【FGO】ミニサバフェス編はリアルな創作の苦悩が伝わる内容でした

2022年09月04日 23:00 FGOまとめスカディ



245: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:01:49
そして今回も飛び出すリアルな創作あるある。読者視点だと全部回収しろよーと思っちゃうんだけどね
251: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:03:07
>>245
商業漫画でも見かける奴
256: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:04:34
>>245 至る所に伏線、語られてない裏設定山盛りな型月でそれ言っちゃうかーって見てて思った
265: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:06:29
>>256
回収出来なかった伏線とかたくさんあるんだろうな…
269: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:07:05
>>256
もうこれキノコの話してるんじゃとすら思った
315: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:16:18
>>269
きのこではないかも知れんが、出てくるエネミーの名前の生々しさは間違いなく体験してきゃ出てこないよ。
「これで良かったのか?」
とか肺腑をえぐる鋭さ。
282: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:09:03
>>256
創作者のジレンマなんだろうねぇ…
色々とコネコネして出したい設定は沢山あるけど、でもそれ以上にまずは完結させることも大切っていうのは
292: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:11:07
創作者の中には「とりあえずそれっぽいこと言わせておこう」と書く人もいる
書くこと思い付かないときは読み返してなんかそれっぽいものを拾って体裁を整える人もいる
296: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:12:07
>>292
そこから拾って名展開に出来ればそれも才能だからまたヨシだよね
299: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:12:39
>>292
(何処の創作界隈も瞬瞬必生なのだな)
312: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:15:44
>>299
だからまともなら創作だけで生きていけないみたいに言われるのだな。
300: 電子の海から名無し様 2022/08/31(水) 14:12:43
>>292
人によっちゃなんとなくかいた文章がかってに伏線になってることもあるらしいね

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3476



描きたいものを削る苦悩…というのは創作者のあるあるなんでしょうね。後でいくらでも描けばいい…とスカディにかけた言葉。これは創作者へのメッセージとしても好きな言葉ですね。

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コメント

5673651. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:03:19 ID:Q5MjI3ODQ ▼このコメントに返信

ステイナイトですら没になったルートがいっぱいあるからなあ。

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5673652. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:03:41 ID:c4NjgxMjE ▼このコメントに返信

こういう作家の悩みを少しでも解消させるために外伝作品やスピンオフがあるんだろうなあ…

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5673653. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:04:23 ID:k4ODkxODQ ▼このコメントに返信

富士鷹ジュビロの話かな?

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5673654. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:05:22 ID:E1MjM2OA= ▼このコメントに返信

物語とは活き物である
往々にして当初の想定通りには行かぬのだ

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5673655. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:05:48 ID:E0ODQ0MzI ▼このコメントに返信

エンクロミアの暗涙マジで読みたい。

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5673656. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:06:19 ID:ExNjAzMjA ▼このコメントに返信

※5673652
そしてそこからまた伏線が出てきて更に…

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5673657. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:06:42 ID:EzNDIwMTY ▼このコメントに返信

※5673652
そしてその外伝やスピンオフでもよかれと思って同じことをやらかすんだ

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5673658. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:08:07 ID:UxNzQ0MzI ▼このコメントに返信

>>269
この前の6章もそんなところはまぁある。メリュジーヌとオベロンは同人誌やらの情報で文章量爆マシしたり妖精組のマイルームのコメントとか再臨で察するに、その分色々取捨選択したろうし。

マップとか見ても「アレ?この建造物的に結構削ってない?」みたいな。

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5673661. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:09:20 ID:M0ODU5MzY ▼このコメントに返信

おっきー「公式の供給がまだ無いので二次創作を探す」

気持ち、よく分かる……そして二次創作の少なさに少しガッカリする事もある……

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5673662. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:09:24 ID:QyNTM4NDA ▼このコメントに返信

書いても書いても終わらない
自分が思い付いたアイデアが自分の首を絞める

うーむ
趣味でもの書きやってる身としては耳が痛すぎる話である

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5673663. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:09:27 ID:Q5MjI3ODQ ▼このコメントに返信

ガオガイガーVSベターマンも、「投げっぱなしになった伏線回収するために続編作ります!」だったけど結局尺の都合で削られたエピソードとか出しっぱなしになった伏線があったからな…。

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5673664. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:10:20 ID:c0NjMyMzI ▼このコメントに返信

描写の整合性合わなくなってて付け足す羽目になったり、
伏線じゃなかったものを伏線だったことにして展開を考えたりとか
後でなんとでもなるが、後で地獄になる場合も

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5673665. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:10:59 ID:M0NzY0MDE ▼このコメントに返信

