【Fate】情報や状況を活かして立ち回り、手札の多さで格上との対戦もこなすアーチャー

あんまり再現されづらいけど壊れた幻想使い放題っていうのはやっぱチートの一つだと思う

FGOでは優遇されてるよね最近
テコ入れ何回あったっけ

そういえばふと思ったんだけど、エミヤは他の真っ当な英霊に太刀打ち出来る技術をどこで身に付けたんだろう？

いつも思うんだけど、エミヤ以外の守護者って誰がいるんだろう？

※1317801
宝具強化、魔術→投影魔術のスキル強化1、千里眼→鷹の目のスキル強化2の計3回‥かな？

何で聖杯戦争って各地の投影魔術師がぞろぞろ見学にこないのだろう
絶会のチャンスだろうに

エミヤ以外の守護者が出ることってこの先あるのかな

※1317803
エミヤ（殺）も守護者じゃなかったっけ？

戦闘っていかに相手の不利な点を突くか、自分の得意分野に持ち込むかですよね？
そういう意味ではエミヤは強いか、手数の多さと切り替えの上手さが彼の売りだし。

※1317804
あとモーション変更も入れたら4回かな？

料理も上手いしな！

守護者はエミヤで出来ている……。

あんだけカード隠し持ってるアーチャーが、僅かでもあればそれを見出して実行できる心眼（真）持ってるの噛みあいすぎてるよな。

エミヤ「おっ、あの宝具は見たことがないな。投影投影っと」

弓が上手いのは投影とか関係なしで普通に才能あったから？

※1317805
士郎の投影がそもそも例外だし冬木の聖杯戦争は他の魔術師には眉唾物のマイナー儀式に過ぎない事を忘れてはいけない

俺はエミヤが超強いとかは嫌だな。相手との実力を客観的に見極めて、心眼で活路を見出し、多くの武装で相手の弱点を突くような戦い方が好きなんだ。だってそっちの方が正義の味方っぽくていいだろ？

手数が多いが使いこなせていないのが慢心王

僕はね、セイバールート後の君を知りたいんだ…

※1317813
ごめん「勝算があれば」が抜けてた

※1317805
士郎やエミヤの投影が特殊なのであって、他の魔術師は宝具の投影なんてやらないだろうし、むしろ考えつきもしないだろう。

手数と戦術構築が巧みだから格上とも互角以上に渡り合えるのが強みだね。まあ兄貴は矢避けで遠距離封じ、敏捷で接近戦に持ち込みつつ宝具撃てばほぼ確実に心臓持ってかれるから本当にメタ張ってるとしか思えない性能

あくまで「色んな特攻使ってワンチャン出来る」という強みだからなぁ。
メタる手が用意できなかったりその隙がなかったり、「メタることが出来る」と知られていると厳しい。後者は未来の英霊って点で開始時点ではまず正体は看破されないというところはあるけど。

筋力はDだけど強いよな！

努力の天才だと思ってる
努力して努力して努力して1を極めた者に届いた100を持つ者なイメージ

※1317803
英雄に本人の信仰だけではなれなかった連中が何人かいるんじゃないだろうか。それこそエミヤみたいなクソ条件のブラック雇用の連中が。

※1317820
その先は地獄(かもしれない)だぞ

使える手は何でも使おうとするが、人質とか最後の一線は決して越えようとしないのが
父親との違いだよね

やっぱバサクレス6殺の実績は大きいんやなって
エミヤの強さ評価の礎はこれよね

※1317807
彼、FGOの世界線でしか存在できないんじゃなかったっけ

※1317813
というかそれ鍛えないと死ぬから持ってて当然。

※1317825
(無言の筋力投影)

※1317803
この話題でいつも自分は、グランド鯖は抑止の守護者なのか考える。

FGOで新しいステージが剣の時のとりあえずエミヤ入れとこう感は凄い。

いろんな手札を駆使して名だたる英雄たちに喰らいつくところがかっこいいと思います

※1317805
宝具投影しても平気なのは、アヴァロンで属性：剣になってる士郎だからじゃなかったっけ。
普通魔術回路が焼き切れるとか何とか言ってたような。

※131782
おっと心は硝子だぞ

守護者の条件があの夫婦剣な気がしないでもない

つまりボブ

「じゃあエミヤで」
成る程俺たちにとっての孔明みたいなもんか

器用(多彩)貧乏(ステ)ってイメージ。だけどその多彩な技で足りないところを補ったりしてるからアーチャーはすごいなって思う

何故これだけ有用な投影魔術がシロウにしか使われてないのだ？
少なくとも長時間準備に費やしてる方々はもう少し学んでから参戦してもよかったのでは
師匠なしのシロウが10代であれだけ使いこなすのだからロード級の人たちだって使えそうなものだけど

※1317805
普通の投影は神秘の再現なんて出来ないから当然で御座る(バッサリ)
通常の投影はあくまでも『ぼくのかんがえたぶっしつ』を魔力で再現する(グラデーション・エア)物なので形しか模倣出来ないし修正喰らってすぐ消えるぶっちゃけ使いづらい魔術なのじゃ。
エミヤ達のは投影というよりは『剣に満ちた世界から剣を引き出す』物なのでこの限りでは無いが。

cccで永久に遥か黄金の剣使えるようになるのほんと尊い

未来なら知名度補正はもっとあったんだろうか

※1317802
憑依経験

※1317802
生前に聖杯戦争の後も英霊クラスの敵と戦う機会があったのかな？

しんがりや時間稼ぎの防衛戦に最適なんだよね

兄貴が格落ちしてるって印象ないけどなぁ…
ギルと半日やりあう(屋内で槍も存分に振るえない状況)
これだけで半端ないスペックなわけだし…

※1317830
アレ実質遠距離縛りでもあるから本当によくやったと思う

エミヤはどっちかと言えば絡め手タイプな印象強いな
真っ向勝負は苦手だけど、手段選ばなくて良いなら格上相手も出来るとか、マスターの手腕が問われるサーヴァントってイメージ

※1317805
宝具を投影できる投影魔術師とか一人しかいないし…
そもそも投影とか本来、儀式の時くらいしか使えない魔術だし

※1317819
まああくまで原典だからね。でも武装についてる特殊効果は使ってるよ。例 ヘラクレスにゲイボルクの原典で心臓ぶち抜いたり

虎「なぁ～んか責任感じるわ～」

手数の多さはつまるところ対処出来る状況が多いってことだろうなーって考えるとそれが持ち味とも言える紅茶は強い
同じ様なこと出来る狂信者ちゃんも

※1317813
かみ合ってるというより、そういう戦い方をしてたから身に付いた能力の名前じゃないの？

※1317815

あのえげつない修業からこぼれおちたものらしい

エミヤが苦手なのはどんな相手だろうか。まさしく自分みたいな手数が多くて自力で負けるときつそう。

槍アニキには最初から最後まで相性が悪かったな
凄い性能の凄い奴って感じの相手より
そこそこだけどベテランで経験豊富な相手の方がどちらかというと苦手なのかな

※1317805
普通の投影は数分しか保たないから実用性ほぼZeroだし、宝具の投影なんてやったら脳が壊れかねないし。

バケモノ揃いの中頑張る景明さんがイメージ合うかな

※1317826
エジソンと相性良さそう

※1317840
その条件だと干将も守護者である可能性があるのでは？

そろそろ召喚に応じてくれてもいいんだよ…
初期から3日除いて毎日やってるのに全く縁がない…

FGOアニメでのキャスニキの情報アドバンテージはsnでアーチャーが強くてニューゲーム状態だった事へのカウンターというかなんというか

エミヤはあらゆるサーヴァントに負けうる、あらゆるサーヴァントに勝ちうるサーヴァントという感じが。
そういう意味ではギルガメッシュと似てるよね。

心眼とかいう防衛戦で食らいついていく所もステータスが飾りな所も格付けしにくい所だ。

※1317825
もうそのネタはいい加減飽きた

※1317835
抑止力の一つだとは思うが、擦り切れるくらい使いつぶされるのはグランドっぽくはないね

贋作だらけの彼の唯一の真が心眼てなんか感動的

※1317815
うむ、生死の境をふらふらしてたから自分の体を使い潰すのが上手い故な。
……ホントはこんな才能、無い方がよかったんだろうが……

※1317824
良くも悪くも型月の相性ゲームっぷりを現してるよね。

メタ貼れれば強いけど貼れないと弱いというある種のわかりやすさ

※1317805
投影魔術師とかいう単語初めて聞いたな……
投影？本物用意しなきゃ意味無いよ(笑)って感じなんですよ
中身スカスカですし…そこはSNでも語られるんでプレイオナシャス！

