、まぁ。
村自体がアーサー王の因子を活性化させる術式の中にあっただけで。（術式の存在は2世の推測）

※5641492
散々言われているけど自分の姿が「勝手に」変わるのって恐怖以外の何者でもないよ？
それがイケメンや美少女なら醜悪な姿や怪物化よりはマシってだけ。

グレイの場合は外見だけじゃなく精神もアルトリアに近づくようにされていた(母のお陰で防がれたが)から、自分が自分でなくなる恐怖と隣合わせだったしそれを思い出す顔と一生付き合わなきゃいけないのは悲劇でしかない。
(アルトリア顔になるよう仕組まれているので整形も無意味)

※5641314
竜宮島はなぁ…
あっちは日本人の存亡がかかっちゃってるのと、種世界と違って大人は出来るだけ戦闘回避の方向性で動いてるから、あんま批判する気は起きないのよね

※5641528
妹って、母親のお腹の中に居た時に母親ごと取り込まれかけた結果、フェストゥムと融合しちゃってコアとして生きるしか道がないんじゃなかったっけ。
過酷な運命を背負うと分かってても生き延びさせるか、人のまま終わらせるかって究極過ぎる選択だなって思った覚えがある。

※5641492
これは原作（小説）読んでんもらうのが一番なんだけど。グレイちゃんは依代だから…騎士王の魂と精神がその体に入ったら、あなた自身は消滅しますって言われても、美少女ならいいの？

※5641362
ハムスターだってキャンベルとジャンガリアンで交配出来るけど、死産が多かったり生殖能力なかったりするけど似たようなもんかな？

浅上さんち「やっぱ異能とかいらんわ………せや！薬漬けにして異能消したろ！普通に暮らすのが一番！」

やさしい

※5641258
某国のフィギュアスケートの選手
二次性徴以降で女性に付いてしまう脂肪を回避するために国をあげてホルモンの抑制剤使ってしまって、それによる20歳以降の副作用が酷すぎて社会問題になってるね…選手生命も縮める羽目になってるし

どんなに理想の身体を手に入れることを渇望したとして、思春期の成長をいじるとろくなことにはならない

※5641492
現実でも整形でちょっと顔弄るだけでもアイデンティティに影響もたらすのに、まるっきり別の顔に変化していったらメンタルへの影響ヤバイんだわ