昔親しかった作家さんに言われた事あったよ
描きたい事を盛るのは素人でもできるけど削るのはプロの仕事だって
だから今回の話は当初描きたい事なかったのかなと思ってたら結構突っ込んだ話が出てきてなるほどなって

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5673666. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:11:07 ID:E1MjM2OA= ▼このコメントに返信

キャラが活きる程にストーリーが想定から逸れていく
ストーリーを強行しようとする程キャラが人形になっていく

ジャンプ看板漫画にすら良くある事案

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5673667. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:11:57 ID:UxNzQ0MzI ▼このコメントに返信

※5673656
ガンダムとか色々作品あるから設定が凄いことになってるからな。

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5673669. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:12:24 ID:Y5NzYzMg= ▼このコメントに返信

元々原点のstay night自体がイリヤルート、ライダールート、キャスタールート、そしてキャラそのものがなくなったはぐれサーヴァント、タチエという様々な没があって生まれたものだし

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5673670. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:12:26 ID:MyNjg2NTI ▼このコメントに返信

人理「いやーわかるわかる、僕も色んな展開とか思いつくんだけどちょっとだけ容量が足りなくてね」

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5673671. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:12:48 ID:k3NTE2MDA ▼このコメントに返信

>>251
この画像の邪ンヌの台詞で思い出したけど、
film RED観て今ワンピを再履修してる最中だけど、まさかトラガルファー・ローが当初はゲストキャラ(短期的なキャラ)のつもりで作成されたキャラだったのには驚いたな

ちょい役キャラのフレーバーが深みを生んで読者の興味を強く引いて上位人気キャラになって……っていうのはどの作品にでもあるんだね

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5673672. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:12:55 ID:IxMDEzNzY ▼このコメントに返信

※5673661
そしてその先は地獄かな?

「無いなら自分でかく(自給自足)」

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5673673. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:13:14 ID:Q5MjI3ODQ ▼このコメントに返信

※5673667
あっちはもう宇宙世紀なら150年以降にするかパラレルワールドにしろ、てくらい詰め込みすぎてるけどな。ところで劇場版種…。

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5673674. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:14:19 ID:UxOTY2NA= ▼このコメントに返信

キャラとか伏線とかじゃないんだけど序盤にとりあえず物語のテーマを示唆するセリフを何気なしに入れたら
後々にテーマとはまた別にそのセリフの解像度を上げたシーン書かないといけない事に気が付き自分の知識と技術じゃどうやっても説得力のあるシーンが書けずにそのセリフ削って内容も大きく変えた事はある

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5673676. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:15:24 ID:g0MzkyODA ▼このコメントに返信

一時期「ジャンプは人気が出ると引き伸ばされる」ってファンがよく言ってたけど、違うねあれ。
「人気が出て打ち切りの心配が無くなったら描きたいもの全部書き始めてああなった」「週刊連載で『エピソードを上手く削る』作業時間を確保出来なくなった」とかだよ、多分。

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5673677. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:15:52 ID:QyNTM4NDA ▼このコメントに返信

※5673651
幻のイリヤルートにメディアルート…

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5673678. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:15:57 ID:MyNjg2NTI ▼このコメントに返信

※5673672
更に進んで1人合同誌へ…?

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5673679. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:16:05 ID:E3Nzk0NTY ▼このコメントに返信

※5673658
マップ見ると特徴的な構造物が沢山あるのに、ストーリーでは触れられないのはそういう事なんだろうね

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5673680. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:16:59 ID:M3ODQ5Mjg ▼このコメントに返信

※5673652
読みながら「実感こもってるなぁ」って思ったわココ

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5673682. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:18:24 ID:A1MzYxMTU ▼このコメントに返信

創作は完全な自由より枠が有った方が良い物が出来るのだろうか?永遠に謎だと思う。

ただ〆切は必要。

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5673683. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:19:20 ID:M3ODQ5Mjg ▼このコメントに返信

※5673655
巨人種と人類種が今後のどっかの伏線だったりするんだろうか?(深読み)

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5673684. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:19:38 ID:AyMDUwMjQ ▼このコメントに返信

※5673651
虎ルート…

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5673685. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:20:06 ID:ExNjAzMjA ▼このコメントに返信

※5673673
Wもなかなかじゃね?G-UNIT、右手に鎌、PPP、テァアドロップ、敗者達の栄光、他もろもろ、機体もゼロだけでもどんだけあんだよと

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5673687. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:21:27 ID:I0MDIwODA ▼このコメントに返信

作者が5年くらいで終わるかなとか言っておいてかれこれ25年続いてる超大作漫画を思い出したわ

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5673688. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:21:27 ID:Q0ODU3Ng= ▼このコメントに返信