※1317818
エミヤとクーフーリン混ぜたのがダイハードのジョンマクレーンみたいな奴なんじゃないかなと
常々おもっている

※1317829
おっそうだなubwルートでの凛を見ながら

※1317805
士郎の投影:本物投影魔術ではなく本当は固有結界“無限の剣製”の一部、便宜的にそう呼んでるだけ
本物の投影:あくまで本物が用意できなかったときの代用品、形を真似るのがやっと、能力の再現などもちろん無理、少ししたら勝手に消える

※1317843
投影魔術って本来は数分くらいたったら勝手に消えるもので、形しか真似できない、儀式の代用品くらいにしか使えない魔術なんだ
士郎のは似てるから投影って呼んでるだけで本来は投影魔術ですらない
無限の剣製から漏れ出したもので、士郎以外には使えない

特異点Fのコミカライズで「泥に汚染されて出力上がったけど思考が雑になったから負けたよ」みたいな感じになったの好き。アーチャーらしい。

そろそろクー・フーリンも何かしらフォローしてくんないかな本当
未だにエクステラのイスカ関係は本当に納得いかない

※1317847
無論、憑依経験のおかげもあるんだろけど、他のサーヴァントに太刀打ち出来るのはエミヤ自身の技量もあるだろうし、それをどこで培ったのかを聞いているんじゃないか？

魔術師としての能力は希少だが英霊としての実力はスペックがスタンダードであるがゆえに、自分より地力が上の相手にはほぼ勝てないため持久戦に持ち込んで勝機を伺うタイプ、それにしても破格の英霊だけどね。所でその筋肉は飾りなんですか？
エミヤ「おっと心は硝子だぞ。」
クーさん「自虐ネタが進んできてねえかお前？」

※1317875
()が抜けてしまった

※1317843
原作やってどうぞ

エミヤの派生もっと増えてもいいと思うの

※1317800
守護者状態ならともかく鯖状態だとマスターの魔力供給とかの問題があるからバカスカ撃てるものでもないと思うけどね

でも威力としては切り札級だしエミヤのもってる手札の一つに過ぎず真名バレのデメリット皆無っていう情報アドバンテージもあるからチートというよりは意地の悪い攻撃だと思う

エミヤの場合は未来の英霊ってのも大きいだろうな

※1317874
歳を経るにしたがって筋力が上がっていく変態と一緒にしてはいけない

※1317814
ベオウルフ「お前は俺の宝具使うの上手いな！ あとで1発殴らせろ」

※1317864
つまりあのボブは干将さん・・・！？

※1317807
アサエミがいるが、彼はグランドオーダー案件でのみ、現れるあり得たであろうとするイフらしいので通常は出てこない。(聖杯であるアイリからの寵愛が関係しているのかも？)
一応は抑止の輪にはいるらしいが、英霊の座にはいない。

彼の設定周りがもっと明かされたら抑止の守護者関連のあれこれも解るようになるんだろうな。

※1317818
どんな相手にも勝ち目があるっていっても五分にやれる訳じゃなくてギリ勝てるかもって存在だと思う。

※1317814
人聞きが悪いな、良く言うだろう。オレの宝具（モノ）はオレの宝具（モノ）。おまえの宝具はオレが投影（コピー）すると。

※1317863
エジソン式ボルク・ブレイカー

※1317888
フェルグスの叔父貴はどう思っているんだろうか…

※1317805
他の投影魔術師には宝具投影なんて空論
そもそも通常の投影は儀式用にがわだけしばらく持たせればいいだけのもの、武器なんか出しても実用性なし
だから強化を鍛えろと切継も言ってたわけで(士郎の特性がよく分からなかったとか魔術師にはなってほしくないとかもあるけど)

※1317820
かなりの美女との関係があるらしいしエロ的な意味でも(ry

キャス子が無双できるのは魔術戦オンリーの場合かな？
ライダーさんは宝具も基本性能も平均より高いけどパッとするものがないか？宝具なしのライダーと相手が油断したらワンチャンあるか？

逸話由来のスキルや武装を一切持たない体一つの状態で召喚された無名の未来英雄が、著名な英雄豪傑の集う五次で中堅に食い込んでる時点で十分破格なんや（そらヘラクレスも理性揺さぶられるわ…

※1317843
曖昧な記憶で申し訳ないですが。
使われてないも何も、そもそも士郎レベルの投影はそうそうできるものではない、もし士郎の才能を魔術師連中に知られたら人体実験待ったなしの、投影特化の魔術回路の持ち主って設定じゃありませんでしたっけ？

強みの狙撃もそんな簡単なものでもないからな、エミヤが狙撃に徹すれば最強はハサンでマスター全員暗殺すればいいみたいなタラレバだと思う

※1317850
兄貴は派生作品に出るたびに他キャラに下げられてるからじゃね

※1317895
便利兵器扱いでバスバス兄貴に乱打される螺旋剣…

FGOで敵クラス不明のクエストにはとりあえず邪ンヌとかバサカ、みたいに抑止力も迷ったらエミヤ使ってんのか
摩耗するわけですよ

※1317828
星が焼き付いてるから道に迷うことはないだろう

※1317892
AUO「それは我の台詞だフェイカー！！」

つまりエミヤはハート様だった……？()

※1317843
上でも言われてるけど投影なんて普通は数分しか保たないクソ魔術だし……

エミヤ、士郎の投影が特殊すぎて比較できんのよ。

エミヤは干将・莫耶の著作権を持ち主から買ったのか？というレベルで使ったり改造したりしてるよな……

※1317814
お前さんならキーブレードや斬魄刀を再現できそうで怖い。

※1317895
叔父貴｢それ、俺の剣か？　・・・小さくないか？｣

※1317855
責任感じた結果エミヤだけを殺すジャガーに！

※1317856
兄貴もだな

敏捷が糞早い上に多種多様なルーンで隠形、索敵、エンチャント、治癒、防御、攻撃となんでもできるし
防戦が上手く粘り強い上に仕切り直しもある
格上（滅多にいないけど）相手でもワンチャンス持っていける刺しボルクもある

※1317909
魔力ステに補正かかって使いやすいんじゃなかった?

一回クー・フーリンメインでFate読んでみたい。
バゼットと麻婆、魔術師達を追っ払って、全サーヴァントと戦って、、

裏でやってる事が多過ぎて、裏主人公みたい。

※1317843
本来の投影は使えない魔術筆頭だから。儀式で必要な物を短時間だけ代用するくらいしか使い道が無いのよね。固有結界との合わせ技でエミヤの投影は規格外なわけよ。

※1317909
???「著作権は50年で失効するからね」

ボブの詠唱はエミヤと同じなのか……美遊兄みたいに別物になるのやら

さらっと書いてあるけどエミヤってエクスカリバーイマージュできるの？

※1317803
個人的な意見だけど、未来英雄は結構抑止の守護者になってそうな気がする。

※1317914
正確にはセットで持ってると耐久と対魔力が１ランク上昇する上に慣れてるから魔力消費も少ないし夫婦剣として引き合う性質を活かした不意討ちも可能とエミヤの為のような剣だからな。まぁだからこそエミヤがメインウェポンに重宝してるんだが。

※1317800
そういやアレってデメリットあるの？
チートとされる原因の一つにそこら辺がいまいちわかってないのがあると思うんだが。

あと登場回数が多いから活躍するシーンが多いってのが要因の一つだと思う。
（メタなこというと登場するたびに活躍する場はもらえるキャラでもある）

プリヤでクロが使ってる黒鍵タイプの干将莫邪好き

※1317904
孔明「我々はー！」
邪ンヌ「不法労働にー！」
ヘラクレス「■■■■■！！！(反対するー！)」

※1317876
だから普通の魔術師が士郎の投影見たら殺意湧くか、ホルマリン漬けにする。だって本来なら数分で消えるべき物が半永久的に存在し、それを等価交換の原則を無視して創り出すんだから

格ゲーで例えるなら超熟練プレイヤーが中堅下位の万能キャラ使って世界中の強豪が集まる世界大会に出るようなもんかな
優勝の可能性が高いかと言われたら微妙な感じだけど夢はある

※1317920
未来の英雄って言うと誰がいるだろう？
俺はカルキしか思い浮かばなかった。

※1317814
？？？「盗む盗むと人は言うが、アレクサンドル大帝がギリシャを盗んだとか、イタリアを盗んだとか誰も言わないだろう？オレが他人の宝具を投影するのは、盗みじゃない。征服したんだ。併合したんだ。」

※1317910
それコピーしたところで使いこなせん武器筆頭や

※1317806
ボブがそうじゃねーの？

※1317884
いつになったらハードでロックにキメるヤツが来るのだろうか……

エミヤの全ステータスで一番努力の跡が見えるのは
各パラメータでも、千里眼でも、心眼でも、もちろん投影でもなく、、

やはり魔術。 よくサーヴァントのステータス欄に書けるまでになったよ。よく頑張った。

プリヤデザインのエミヤオルタ来てほしい

狙撃が強いって言われてるけど真っ当な弓矢を使うアーチャーとしてはそこまで強くない気がする(アーラシュやアタランテを見つつ)
狙撃に徹して強いのはフルンディングとかの宝具級の矢が強いからだし

※1317806
その内エルメロイ教室とか他の聖杯戦争で
敵かライバルが守護者契約して再戦を挑んで来たら面白そう

※1317860
そんな兄貴からも一応対等の存在として認めらてる（勿論剣と槍を突き合わせるようなシチュでは兄貴が圧倒的だが）んだからやっぱ凄いよ

※1317823
なお心臓は一度も貰い受けてない模様

※1317843
それこそ、型月世界の魔術コスト問題じゃろ
宝具の投影なんて士郎にしかできないし。
普通の武器を投影するぐらいなら、本物を買ったほうが安い。

※1317850
兄貴は前から言われていた槍以外での可能性(ルーン魔術、狂化での強化等々)がFGOで示されて、そっちが評価された代わりに相対的にあまり話題に上がらなくなったでだけで槍兄貴自体の能力が格落ちしてるってことはないと思う。

今でも聖杯戦争で優勝狙える最優の鯖あげるスレでは常連だし。

※1317927
個人的にカルキは救済装置ってイメージがあって、抑止の守護者と上手く噛み合う気がする。

FGOとかテラ時空だと投影ゲイボルグで壊れた幻想頻繁にしてそう
｢いやぁクー・フーリンｗｗｗまったく君の槍は頼りになるよｗｗｗ｣とか言って煽るの

※1317843
本来の投影はゴミ魔術定期。
士郎の投影は投影では無い定期。

※1317863
デュマ「よう兄弟！その偽物の宝具貸してくれよ。本物以上に仕立て上げてやるからよ！」

※1317913
兄貴と紅茶は馬鹿げた特筆性能が目立つ鯖では無いがどっちも万能(或いは使いこなされた器用貧乏)だからどんな状況、どんな相手だろうと勝率が安定する狂や凶の門番ポジ(勘違いされがちだが強さランクの上下限は変動制なので門番は安定性が求められる最優の称号みたいな物)故な……それだけに作劇上安定し過ぎてハンデ負う事も多いのよなァ……

※1317919
イマージュは無銘しかできないはず

基本的には近接が苦手なアーチャーが近接戦闘出来るって、やっぱりそれだけでも利点だよな

アーチャーだから距離詰めたら勝てると思ったら打ち合いだもん。普通びっくりする。しかも真名もわからん奴だし

※1317890
「また汚れ仕事か……まあいい。いつものことさ」と言ってるし
仕事は別に少なくないみたい

エミヤのズルいところは成長の余地がある無限の剣製だと思う
剣やら宝具が増える結界内の隅に、炊飯器とかストーブがあるんだろうなと思うと苦しくなる

ど～も宝具著作権管理団体のものですが
宝具著作権使用料の徴収にきました～

※1317922
あれって宝具爆発させて超火力出す代わりに使い潰してるハズ

※1317909
投影しやすいのと、作りたいから作ったという創作理念が気に入ってるらしい

※1317902
SNの時点でゲイボルク→逃走という、悪辣な戦法が出来るスペックなんだよなぁ。兄貴が弱くされたんじゃなくて、周りに強い奴らが増えただけ。むしろ、これ以上兄貴に盛っていいのか？というきのこの配慮を感じる。

※1317941
俺も似たような意見だけど、カルキほどの存在になるとグランド鯖なんじゃないかなと思う。

※1317914
いや今回のバレンタインで、包丁として改造(アラーム付き)してたから

※1317924 ヘラクレスはここぞという時で酷使されてるイメージはなかった、イメージ薄いけどドレイクジャックあたりの方が駆り出されてそう

なんだろう、エミヤって遊戯王に例えたら融合・シンクロ・エクシーズごちゃ混ぜデッキって感じ。

※1317926
ビューティフルジョー・フランク・ウェスト・ロケットラクーンのチームですねわかります()

※1317922
武器使い潰すこと
エミヤラーマギル以外はデメリットがでかい

※1317938
オルタ「なら他の臓器を貰い受ける」（嫁王）

※1317863
エミヤ「私が材料を揃え！」
エジソン「私が合体させ！」
デュマ「俺が真作を超える性能に仕上げる！」
三人「「「それがデュミソン宝具カスタムショップ！！！」」」
既存の宝具に飽きた方、自分の宝具の新たな可能性を求める方は是非ご連絡を(カスタムは武器に限定しております)

※1317863
幕間でもめっちゃノリノリでつるんでましたもんね。
エジソンも既存の発明品をさらに改良するのが得意だし、色々話があうんだろうな。

※1317922
「エミヤがやるぶんには」無いよ。
ただ、普通のサーヴァントは宝具の替えなんて無いから一度やれば最大の武器を失ってしまう。
それに加えて宝具はその英霊を象徴する『第二の名前』見たいなものだから本人のプライドが許さない。

結論 宝具に思い入れも無く、替えを造れるエミヤだからできる技

凛マスターであのステータスなら何かの間違いで士郎がマスターになってたらどんだけ悲惨なことになっていたのだろうか
しかも魔力もろくに供給されないから手札あっても出せないよ！

エミヤは取れる戦術等の手札の多さが長所だからあとは一を極めた英霊相手にどうやって届かすかはマスターとの連携や情報収集、周囲の環境や条件次第と言ったところか

※1317902
むしろ派生作品に出てくることで、
兄貴の強さが際立った面が多いと思うけどな。

真面目にFGOでエミヤの性能を再現するとしたら「クリティカル率とクリティカル威力が高く(隙を突くのが上手い)、スキルの投影魔術とUBWであらゆる敵に高倍率の特攻攻撃が出来るが素のステータスは星1〜2相当」ぐらいが妥当かもね。

※1317927
ゾロアスターにアストワト・ウルタなる未来の救世主がいる
アーサー王もそうだし未来に現れる英雄って割といるのかな？弥勒菩薩もそんな感じだし

※1317955
そこかwwいやあ･･･何でだろうなあれ･･･

※1317814
これ相手に「これだけは大事な思い出だからやめてくれ」とか言ってマジ泣きで懇願されたらどうすんだろ。

※1317888
エミヤ「ドラゴンステーキの付け合わせを作ってやるから勘弁してくれ」

※1317884
エミヤのと言うか
無銘次元のマテに書いて有った
彼の支持者や崇拝者が気になるかな
ハサンの狂信者程じゃないけど
エミヤ像を曲解した後継者とかも居そう

※1317953
ケルトの大英雄なんだからもっと盛ってもいいんだぞ

つーかsn当時は日本で手に入るケルト神話の情報が少なすぎてね…
今でこそ海外のファンも増えたから目につく機会も増えたけど

※1317957
しかもカテゴリも何もないハイランダー構成だな。エクストラに入ってるのも単体で仕事が出来る連中だけで、それを的確に使ってくる男。【サイカリエアゴーズ】使いめ……(褒め言葉)

※1317850
だって設定面はともかくとしてエクステラといいFGOの他クラスの自分がいるから弱体化とかいう謎設定といい、実際に描写されてる部分でろくなことになってねぇもん
術兄貴やオルタニキはそういう面では恵まれてたけど、肝心の本家槍がその辺さっぱりだからね