もう細けえことは良いんだよ!ノリと勢い!
のキン肉マン方式って素晴らしい

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5673690. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:22:28 ID:M3ODQ5Mjg ▼このコメントに返信

※5673667
一年戦争の時期とかもうね・・・

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5673691. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:23:21 ID:k3MTU5MjA ▼このコメントに返信

※5673682
個人的には少なくとも日本人が作るらな一定の枠はあった方がいい物が出来ると思う

0 0
5673692. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:23:26 ID:U3NTcwMDg ▼このコメントに返信

※5673673
今後は宇宙戦国時代に掘り下げて行くらしいからまた宇宙世紀がカオス化していく事に……
と言うか20年の間に戦乱や事件密度濃すぎる程騒ぐジオンのガッツが凄すぎる

0 0
5673693. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:23:35 ID:c0NjMyMzI ▼このコメントに返信

ポンポさんの映画でも90分に収めたとかどんだけ削ったのかと

0 0
5673695. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:24:39 ID:M3ODQ5Mjg ▼このコメントに返信

※5673673
逆に鉄血はあんな終わり方じゃなければその後の話広げる余地がもっとあったのにと思う・・・

0 0
5673696. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:26:04 ID:g0MzkyODA ▼このコメントに返信

※5673667
禁書も凄いな。ただでさえハイペースで事件に巻き込まれてる上条さんのスケジュールが更に過密になっていく。

0 0
5673697. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:27:02 ID:czNTcwNTY ▼このコメントに返信

月姫リメイクだと旧作とか漫画版と比較すると志貴が見るロア視点の夢がバッサリ削られてたな。あれ無いから志貴がロアか?というミスリードの小道具だった偽直死の魔眼持たせる理由が志貴との格の違いだけになってる。

0 0
5673698. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:27:50 ID:QyNTM4NDA ▼このコメントに返信

※5673682
わかる

もの書きは趣味で収める方が良い、とは確かに正論ではあるのだが
それはそれとして〆切も何もないと「どうせ時間はたくさんあるんだし」とひたすら後回しにし続けて放置してしまうのはあるあるなんだ…

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5673699. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:28:06 ID:M3ODQ5Mjg ▼このコメントに返信

※5673692
っていうか兵器や機体の生産数やら兵士の人数やらちゃんと計算したら合うのかアレ・・・

0 0
5673700. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:28:10 ID:UxNzQ0MzI ▼このコメントに返信

※5673682
金の問題とかもあるしな。周りの人間巻き込んで創作するならまぁ無理やね。

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5673701. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:28:37 ID:MyMjg4MTY ▼このコメントに返信

※5673676
場合によるかな
ドラゴンボールは本当に人気過ぎて簡単に終わらせてくれない
銀魂とか最後は今まで出たキャラたちに見せ場を与える為に予定より何倍も長くなってしまった

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5673702. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:30:17 ID:kwNjM1MjA ▼このコメントに返信

※5673682
コロナでコミケが中止になってから創作意欲が格段に落ちた…
やっぱ機会喪失するとモチベーション維持が無理でダラダラしちゃう

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5673704. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:31:39 ID:k0MTUzMjg ▼このコメントに返信

ワンピースもグランドライン入って四皇倒す話の予定だったんだったか
七武海とか最悪の世代とか思いついちゃったもんだからずいぶんと長くなったなぁ

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5673706. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:32:02 ID:MwMjMzMTU ▼このコメントに返信

・キャラが多すぎると誰が誰だかわからなくなる→その分のキャラのはなしを書かないといけないはあるあるですね。
いくら特徴的に書いてもこれは誰だっけになる
地の分で誰が言ったのかを書いたほうがいいんだろうか

これ見るととあるや境ホラがすごいと思っちゃう。チャットノベル?カワカミャーしかやってないけど他の人がやっていいのだろうか

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5673707. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:33:22 ID:MwMjMzMTU ▼このコメントに返信

※5673652
本編で一話分使って出せばよかったのに&過去設定にエグいのがでてきた(特定の仲間の会話でほのめかされている)小説があったなぁ
サモンナイト3のやつなんだけど

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5673708. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:33:45 ID:g0MzkyODA ▼このコメントに返信

※5673701
ドラゴンボールはエピソード追加型だったからまだ良かったよなー。
個人的にベジータというキャラはブウ編で完成したと思ってるからあそこまでやってくれて良かったと思ってるけど。
ドラゴンボールの人気がありすぎて、終わる時はおもちゃ、東映、カードダス、テレビ、広告等々の関係各所との調整が必要で終わらせるのも一大プロジェクトだったとか。

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5673709. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:35:39 ID:EwODQyMDg ▼このコメントに返信

一度形になれば、小説化やコミカライズ、ドラマCD、TVや映画のアニメ化、2.5〜3次元化といった展開の中で補完や新たな要素を足して切り捨てたものが日の目を見る可能性も生まれる

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5673710. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:35:51 ID:IwMDU1MDQ ▼このコメントに返信

※5673685
Wはまだ『TVシリーズとEWはパラレルワールド』っていう事を理解していれば整理がつくんですけどね。
はっきりしてるのはG-UNITと右手に鎌はTVシリーズで敗者達の栄光はEWに付帯する話で、TDはどっちでしたっけ?