兄貴は「全てにおいて自分が上だ。なのに何故倒し切れない？弓兵如きが俺に付いてこれるもんなのか？」みたいな評価していた
あと黒化エミヤを倒せば一流の英霊だとも

※1317935
というか筋力Dって普通の弓の威力だよね多分

戦闘はともかくとしても家事掃除炊事全般においてはこいつの右に出るやつは間違いなくおらんだろうという確信があるな。毎日美味い飯を食わせてくれるなんてそれだけで最高でしょうが！！

※1317950
エミヤの投影してる武器はとうの昔に期限切れだろ

※1317971
相手を配慮してたらそもそも弱点武器とか使わんだろう

※1317953
仕切り直し+魔槍の不治の呪いの悪辣コンボ。大抵の敵は死ぬ
そのスペックを如何無く発揮したらストーリー作り辛い筆頭と言うか…完全にボス性能…

※1317974
つまり、それこそがボブ

※1317981
こちらの権利は作成者の死後5000年まで有効となっております

※1317969
そういえば屍姫って漫画の登場人物の一人が遥か未来に顕れるはずの弥勒菩薩を降臨させるためにわざと現世に怨霊神を蘇らせて地獄を作りだしていた。

※1317975
なおクー・フーリンがマイナーと言われてメガテニストの一部が激怒した模様

※1317940
ぶっちゃけ刺しボルクがそれ一本で一定以下の強さのサーヴァントを足斬り出来る対人最優宝具なのはなんら変わってねぇしなぁ。それに加えてルーンでキャスター、アサシン涙目な事も分かったしホント安定感がヤバすぎるぞ兄貴……

※1317928
デュマさん、こんにちは！
あんたは「確かに盗用したが、自分が書いた方が面白い」とか言っちゃうから批判を呼ぶんですよ！

※1317928
征服王の理論まで盗んだか

※1317909
そもそも干将・莫耶の持ち主ってだれだ？あれ出来た時の逸話だけで担い手は基本記述されてないよな。
いやまぁ、担い手のない剣と自分だけの剣を持たない戦士て組み合わせが個人的には好きなんだけど。

※1317850
兄貴は登場回数は多いけどそのたびに制限プレイ食らって「それなり」にしか活躍できない感じ。
なお、同じ条件に追い込まれたらその『それなり』に届くやつはほとんど居らん模様

※1317974
…ボブかな

今更だけだエミヤって敵の武器を見て、解析するときに真名看破的な事出来るんじゃない？

※1317962
うわあ剣製悪用しほうだいだwwそして一本ほしくなるわこんなのww

※1317987
これを見て思ったんだけど、グランド鯖を呼びだすためにわざとビーストを顕現させる奴がそのうち現れるのでは？

※1317982
カルデアでは仲間のものを投影するときはしっかり許可をとってるのだろうか？…エジソンと一緒に何かしてるしとってなさそうだな…

※1317958
おはクソル

剣特化と言いつつ電子機器付いてる釣竿投影したりしてるあたりするのがずるい
中身は伴ってないのかもしれないが、それでも普通の投影と違って半永久的に残るし

※1317983
だからこそ5章だと暴れまくれたわけだしなぁ。

やっぱ、兄貴ってラスボスが似合う気がする。

※1317983
アケモードで乱入してきて体力最大値減らす(ガード無効な上に耐えれないと即死)とかクソゲーってレベルじゃねぇ……

※1317971
バレないように投影する

※1317922
爆発させてるから近距離戦では使えないくらいじゃないかな

※1317983
アトゴウラで逃げるのもダメ、どーすりゃえーねん

※1317841
「んー、このクエスト難しそうだなぁ」
「アカレコみるか……」
『エミヤ強い』『エミヤ便利すぎ』
「ふーん。エミヤ使えばそんな楽なのか。じゃあエミヤ使おうっと」

※1317979
普通の弓でも秒間10発でアスファルトがめくれ上がる威力だからな
アーチャーとしては普通ってことか

結局のところエミヤは英霊として器用貧乏なのよな

それはそうと士郎やボブ以外にエミヤレベルに投影や複製が出来るサーヴァント来てほしいなあと思ってるんだな。宝具の投影合戦とか見てみたいもの

※1317997
プロトの聖杯を持ち込んだ枢機卿が、ビーストを呼び出すことによって逆説的に主の愛を証明するって目的だったけど、それに近いのかな？

※1317950
超胡散臭いんだが

※1317910
一応人造物のキーブレードなら可能性はあるけど(使いこなせるかどうかは別問題)、そいつの原典のxブレードの方は流石に無理だろうなぁ。

※1317989
エクステラでアサシンと組んで偵察してきたぜ！とかさも当然に話してたけどルーン本当に万能ね…

手札的に接近戦されても手段を持つ狙撃主なのに真っ向勝負しすぎるのが問題
ダーティプレイでさらに強くなれるのにね

※1318007
wikiレコェ･･･

※1317924
関係ねえよ！マーリン他有能過労鯖と一緒に地獄にいけ！（しきたり

真っ向勝負だと格上に勝つのは厳しい
しっかりと情報収集し戦略を立ててから挑めば勝機はあるし
最終的に勝てばよかろうなのだ！な精神で戦うなら
罠仕掛けたり、言動で相手の行動を誘導したりとダーティーな戦法もエミヤは心得てる訳で、相手からしたらかなり手強いと思う

エミヤはfgoでイマージュ大量投影とかしてほしかったな

※1318009
ジェームズ・ワット

※1317938
？？？「毎度毎度、その槍はなぜ当たらんのだ

――――首を出せ」

※1317997
それなんてプロト？いやちょっと違うけど

※1317973
「他の部位のドラゴン肉くれてやるからケンカしようぜ？」

兄貴ファンはルーンさえ使えば…魔力さえ万全なら…話の都合さえなければ…とよく言うけどそんなの全員に当てはまるしそれ込で勝ち負け繰り返すのがサーヴァントなんじゃねーの
エクステラのカルナとかは魔力大喰いのトップサーヴァントでありながらソロかつ鎧ない状態でも皆から一目置かれセファールのヒナに挑んでたりしてたぞ
そのカルナも話の都合次第で普通に退場するけど

※1317999
割とマジな話であの問題児の在り方(緻密な計算の上で阿呆にしか見えない行動を取り、性能的には微妙な技で相手を封殺する)ってエミヤの戦術そのものなのがね……

※1317923
プリヤならイガリマ&シュルシャガナの投影シーンも好きだな
巨大な武器同士のぶつかり合いはかなり迫力があった

※1318013
キーブレード使い達の戦争で一つだった世界がバラバラに砕け散るレベルの世界観で世界そのものと対になるオリジナルとかいうディズニー関わってるの疑いたくなる設定してる

エミヤもメディアもそこまで突出して”強くない”だけで”凄くない”わけじゃないからなあ

※1317964
宝具の真の持ち主からすると俺の宝具の偽物を勝手に造ったあげくに使い捨てだとう！？ってことになりそうよね。
ベオウルフさんはあんま怒ってなさそうだけと、彼の場合彼自身の剣の使い方がアレだから参考にならん

※1318000
ガワだけ投影も本当に便利よね…半永久的に無くならないし。凛が壺を投影させようとする気持ちもわかる

※1317826
実際プリヤ士郎も似たような事してたしな、エアは投影できないから、逆に投影できるありったけをぶつけて時間を稼いでたし

※1318019
無銘はギリギリ投影出来るけどエミヤ君はカリバー投影したら自滅するんで……

※1317938
クーフーリンが本気出したら速攻で話が終わっちゃう……

※1317964
すまん。そういう意味じゃない。俺の書き方が悪かった。

エミヤがやってる『投影魔術』を使いまくる戦法、もしくは戦い方はエミヤ自体にデメリットあるんかな?とふと思っただけなんだ。
普通に考えれば何かしらコスト無いとバランスとれないから、禁止レベルじゃね？とTRPGのGM脳が語りかけてきてしまってな・・・。

※1317823
互角じゃない。格上とやったら押されるけど中々負けない、って感じ

※1318019
大量投影とか分かってないな……なんで「永久に遥か黄金の剣」って名前だと思ってんだ

※1318017
関係なかった！

※1317992
ボブの二丁銃剣が夫婦剣なのも気になるよね
ボブは一体何者なのか…

※1318021
ランサーが死んだ！！

※1318025
またカルナとクーフーリンの話ですか毎回内容のない荒らしお疲れ様です

※1317834
腕くっつけてる士郎でヘラクレスの怪力再現できてるからやばい・・・
しかもエミヤなら耐久もトレースできるみたいな感じだったし
アイツ筋力だけじゃなくて耐久も詐欺してんよ～

エミヤにしろケイローンにしろアーラシュにしろ、アーチャークラスは器用で闘い方が上手いイメージだね。

前に別スレのコメントで、上手い例えだなあと思ったのは、エミヤがフルチューンアップされた市販車(熟練のドライバー運転)だなってやつ。

アルトリアやヘラクレス、クー・フーリンみたいな大英雄は、最初からレース用に設計されたレーシングカーやF-1カー。
現代人は市販車としたら、エミヤはその市販車を徹底的にチューンアップされたうえに、プロ顔負けの熟練ドライバーが運転してる改造車。

いくらフルチューンアップでも、単純な馬力や性能では、どう足掻いてもF-1カーには勝てない。だけど、加速力や最高速度など、レーシングカーの強みをいかしにくいコースを選んだり、駆け引きを工夫したり、ドライビングテクニックを駆使することで、レースそのものには勝つことができる。

あー、なるほどなあーと思った。

※1318025
理論値最強のザベルがヴァンパイアでランクに上がってくるワケでは無いように、実際の使いやすさと理論性能は乖離する物。
ただまぁ、兄貴の場合性能があまりにも(物語性として)つまらな過ぎるから他の失敗して盛り上がるようなピーキーな連中程にはランクで目立たない。というワケだ。

※1317922
他にあるかは思い出せないんですが、最大のデメリットは「宝具を壊す」事でしょうね。
そもそも自分が一番使い慣れた武器を破壊する時点で端から見ればこいつ何考えてんだレベルの悪手ですし、英霊にとっては自らの誇りの結晶と言える宝具の破壊なんてできるはずがない。

ひどく悪い言い方ですがエミヤにとっては宝具なんて投影すれば量産可能なものだから乱発できるだけで普通に考えたらあり得ない戦法ってことですよ。

※1317971
本当にそれが有用なら相手のものとわからないように魔改造して使用するとかかな。

※1318019
投影の範囲が広くなってる無銘じゃないとイマージュは無理だったはず

※1318005
まあ飛び上がって使用するという手もあるから実際隙がない

※1318030
自分で武器法理投げちゃうベオウルフさんだから殴る程度だけど
愛着のある武器をパクられた上に壊されたら大体の英雄怒りそう

※1318035
MP消費しか無いぞ(無常)
まぁその代わり他のメンバーが限界突破の20オーバー超英雄が基本の中で15レベル(しかもBテーブル技能)で頑張ってるのでバランスはとれてるのよ(ラクシア並感)

※1318025
兄貴もエクステラでは周りから「流石、彼の光の御子」って扱いだった気がするけども。
ジャンヌに断末魔すら上げさせずに始末しているけども。

※1318041
ただ比べるだけならカルナも話の都合次第で普通に退場するなんて書かねーよ…一緒にしないで
兄貴ファンの言い分は、作中描写無視しがちで本来ならあいつには負けねぇみたいな感じで好きではない

エミヤの話題で毎回思うんだけどエミヤは守護者だから固有結界のペナルティを受けないって言われているけど、他の鯖もペナルティ受けてる様子ないし固有結界のペナルティってなんなんだろうな？
常時固有結界発動型の鯖はマスターからしたら地雷だろうけどそれがペナルティじゃないだろうし

※1318035
エミヤ自身にデメリットはほぼ無いよ。凛からの魔力提供がなくても2回発動できるぐらいコスパが良いし
問題があるとすれば一流の英霊はUBWの剣の雨なんて一瞬で蹴散らせるぐらい強いから
せいぜい足止めしか出来ない点かな？

※1318027

美遊兄な士郎が、エミヤのことを「彼」って呼ぶの、ほんと好き。
美遊兄って、明らかに、エミヤに対してめちゃくちゃ恩義を感じているし、その在り方にも敬意を抱いてるよね。

※1318035
ああなるほどw

まぁエミヤが自主的にやってる縛りは周りへの被害は甚大だから神秘隠匿のために気を配らなきゃいけないってとこかな？
なお固有結界内

※1318021
土に埋めて口からマーボー流し込むんです？

クーフーリンって格落ちしてるかね？今だ上位に余裕で入ると思うけどなぁ。それにカッコよさも年々上がってる気がする

※1317980
台所の守護聖人のマルタさんいるしなあ。
実際、エミヤの調理や掃除とかの家庭科スキルってどのくらいなんだろう。凄いことはわかるが丁度いい比較対象が見付からなくてイマイチわからない。

※1317982
って言うか
エミヤは決して強力な英霊じゃ無い故に
自分を相手の弱点武器とかで底上げしてるのに

相手を配慮してとか、慮ってとかって
舐めプして戦えないからそういう手段取ってるのにね
慢心ありきの英雄王とは何もかも真逆なのだよ

※1318028
でもディズニー側や海外のファンの方が、スクエニや国内のファンよりオリジナル要素に対してもノリノリなんだよな·····。
まあ何はともあれ、キーブレードやキーブレード使いは俺達が思う以上に強大な存在というか。

※1318060
戸愚呂弟みたいな感じで捉えられてるんじゃないの

(UBWというか投影に関してはだけど)突き詰めたワンオフには勝ちの目が薄いって最初期から言われてたけどね。
6の力を応用に工夫を重ねて8～9にして10の相手の僅かな隙(8～9に力が落ちた隙)をついて勝つけど常時の10の相手には勝てないって感じじゃないかな。
或いは工夫と応用を重ねて10には届くけど相手が10以上の力を発揮したらダメみたいな。

※1318044
エミヤ「乗るか？」(魔術及び未来技術強化済み宝具燃料軽自動車)
クーフーリン「乗るか？」(ルーン強化済みスポーツカー)
あなたはドッチ？

※1318052
無銘もジャンヌには勝ってるよなそういや
相性勝ちも含めて

※1318054
世界自体を塗り替えるから修正力に耐えるために魔力を消費し続けるけど、守護者の場合世界側なので修正されないからデメリットがない。因みに王の軍勢は出した後全員で世界を保っているので魔力は最初に展開する時しか使わない。とかだったような

※1317940
実際バゼットが令呪強奪されずに組めてたら優勝候補だったからな

※1317959
ラーマはまだ武器の数その二人に比べたら大人しいと思うけどそれに次ぐ手札と大英雄ステってだけでエミヤにとっては最悪の相手なんじゃなかろうか。

※1318062
歴史の高名な英雄より弱いけど
必死に最良の手段で頑張ってるのが良いんだよな

便利な何でも屋みたいな面しか見てない人多いから困る

※1318032
まああれは美遊との繋がりがあったからこそ、あそこまでの無茶ができたっていうのもあるだろうけどね

※1318033
アキレウスは神造宝具効くけど、投影したカリバーは効かないのか？

※1317850
大体エクステラの所為じゃろ
げーム自体は面白いけど

※1317980
カルデア既婚者奥さんズ「え？」

UBWや投影自体はオリジナルの劣化版にしかならない以上、ギルみたいな相手以外には別に有効な手段とは言えない。

ただ、英霊システムのおかげで記憶を引き継げるという点が無茶苦茶でかい。
聖杯戦争に参加すればするほど、数多の英霊達の宝具を目にしてコピーする機会が増え、その分UBWで投影可能な宝具が増えるって事だからなぁ。

特にギルと一度戦ってGOBの蔵の中の一部をコピーできたのはエミヤにとって相当プラスに働いてる。
あれによって数十～数百の宝具のストックが出来てるハズだから、もうその時点でトップクラスの英霊と張り合えるようになっちゃってる。
何せ、数十～数百の宝具を持ってる英霊なんてそれこそギルぐらいしか存在しないからな。

もしエミヤがギルと戦えていなかったら、きのこの評価通り、１を極めた相手には全く歯が立たない弱いサーヴァントだったろうな。
ギルと戦って蔵の中を見た点、英霊システムによって記憶を引き継げる点の２点によって無茶苦茶強くなってる。

※1318063
向こうにして見りゃスターウォーズやアメコミに続く新たなる神話(しかも皆が知ってるキャラが主役)だからね。
結構向こうの方が一般層にも神話的な壮大なお話の受けはいいのだ。中二乙とかあんま言わないしね。