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5673712. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:37:31 ID:A4NTY0OTY ▼このコメントに返信

また書きたくなってきた
FGO始めたら公式の情報量に圧倒されてしまっていた

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5673713. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:37:36 ID:MwMjMzMTU ▼このコメントに返信

創作やっていると自分の好きな作品の影響で書いたら「これ〇〇のパクリじゃね?」とか言われるのが怖いというのはあるある
オマージュのつもりがパクリって言われたらすごく悲しい。やっぱ見る人によるんですかね

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5673714. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:38:32 ID:MwMjMzMTU ▼このコメントに返信

※5673696
まだ始まってから一ヶ月なんだっけ?
アークナイツなんて目覚めてから二週間でかなりの人が亡くなっているんですよね。
これかくとしたらかなり大変そう

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5673715. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:39:25 ID:MwMjMzMTU ▼このコメントに返信

原稿の枚数制限があると削りすぎてキャラの描写が薄くなったりどこを削ったらバランスいいのかわからなくなるのはあるある。
ギリギリでもいいから書かないといけないのかしら

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5673716. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:40:10 ID:Q0ODU3Ng= ▼このコメントに返信

※5673673
明らかにオーパーツとなってる0083の機体群…

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5673718. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:41:11 ID:Q5MjI3ODQ ▼このコメントに返信

※5673706
川上稔は「新しい形式を試したら次はそれを一般化する」というのを目的にしてるからいいんじゃない?「新連載のための企画書フォーマット」とか「原作準拠でのアニメ化」も氏が発端で業界に広まったらしいし。気になるならDMで聞いてみたら?そうあの嫌うヒトじゃないし。

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5673720. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:44:16 ID:Q5MjI3ODQ ▼このコメントに返信

※5673713
エヴァ見たことない作家の話で出版社に持ち込んだら「エヴァに影響されたんでしょ?」と言われて否定しても信じて貰えなかったので、それからは話題作は必ず見てる、という人もいたな。

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5673723. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:46:41 ID:U0OTEzNzY ▼このコメントに返信

※5673684
んなもん、企画段階から存在しないよ(無慈悲)

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5673725. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:48:15 ID:EwNDU4NTk ▼このコメントに返信

※5673667
あれは複数作者が各々の世界観をぶつけ合ってる様なもんだからな…
アナザーはともかく宇宙世紀なんか外伝増えすぎてしっちゃかめっちゃかになって「採用されなかった」「封印されて歴史の闇に消えた」「そもそも正史ではない」辺りの前置きしてなんとか整合性保ってる状態だし

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5673726. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:49:17 ID:U0OTEzNzY ▼このコメントに返信

※5673708
冗談抜きに、経済に影響が及ぶレベルの人気だったからしいからね……。

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5673728. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:50:09 ID:I0NjI3Mg= ▼このコメントに返信

最近になって自分でも二次創作を描くようになったけど文章として出力することの難しさを実感してる。理想には程遠いし人からの評価が欲しくなるしで結構メンタルにくる。いざ投稿するとあんまり面白くなくてキツくなったりするけど描くのは気分がスッキリするからまた描こうってなる

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5673729. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:50:34 ID:kwODgxNTM ▼このコメントに返信

※5673652
とあるシリーズなんてスピンオフのスピンオフまでやり出したからな

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5673731. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:51:24 ID:A2NjM0MjQ ▼このコメントに返信

※5673652
そして本編に逆輸入

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5673735. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:53:15 ID:c4MjY2NjQ ▼このコメントに返信

ルーンの力で素人でもプロ並みの漫画が描けます
思い貯めていたネタが大絶賛されます
続編のネタが泉のように湧き出ます
・・・こんなリアルはないと思うんだが。
どうもスカディのライターさんは、以前からキャラの持ち上げ方が不自然な印象なんだが。

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5673736. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:56:37 ID:k3MTU5MjA ▼このコメントに返信

※5673725
ガンダムより以前に各作家による世界観のぶつけ合いで設定がしっちゃかめっちゃかになった作品がありましてね
クトゥルフ神話って言うんですが…

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5673738. 電子の海から名無し様2022年09月04日 23:59:50 ID:IwMDU1MDQ ▼このコメントに返信

※5673716
0083はGP計画機が少々アレなぐらいであとはまだ普通じゃないですか?
GP計画機にしても『連邦•ジオン双方の技術を取り込んだアナハイムが金に糸目をつけずに全力出した結果』と考えればまあ・・・、ってところなのでは?
ところで、ゼフィランサスとZ、サイサリスとZZ、ステイメンとSの基本コンセプトが似通ってるのって狙ってやってたんですかね?

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5673739. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:01:03 ID:c0MzIyMTA ▼このコメントに返信

※5673684
実は体験版時点で一番楽しみにしてたルートだけどPVみたいなのでヒロイン達にフルネームが表示される中「藤ねぇ」表記で紹介されててルート無いことを察した思ひ出…

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5673740. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:01:38 ID:U2NzIzMA= ▼このコメントに返信

※5673738
狙っても何も、そもそも0083自体がガンダムセンチネルのリファイン企画だから

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5673742. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:03:42 ID:A5MTI2NjA ▼このコメントに返信

※5673658
そこら辺はシノプシスやマテリアルで明かされるか、イベントとして没案を復活させたりしそう

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5673743. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:05:15 ID:U3MDY2MzA ▼このコメントに返信

※5673666
どこぞの禿げのジレンマか?

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5673744. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:05:50 ID:M0MDgxODU ▼このコメントに返信

※5673704
ワンピースはその手の話がめっちゃ多い。「ミス・ウェンズデーって髪の毛下ろすと王女様っぽくない?」から始まったアラバスタ編とか、担当に「一味がバラバラになるだけじゃインパクトがない」と言われて無から3時間で誕生した超新星たちとか。

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5673747. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:10:05 ID:cyOTQ1OTk ▼このコメントに返信

スカディが気持ちにケリをつけるという展開のためには必要なエピソードだったんだろうけど、ちょっと主張が強すぎて自分的にはイマイチだった。
完全ど素人がファンタジーの大作を書き上げるなんて反則技から始まってるのに、エピソードを削らないと収集つかないってなんでそこだけ妙に現実的なのって気がするし。

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5673748. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:13:04 ID:k5MDQxNjQ ▼このコメントに返信

戦闘シーンを違和感なくかけるひとはうらやましい。どうしたらかけるのだろうか?実戦はむりだし

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5673749. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:15:19 ID:U3MDk1OTI ▼このコメントに返信

※5673667
ガンダムF90コミック版で長らく厄介ガンダムおじさんとネタ扱いされていたボッシュ大尉が、最近のガンダムエースの数ページで一気に解像度が上がったという奇跡

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5673750. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:17:14 ID:E5ODczODA ▼このコメントに返信

作家もだけど、産みの苦しみはどの同作物でも見受けられるよね
ゲームも容量や納期の都合で削るなんて話はどこでもよく聞く。
アニメだって脚本が路線変更したり制作現場の都合で作画が荒れたり。

創作物が完璧な形で出せるなんてケースはほぼ無く、
どこかしこに涙の跡が残るという話。

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5673751. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:18:49 ID:E5ODczODA ▼このコメントに返信

※5673747

能力(だけ)をルーンで底上げするという全能感があってなお、
いやそれだからこそ創作者が陥りやすい思考の沼にハマるというものだよ。

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5673752. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:20:40 ID:UyNDc0NjA ▼このコメントに返信

北斗の拳とかもラオウ編で終わらせるはずだったのに
人気ありすぎて終わらせてもらえず仕方なく修羅の国編始めたけど
作者は嫌々描いてたもんだから当時は何描いてたのか
自分でもほとんど憶えてなかったと後年のインタビューで話してたなあ

まあ今にして思えばなんで売れてるものを終わらせようなんて思ってたのか
自分でもわからん、とも言ってるんだけど

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5673754. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:24:12 ID:c3OTczMTA ▼このコメントに返信

作品の世界観が確立してしまえば、原作者以外による新作による広がりも起こる(ガンダム、SW、指輪物語など)
それに対して解釈違いとかの否定的意見が出るのも常だけど

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5673756. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:32:08 ID:U5ODgzMzI ▼このコメントに返信

二次創作で書いてるけど、自分はこういう可能性の話が見たいんだ!って欲望フルスロットルで全体の流れ書いて、落ち着いたら、書きたいけど全体から見たら蛇足のエピソードあるな…とかあるある。