※1318051
2.0でfateキャラ再現しようとしてあきらめた思い出

※1318054

固有結界のペナルティーは、世界の修正力により永続させられないことであって、効果にペナルティーがあるわけじゃないよ？
心象世界を一個の世界として独立させるのが固有結界だけど、本来ならば「世界」として成立した時点で永続する。だけど、本来の世界から修正力が働くため、維持に莫大な魔力が必要になる。
これがペナルティー。

※1318035
投影魔術を使いすぎるデメリットは魔術回路が焼き切れそうになるのと神造兵装とかを造ろうとすると自滅する、とかだったかな？士郎の頃は宝具を造ると頭痛がしたり、死にかけると固有結界が暴走するとかもあったけど。

※1317992
わりと苦しいけど封神演義の黄天化。
でも封神演義は殷周易姓革命の時代だからタイムパラドックスが生じて同一のものにするのは本気で難しい

※1317971
カルデアなら不和を招かないために、自重する。(けど便利なら隠れて投影)
聖杯戦争なら嬉々として壊れた幻想

※1318069
言峰がマスターになってもFateルートだとセイバーとの一騎打ちに勝てば優勝だったしな、なお8人目のサーヴァント

※1318001
6章、7章に隠れてはいるが実際5章プレイしてた時は制限なしのクーフーリンとかどう倒せばええねん…っていう絶望感凄かったもんな。
スカサハ師匠もやられた時とかもう…

※1318066
アニキは十中八九事故りそう(カニファン試聴後)

※1318075
トップサーヴァントかレガリア持ちか超特化英霊か三択な中でそのどれでも無いのに自分以外のルートでもほぼ脱落無しな兄貴のどこが格落ちなんですかねぇ……

※1318043
コハエース出身のノッブだって帝都では化け物クラスの知略と戦力見せてたし、ロビンだってマスターが手段を選ばない人だったらアサシン顔負けの暗殺出来たりするからな

現代人で心眼(真)Bに届いてる時点でおかしい定期
他の心眼(真)勢は大体生粋の戦士で実戦にも相当赴いてるけど元は普通の高校生が最終的に彼らと並ぶぐらいの戦闘経験を持つほど戦ったって正気じゃねーぞ！

※1318075
エクステラでも普通に強かったぞ。一部の勘違いした人が騒いでるだけでしょ

※1318062
ギルは逆に相手の弱点とかは最後の方に使いそうだよね
「ほう、やるな。ではコレを、己の弱さを克復して見せよ」
とかいう考えで裁定してそう

※1318087
超特化英霊ってなんだっけ？

※1317874
彼とその家族って幸運EXありそうなんですけど…(1から5を見た感想)

※1318060
格は落ちてないけど、昔から言われてる制限が無い状態が見えてないからじゃないかな
sn本編の劣化状態で出来ることは分かった、じゃあいろんなところで語られてるsn本編で持ち出せなかったネタは？ってことだろ

本気の兄貴には手も足もでないから大したことないって言うが
兄貴縛りが多いだけであれでも１神話最強の英雄だからね？
設定もりもりのフィンとか速攻で越えたはずなのに兄貴より強い師匠とか剣がメイン武器だったはずなのに剣才無いとか本当に神話最強か分からなくなってきてはいるが

※1318068
王の軍勢は「展開するときしか使わない」んじゃなく、呼んだ全員の魔力を使って支えるから展開してしまえばイスカの魔力負担は軽いっていう話

※1317824
ギルがエミヤーズは自分の天敵になるって知ってたのは千里眼あるから？それとも固有結界の中でこっそり覗き見してたの？

※1318052
いらんこと不調イスカと互角とかするからいけない
いや、そこ普通に万全状態で互角とかで良かったやろ

※1317850
むしろ格はどんどん上がってるよな
最初のfateルートなんてヘラクレス倒した辺りでまだランサー残ってるけどセイバーなら余裕とか言われてた

今はFGOでも世界最高峰の槍兵とか言われてるし、なぜか他の低レアはなんのフォローもないのに兄貴だけ本気出せてない設定ついてるし

※1318033
神造兵器として投影すると無銘だろうがエミヤだろうが自滅する
無銘がエクスカリバー投影可能なのは、神造兵器ではなく、限りなく神造兵器に近い人造兵器に置き換えて投影してるからだよ

完全に再現する（＝神造兵器のまま投影する）事は不可能だが、真に迫る（＝良く似た偽物を作る）事は出来る
エクスカリバーの神秘とかを再現するのは無理でも、エクスカリバーの起こす光の斬撃を再現するくらいならできる

なので単純な武器として使うだけなら、神造兵器も投影可能
完全再現が無理なだけ

※1318091
月と言う環境が味方してくれてるのも忘れてはいけない
エクスカリバーとか地球で使うと自壊物だからね

※1318076
残念ながらカルデアだと野郎共の方が料理が出来る印象が…

※1318073
効くだろうけど、本家のカリバーより劣る上にコストもかかるし、何より自分よりスペックが高くて超速いアキレウスに当てれるかどうかのリスクを考えたら、下手に投影カリバーを使うより踵狙撃に徹した方が賢明じゃない？

※1318053
荒しは帰って

※1317835
記述を普通に読めば同じく霊長の抑止力
と共に在る感じだけども

待遇と云うか在り方はそれこそ歩兵連隊長と
将官クラスぐらいの差が有りそうだよな　現状だと…

あるいは抑止力に駆られる側と能動的に抑止力を駆る
側って感じなのか。

※1318090

そうそう、それ思った。
心眼(偽)は才能だけど、心眼(真)は修行と経験値だもんな。それがBランクとか頭おかしい。
おまえ、どんだけ修羅場くぐったんだよと。

※1318099
イスカンダルが不調なのってアルテラと戦った召喚されてすぐの状態の時だけじゃないの？

※1317948
単に世界線が遠いから基幹世界の内で呼べるのはfgoだけって話かもな

兄貴が上の中の安定した強さがあるのは昔から変わって無いが、単純に人数が増えたんで上位に入る連中も増えたってだけのお話。相対的に見れば兄貴が下がったようにも見えるかも知れんが、根本的な兄貴の優位性(足切りの刺しボルク他)はほぼ変わってないんじゃ。
問題なのは兄貴は役割破壊喰らって退場する事が多い事だが……

※1318103
明確に料理が上手いって印象あるのエミヤぐらいで、女性陣はブーディカさんやら玉藻やら清姫やら割と思うつくんだけど男性人に他に上手い人いたっけ？

※1318100
と言うか本気出せるはずの月ですら戦車も城もないし何でいつも兄貴だけ縛りプレイやらされてんだよ
SNの頃はセイバーもヘラクレスも縛りプレイ状態だったから良かったけど

※1318103
なんでや、ブーティカさんとキャットも料理できる印象高いやろ

ごめん………
エミヤから仕事に輪をかけて地獄にしてる理由かも知れないのなか管理人さんの「じゃあ、エミヤで」がツボに入って笑ってしまった………

※1318101
ということはエミヤもやろうと思えばイマージュ大量展開できるってわけだな

※1318099
何でもかんでもイスカのせいにするなよ
アルテラ相手に撤退したりメデューサと二人でアルトリアにぶっ倒される描写だろあかんの

※1318025
たられば含めて語って妄想膨らましてるとこに水差すのは楽しいかい？

※1318099
不調なイスカと同格なのがクーフーリンってことだろ

※1317865
初期からならAUOから頂くチャンスがあったのでは。

※1318117
なんで大量に投影しなきゃならんのDA

※1318116
さらにすまない。
笑いながら書き込んでたらへんな文章になった。

※1318114
ライダーさんもな

ギルだって言峰からトッキーでステアップしたんだしあげてくれてもいいのに

そろそろ聖骸布の外套の入手経路を教えてくれませんかねぇ…

スペックは低くても洞察力と判断力で幅広く対策を練れる強鯖よ

※1318118
アルテラとアルトリアはエクステラでは立ち位置特殊だったし
破壊の化身とその抑止力だから

※1318099
不調っつっても魔力供給万全(軍勢は縛りプレイ中なのでブケファラスと戦車だけだが)で感覚がちと合わんだけだから戦闘力的にはほぼ変わっとらんぞアレ……単純に気乗りしないって奴だし。
というかあの分けは二人とも殺る気は無しだから一当てして撤退って下りなんだしアレだけで二人は互角だのなんだの言うのは筋違いにも程があるやろ。