今回のスカディの話、自分の異聞帯でこんな事があれば良かったっていう元々あった想いを形にしたのがエンクロミアの暗涙だと自分は捉えてる。クロスビッキと並んで、何処かで読みたいお話。

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5673758. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:33:10 ID:YwOTk1MDA ▼このコメントに返信

※5673651
マシュの元ネタもいたらしいしな

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5673765. 電子の海から名無し様2022年09月05日 00:56:37 ID:E0MjQxODA ▼このコメントに返信

※5673674
話を聞くだけで吐きそうだよ……よくやり切った

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5673774. 電子の海から名無し様2022年09月05日 01:29:13 ID:gzMzIyNTA ▼このコメントに返信

※5673661
マイナージャンルを好きになると公式も二次も永遠に供給されない無限地獄に堕ちるからなw
たまに見つけても性癖が合わなくてそっ閉じしたり

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5673776. 電子の海から名無し様2022年09月05日 01:46:15 ID:AzNzEyNDA ▼このコメントに返信

※5673749
ガンダム拗らせおじさんがアムロ大好きおじさんになるという……なお、中の人はジョージ。

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5673778. 電子の海から名無し様2022年09月05日 01:51:22 ID:c4MzEwNjc ▼このコメントに返信

※5673673
(Dustを正史に入れる前提だと)宇宙世紀0150以降は技術衰退と連邦の弱体による空気化が酷くてね……大きな物語の舞台に出来るような戦乱が起こりそうにないのよね。ジオンの悲願たる「スペースノイドの自立」も、やってみたらなんてことはない「権威が無いから統一が出来ず、グダグダ戦国時代をやった挙句国力低下」という面白くもない有様
モビルスーツの進化系たるマン・マシーンというのを扱ったガイア・ギア(宇宙世紀0203)というのもあるけどあれは劇物だ…御大以外の余人には扱えない代物というしかない……
結論としては新作作るにはGレコのように時代を飛ばすか、過密覚悟で隙間に話を詰め込むかしかない、かもしれない……

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5673780. 電子の海から名無し様2022年09月05日 02:01:24 ID:c4NzEyMjA ▼このコメントに返信

※5673699
シルエットフォーミュラとかUCとかを見てると親世代の憎しみだけ継承されて
何のために戦ってるのか分かんなくなってる子世代が逆シャア以降は大半なんだろうなと思う

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5673782. 電子の海から名無し様2022年09月05日 02:09:41 ID:QxMDEwNjA ▼このコメントに返信

※5673714
アクナイ、結構作中のスケジュールが詰まってて世界観の拡張(例えばイベント・サイドストーリー)と本筋の進行をかなり分けざるを得ない印象があるわ。

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5673785. 電子の海から名無し様2022年09月05日 02:29:08 ID:Q2MTc3MDA ▼このコメントに返信

※5673747
素人が能力を手に入れて調子に乗ってたけど実は入口に立っただけだった
とかよくある展開だろうに

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5673787. 電子の海から名無し様2022年09月05日 02:41:02 ID:IyODEzMDA ▼このコメントに返信

※5673676
ヒットして連載が安定化したからこそ
エピソードを思い付くままに盛り込んで切ることが出来ないのでは?
と感じる大御所さんはいると思う(ドドン!

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5673794. 電子の海から名無し様2022年09月05日 03:48:19 ID:QwNTYxNjA ▼このコメントに返信

高校生で文芸部だった頃、定期発行してた部誌で少しだけ連載やったことあったけど、マジで出したい内容が無限に膨らむからな
二次創作ならキャラの特徴や世界観的なものが定まってるからコンパクトにまとめやすい(まとめられるわけではない)けど、一次創作だとキャラから世界観まで全て自分の手にあるので無限に出したい話が生まれ続けるのよね
部誌で出せなかった内容を文化祭の特別号で出したりしたけど、それでも泣く泣くカットした内容はいっぱいあるし、今回のスカディ様の苦悩はよくわかる
一話書いてる時はテンション上がってそれっぽい要素をそれなりに散りばめたのに、結局回収できたの2,3個だったもん

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5673811. 電子の海から名無し様2022年09月05日 05:41:33 ID:g5MTQ0MzI ▼このコメントに返信

※5673696
ようやく新年迎えたからなあ
新約からは立て続けに事件起きて日数そんな空いてない感じだし

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5673815. 電子の海から名無し様2022年09月05日 06:29:35 ID:c2MzUwNTA ▼このコメントに返信

聖剣伝説レジェンドオブマナのアルティマニアはある程度伏線解消しつつ謎を残す選択肢だったのかなぁ

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5673821. 電子の海から名無し様2022年09月05日 07:17:23 ID:gxMTIyMjI ▼このコメントに返信