※1318108
今のところ心眼(真)のAランク持ちって、ケイローン以外誰かいたっけ？

※1318116
対応力の高さはそのまま仕事量に直結するからね
いちいち対応変えるより
レオ二・孔明・適当なバーサーカーパーティーの方が楽って寸法さ

※1318125
やっぱシエルなのかなあとも思いつつ、でもエミヤがどうシエルとそこまで仲良くなるっていうのがさっぱり思い浮かばないんだよな･･･

※1318129
確か叔父貴？

※1317900士郎は固有結界特化型魔術師だぞ。超貴重だからバレたら即封印指定。

※1318092
アニキやイスカに天の鎖も最後の方に使ったしね
初めっから捕縛メインで戦ってれば半日もかからんかっただろうし

※1318124
あんたの本気って
桜参戦かゴルゴーン化進行なんだからむしろ出さない方がいいのでは？

※1318112
料理が得意なのはロビンフッドとかディルムッドがいるけど両方アウトドア系の料理だろうからキッチンで現代の料理とかはどうなんだろうね

※1318117
無銘「これは永久に届かぬ王の剣」
この言葉の意味が理解できたならイマージュの大量展開なんてやらないとわかる

※1318109
それは違うよ
イスカvsアルテラ→負けて配下につく→将軍としてエネミーを駆使して戦うぞ！　がメインストーリー
イスカvsアルテラ→負けて配下につく→調子悪いんじゃ！エネミーなんぞいらん！斥候としてリハビリするぞ！→アルテラとの再戦　がサブストーリー

※1318129
真ヘラクレス･･･はどうだっけな、持ってるとはいわれてるがランク明言されてたっけ。
あとフェルグスが心眼(真)Ａ。さすがケルトと言うべきか

※1318125
きのこも「カレー好きの聖職者から貰ってたらいいですね」っとしか言ってないしな。

※1318087
だってイスカンダルに負けるんでしょ
箇条書きするとあんだけクー・フーリンに有利そうな部分多いのにね

※1318093
書文先生。レガリアのお陰で大規模破壊可能になってるが基本対人特化だからなぁ。

※1318103
「普通の料理」なら女性陣のほうが上手じゃない？エミヤと藤太はいるけども
野郎どもは、こう、肉肉肉魚魚魚、新鮮な野菜（YARIO提供）でキャンプだ！みたいな

※1318131
協会との合同任務の時に、大人数の時はカレーが一番！って言って大鍋で作ったのが始まりだよ

※1318108

古の時代と現代では、こと「戦争」の概念がまるで違うからね。古代の戦争は戦士の舞台であり、まだしも人が人として死ねる世界だった。
たけど、現代の戦争は、人を資源として割り切り、それをいかに「消費させる」かを競う、文字通りの地獄であり、人を破壊する機械的な兵器が冷酷に運用される悪夢のような場所である。「死体が原型を留めていない」のが当たり前という有り様。

戦士としての経験値はともかく、エミヤの「戦闘」経験値が大英雄達に勝るとも劣らないのは、時代の必然と言えるかもしれない。

※1317868
筋力などの低高度設定は

「きのこの照れ」ってのは言い得て妙かも

他でもあったが十年前は「あくまで士郎」って謙譲や抑制を
感じさせていた…

今にして思えばあくまで数値上の表記としても抑制し過ぎた感が
今となっては少しある。
無銘は諸々の事情込みでだが上方修正されているしなあ

※1318143
地味にアウトドア料理が得意なディルもいるぞ！

※1318112
うまいおこめがドーンドーン！

※1318112
割とヴラド(槍)さんはバレンタインのお返し的に料理は上手いんじゃないかって思う

※1318141
エクステラすら、まともにやってないのがまる分かりだな

※1318134
マジレスすると兄貴のその話出たのディーン版のアニメの後だからな
きのこも当時は半日設定考えてないハズ

※1317918
自分で書いといてアレだがなんでさはどの意味でとればいいんだ

※1318071
不敵な笑みの影で無数の努力や研鑽をしてるのがエミヤの最大の魅力だよね

戦闘に勝ってふぅと一息付いた姿も
裏で常に綱渡りの駆け引きしてる事多いし

スペックはエミヤは低いといっても投影を使えばどうとでもなるし
エミヤは努力型じゃなくてただのチートだと思う

※1318144
ギャグ時空ならともかく本編の裏話でそれは

個人的にエミヤの戦闘力云々より、戦場という食料も時間も制限された人生の中でどうやって世界中の料理人とメル友となり現代の人間でありながらどうやって料理の腕前が人外レベルになったのか気になる。

料理人としての才能はピカ一だったのかな？

※1318152
そもそもエミヤ関係ない可能性もあるし

※1318091
その手の人は勘違いじゃなくて自分の中の真実にしてその上勝手に押し付けてくるからね

※1318143
YARIOメンバーとかはその類いだろうなぁ･･･尚、女性陣のちゃんエリは考えないものとする

※1318149
刺繍とか人形作り、裁縫もいけるぞ

※1318139
理性ありヘラクレスならおそらく心眼(真)：Ｂ(アルケイデス基準)

※1317924
ヘラクレスさんは殿に置いとかれる事は多いけど、それほど働いてないだろ！

※1318159
相手にしないのが一番だわな

※1318146
そこは今更言っても仕方ないので

とはいえ実際設定と実際の作中の描写では
強さの印象がまるで違うというのは昔から確かにあった

そういう意味ではまさしく主人公的というべきか

エクステラの戦闘面での描写ってそんなに参考になるのかなあ
ルートによってサーヴァントの強さの描写が違うような気がするし

※1318154
人間である以上は過度な投影駄目絶対

格上の敵と戦う時は確実に自分の肉体以上の武器が要求されるし
流れに慣れないと脳みそ死にますぜマジで

※1318146

でも、エミヤの英霊としての成り立ちを考えたら、妥当と思うよ。

現代生まれの魔術師。
世界と契約したゆえの「偉業無き英霊」。
「英霊である」という事実のみに対する、漠然とした信仰補正。

それで、あのステータスは、珠玉の結果と言ってもいいと思う。
神秘が薄れた現代人が、個人への信仰補正抜きで、あれだけの能力面を達成するって、生前はほとんど超人だと思う。

※1318150
やった上でいってるけど
イスカンダルに本調子じゃないのにそれで相打ち覚悟なら万全状態なら勝てんでしょ
お互い殺す気なかったとか言い訳にもならんよ

エミヤがローアイアス持ってるという謎

※1317965
エミヤは霊格的にパラメータ上限の低い鯖だからマスターが凛でも士郎でもステには大差出ないんじゃないかと思ってる（凛の場合は見方によっては過剰供給？とも

相性バトルのダークホースポジションよね
一つの手では劣るけど、様々な手を重ねることで究極の一に挑む
UBWはまさにその極地の再現だし

エミヤみたいな規格外以外はアボリジニ系の神話とかかつてはあっただろうが現在では失伝してしまった神話の英霊とかが信仰補正を失って守護者になるのかなって思ってたけど、英霊の座に至った時点で時間軸から外れるからそんなことは起こりそうもないな。
英霊の座では今では伝わっていない英霊たちがカルデア行きたいが手段がない…ってやきもきしてるんだろうか。

※1318157
まあ士郎の時点で料理はクッソ上手いって描写あるからな。定期的に作ってれば腕も落ちないだろうしいろんな国を巡ってるならその国特有の料理とかも身に付けたんじゃないか？

てめえ、何処の英霊だ！すごーい！

※1318052
ジャンヌにとってゲイボルクが本気で相性悪い宝具だしねぇ
啓示の直観代用はできても幸運が低めなせいで回避ができないし
心臓を破壊された後に復活する手段も無い（普通ない）

※1318153
エミヤは努力をしている上での態度だからな。
しかも、あの態度すらも戦況を計算した上であり味方を安心させるためってのがまたいい。
あれが力だけあるキャラとか突然不思議な力が宿った系のが同じ態度とったらエミヤとは逆に嫌われるパターンだよな。