多分、奈須きのこ先生自身もFGOの第2部が大規模な物語であっても取捨選択とかそういうのがかなり多いんだろうなあってことが滲み出てたよね
だから、第2部では●.5章などの断章で七つの異聞帯だけでは消化しきれない要素を入れたりしてるわけで

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5673822. 電子の海から名無し様2022年09月05日 07:18:57 ID:MxOTI0MjA ▼このコメントに返信

※5673682
完全な自由って結局のところ、
すべてを作者自身が決めないといけないってことだからね
趣味で創作やってるけどこだわりすぎると着地点が自分で分からなくなるから
きちんと完成まで持っっていける創作者はマジで凄いと思うよ

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5673824. 電子の海から名無し様2022年09月05日 07:21:13 ID:I1NTI0OTA ▼このコメントに返信

※5673815
あれこそやりたいテーマとかをやりつつ納期諸々にあわせるために取捨した痕跡だと思う
特に不死皇帝編
ガチリメイクあるなら見たいんだが現行のリュミヌーとエレとフラメシュの関係が好きなので複雑
とりあえず不死皇帝は骨竜のしもべじゃない状態のをボコらせろ

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5673826. 電子の海から名無し様2022年09月05日 07:28:25 ID:E1OTM3MjA ▼このコメントに返信

終盤綺麗に風呂敷を畳めそうになるのに何故か風呂敷がビックバンを起こし虚無るレジェンド石川賢

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5673827. 電子の海から名無し様2022年09月05日 07:41:16 ID:g5NzIyODA ▼このコメントに返信

※5673696
流石に一方通行や未元物質には出ないけど、元々禁書側にあった妹達はともかく、+もう一つ超電磁砲で介入する事件増えたからなぁ

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5673830. 電子の海から名無し様2022年09月05日 07:52:31 ID:M3NDUzNzA ▼このコメントに返信

自分も趣味の範囲、それもイベントで出す域に達していない程度で二次創作しているけど、書きたい事を表現出来ないジレンマやエピソードを思いついても「いや、○○はこんな事しないな……」みたいな事も往々にしてあるから、同人・商業問わず自分の作品を形にして世に出している人達はマジスゴいなってなる

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5673831. 電子の海から名無し様2022年09月05日 07:57:57 ID:cyNzI4MjA ▼このコメントに返信

完結させることの偉さよ。どんだけ伏線張った良い内容でも途中で投げ出されたり一切回収されずただ増えていくのは駄作と言わざるえない

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5673853. 電子の海から名無し様2022年09月05日 08:32:10 ID:YwNzI0NDA ▼このコメントに返信

※5673707
攻略本に載ってたヘイゼルさんのやつかな…?

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5673859. 電子の海から名無し様2022年09月05日 08:35:49 ID:YyNjMwNjA ▼このコメントに返信

※5673670
おかしい……第二魔法はそのあたりを許容して救済することのできる奇跡ではなかったというのか……!
(あくまで人類視点での剪定だから、切り捨てた部分は地球そのものの虚数領域とかに格納されてるんじゃないかという気もするが)

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5673864. 電子の海から名無し様2022年09月05日 08:42:35 ID:U3NzIwNzA ▼このコメントに返信

※5673690
?「コロニー戦国時代以降描こうよーみんなー、なんで自分しか描いてないのー?」
と嘆いている漫画家がいるらしいですな

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5673869. 電子の海から名無し様2022年09月05日 08:48:54 ID:M5MDc2NjA ▼このコメントに返信

※5673736
純粋なSFとして書いてたらいつの間にか取り込まれてたって作品もあるって聞いたな,ゴッホちゃん関連の神格だったかな?

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5673917. 電子の海から名無し様2022年09月05日 09:34:56 ID:YyNjMwNjA ▼このコメントに返信

※5673831
反論というわけではないんだが、自分は個人的にはそうは思わないな。
終わりというのはどんな形であれ必ず訪れるモノであるからこそ、綺麗に「完結させること」もまた一部の人々を満足させるだけのこと、あるいは作者をも含めた一種の自己満足にすぎないという部分も否定はできなくて。
終わらせるつもりはあったが終わらせられなくなったり、もっともっと続けるつもりなのに何らかの事情で書けなくなったり、最初から物語の終わりなど一切書くつもりなどなかったり……それもまた物語のひとつのリアルな形であるわけで。
それが英雄的ではない凡俗で凡庸な物語に落ちることと同義であるとしても、それだけで追いかけ続けてきたその物語が駄作だとは思いたくないし、道半ばでもっともっと走っていくつもりだった友が不意につまづいて二度と立ち上がれなくなっても、それを振り返らずに去っていく自分ではいたくないとも思ったりして。

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5673969. 電子の海から名無し様2022年09月05日 10:18:43 ID:U4MjYxNTA ▼このコメントに返信

※5673864
だって、MS飯とかコロニー降ろしとか
卓越しまくった発想とSFの深い造詣と
そんじょそこらのガノタなんか目じゃない知識を持ってるんだもの!!
誰が続けられるというんだ!<はははははは!!

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5674009. 電子の海から名無し様2022年09月05日 10:58:24 ID:cxNzk0Nzc ▼このコメントに返信

本編よりもギャグやお色気方面ばかりに力を入れて話がつまらなくなることもあるから、
そういう所は削って、後出汁の補足ではなく描写・伏線はちゃんと入れてほしいな、と思う。

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5674018. 電子の海から名無し様2022年09月05日 11:06:53 ID:Q5MTUxNDA ▼このコメントに返信

※5673736
ラヴクラフトとそのファンが好きに書いたコズミックホラーをダーレスが体系づけて一つの世界観に纏めたのがクトゥルフ神話だから、ガンダムじゃなくてスパロボのイメージだわ。

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5674026. 電子の海から名無し様2022年09月05日 11:10:58 ID:g3MzIzNzA ▼このコメントに返信

※5673969
まぁ説得力のあるトンチキを捻り出し続ける必要のあるコロニー戦国時代という名のフロンティアと前後関係を見ながら整合性をとりつつ設定と時代の隙間に捩じ込む一年戦争時代のミッシングリンクだとどっちが楽かと言ったらねぇ…

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5674048. 電子の海から名無し様2022年09月05日 11:28:14 ID:M1MDI1MTA ▼このコメントに返信

※5673697
ロアの眼の話が出る以上アルクルートのことだろうけど、もとより同人版アルクルートに志貴とロアが同調してるようなシーンは無かったと思うが

コミカライズは他の要素をミックスした別の話(この場合は遠野家ルート成分)

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5674081. 電子の海から名無し様2022年09月05日 12:01:25 ID:c4NTIxMjA ▼このコメントに返信

※5673676
BLEACHでぽっと出てきたサブキャラの過去話が増えてきたころにそれを感じるようになった
話を削るのって大変な熱量がいる上にそこから別の話を組まなきゃいけない苦行だから
週刊連載の締め切りを守る前提だと思いついた話は描かなきゃ間に合わないんだろうなって

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5674135. 電子の海から名無し様2022年09月05日 12:33:02 ID:c2MjIzNDA ▼このコメントに返信

※5674081
特に何か削られたわけではないんだろうが設定が定まって明かされるほど「結局アイツなんなん?いやマジで」ってなるドン観音寺の話、する?
霊圧感知能力に関しては多分作中随一じゃない?(横浜から東京の異変を感知)

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5674195. 電子の海から名無し様2022年09月05日 13:24:07 ID:c2ODI0NjA ▼このコメントに返信

※5673824
確かに不死皇帝関連はワンチャン主軸に据えられそうな分量はあった気がする。
でもそうなるとなんでジャジャラの亡骸を取り込んだ形態が出てくるんだよアイツ、ってなるんだよな…。
ドラグーンになって主人が死んだら連鎖的に死ねるはずなのに死ねない→煉獄の魔女ルートみたいな流れでも考えられてたのか。

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5674763. 電子の海から名無し様2022年09月05日 21:15:37 ID:c4Mjc5MTg ▼このコメントに返信

※5673831
完結させた事以外に褒める部分が存在しないアルスラーン戦記ってのもあるんだけどな…
ゴースト使ってるのかと思われるくらいに技量が衰えた物を出されるくらいなら、未完で良かったわ

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5675028. 電子の海から名無し様2022年09月06日 00:49:59 ID:Y1NjU3MzY ▼このコメントに返信

※5673682
MtG開発主席のマーク・ローズウォーターも常々「制限は発明の母」って言ってるね。
人間は壁を打ち破ろうとするときに能力を一番発揮できるのだ。

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5675061. 電子の海から名無し様2022年09月06日 02:04:34 ID:Y1NjU3MzY ▼このコメントに返信

※5673693
映画、特に原作有りのもので名作と呼ばれてるのは本当に見事な削り方をしてるよね

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5675464. 電子の海から名無し様2022年09月06日 13:39:32 ID:A0MTE3MDQ ▼このコメントに返信

※5673695
いや、世界観的にはどんな終わり方でもそんな変わらんのじゃない?
今でも三日月の忘れ形の話とかライド復讐編とか作れるし
評判が、って話だと終わり方ってより終わるまでの道筋が雑だったのが問題なわけで

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