※1318154
その投影技量で無双できるレベルの戦いやってないのさ
天才だって超天才だらけの場所に放り込まれりゃ
秀才型始めるしかないのさ

※1318131
でもFate世界線でのカレー先輩って今どうなってんだ？英霊召喚可能な世界なら死徒の力が弱体化するし、死徒二十七祖もいないんじゃあ、下手したらロアが転生できなかったりしてる可能性も……

※1318169
やったうえで言ってるなら、どれだけ読解力ないんだ・・

※1318176
鯖という名のフレンズなんて聞いた事がねぇ！！

※1318128
戦闘力は変わってるぞ
何度も戦って月の在り方を見て、体の扱いを覚えて、ブケファラスの具合も高めて最終的にアルテラから
「以前とは…！比べ物にならない…剣の圧！征服王ッ！！」と言われる位までかつての自分を取り戻してる
あいつは見た目は豪快なんだけど結構デリケートなサーヴァントだから…気持ちの問題が戦闘力に特に響く

※1318159
兄貴と言うキャラ個人としては確かに十分強かったし納得できるだろうけど
戦闘の逸話が多いケルト神話の最強の英雄とあくまで史実の王であるイスカンダルの接近戦闘互角みたいな描写に不満があるって人の気持ちも分からなくはないような
確かにお互い本気ではない以上あの描写で互角とは断言できないとはいえそうとらえるプレイヤーも居るわけだし

※1318176
フレンズだ！囲んで隔離しろ！

見方を変えれば、生涯を懸けて得た宝具や技を勝手にパクる卑怯者だけどね。
基本弱いし大した力もないから卑怯な手でも何でも使わないといけないんだけど。

思い入れある人は強キャラであってほしいのかもしれないけど、ちょっと一部で持ち上げられすぎな気がする。
UBWなんて強鯖相手だとそこまでアテにならないしメタれるの一部だけだし、基本スペック低いからギリギリの戦いばかりになるし、心眼も奇跡レベルの勝機を勝ち目もあるレベルに引き上げる程度だと思うし。
ていうか、本来弱いヤツがギリギリで凌いで泥臭く戦うとこがロマンなんじゃないの？

※1318182
まあ魚はフレンズ化しないっぽいしね(そう言う話ではない)

※1317933
「その他実戦に適した魔術は一通り習得している」
当時この一文は確かに色々と感慨深いというか
どんな道程を歩んできたのか想像させて目頭熱くなるものがあった

※1318121
そのときはエリちゃんを選んだんだ…当時珍しい金枠のランサーにくわえて1章での葛藤を見たうえに何よりもかわいいからね
それに長いこと続けてるとそのうち来てくれるかなと思ってね…

※1318177
そもそも刺しボルク対策が
・死んでも復活する
・直観＆敏捷で高速で迫る槍を避ける(直観Aでも心臓から数ミリギリギリ)
・封殺して撃たせない
・そもそも心臓が無い
・敏捷Aが必殺の距離として放った一撃からどうにか範囲外に逃れる
と基礎性能から弄らないと無理ゲーな事が多いからなぁ……現実的な対策がスピードキャラが移動宝具を隠し持つくらいしか無いんじゃが……

※1318189
インスマス在住の方々「なんだと」

※1318174

信仰を失った英霊は、英霊としての能力が落ち込んでるんだと思うよ。信仰を失った神霊がただの自然環境としてしか実在しないように、その記録は座にあっても、現実に実在できる「姿」が無い状態。

※1318158
それでよかったか、別人の可能性でかいと思ってるがオルタとして喚ばれて詠唱したらどんな内面ぶちまけてくれるかちょっと気になってな

※1318193
お前らは人間の友達でもフレンズでも無いから侵略者の手先でしょ

※1318158
「！ このカレーは引き立てのスパイスを使ってるんだな。味わい的に使った香辛料は28種程度……？ スパイスの調合もオリジナルなのか？」
「ほう、あなたにはこのカレーの素晴らしさがわかりますか！」

※1318079
エミヤはガイア、ソドマス、スカウトかな……（ゲームが違います

※1318063
身体奪われて心も封じられたのに意思だけで空っぽの鎧動かしてラスボスジジイに勝った男や時間の概念のない闇の世界で闇の住人と永遠と戦い続けて正気保ってる女とかいるぐらいだし、キーブレード使い

ドラマCDではシャドウ状態とはいえオルガマリー所長にも負けてたし本人の冷静で的確な判断力で弱点ついていくのが大事

※1318087
ボスとして出ても時間稼ぎとかしっかり仕事した上で撤退してたり
よく色々言われるけど、イスカンダルが討ち取るのを諦めて痛み分けしたり
アルテラに「相手にとって不足はない」とか言わしめたり、一切侮られて無いのよな
兄貴も自分が不利な条件下でもそんな雰囲気感じさせない上で限界を見せない辺り流石だなぁと
思った次第。ギルルートでも追い詰められてるのに余裕で軽口言ってる辺りお前さん実は余裕あるだと
とか思ったのは私だけでは無い筈

※1318192
心臓が複数あるor心臓貫かれても死なない、だとどうなるんだろう

※1318196
セイバーへの忠誠心という名の
ラブレター朗読会が始まる可能性もあるんです？

※1318079
エミヤは割とマジで某宗教団体の成長途中みたいな器用貧乏特化だからなぁ……信仰的にはほぼヒューレ神官戦士の鑑なんだが。

※1318192
発動されたら逃げても無駄だぞ
死んでも復活する、最初の呪詛に抵抗する（直感で防げるのはここ）、発動前の構え時点で全力で逃げる

※1318202
他の影鯖に勝ってたら絶対に突っ込まれてたよなあそこのシーン

※1318192
発生数フレーム硬直少ない1ゲージ即死とか冷静に考えて使用禁止レベルなんだよなあ･･･射程こそそこまでではないとはいえ

ところでアラヤってどんな基準で守護者を強化するんだろ？
正社員でわりと強力な固有結界もちのエミヤには宝具を与えなかったのに契約社員のケリィはステータスの大幅強化と固有時制御の宝具化の大盤振る舞い。

この差はいったい………

※1318185
それ別にイスカだけに言えた話ではないでしょ…同じく史実の大王でアレキサンダー大王と同等と言われるアッティラも大暴れだし…
薄まれど神代を生きゼウスの加護を宿す化物大王とそもそも人間じゃねー化物大王だぞ

※1318189
鯖じゃねぇ！！！

※1318204
あれ刺さったら内側から体内破壊でズタズタだからさして有効とは…それ食らってもイヤリング取りに行こうとするバゼットさんの想いすごいですね

※1318203
まぁ実際エミヤ的には軽口は癖だし余裕な態度はブラフなんだけどね、そこがまた魅力なんだが

※1317850
兄貴はセイバーと同じで最高クラスで強いって考えで作られてると思う
ただ見るが負けてる一面だけみてこいつ弱いって言いふらしてるのが広まってるんじゃないかな
スカサハの二千年戦ってた設定無視して兄貴より強いのは踏み台にされてるとか言われてたりするし
千年あれば玉藻も白面化するのにね

※1318079
SNE製だとキャラ再現難しいよね

ところでここにビーストバインドトリニティというゲームが有ってですね

※1318198
ヘビ人間「なら我々はok？」

※1318206
魔晶石砕いてブロークンできる魔剣（弓）を貰ったの思い出した

※1318170
確かに……どこで見たんだアレ？

エクステラでの兄貴とのやりとりが好きだったな
やっぱりいいライバル（真っ向勝負で互角という意味ではない）なんだなって

※1318206
「力を持つ者には、力を持たない者を守る責務がある」
「死を覚悟しなければ、見い出せない道もある」
「剣を持つ者は、常に戦いの場にいるつもりで行動せよ」

※1317878
アルトリアの直感もランクダウンしてたしエミヤの心眼もやっぱり下がってたのかね？
オルタ化はステが強化される代わりに本人が本来持ってる強味が削られるって感じなのかな？
性格が攻撃的になるのはメリットデメリット両方有りそうだけど

※1317855
勝手に生きたエミヤを説教してくるとか慰めるとかじゃなくて
そのエミヤを止められなかった自分を攻める辺りが藤ねぇらしいよね…
そしてそれこそがエミヤの致命傷っていう

※1318181
お前こそ自分とって都合よく捻じ曲げんなよ
実際に不調イスカンダルと近接互角で、そのままだとどうなるかわからないって描写だったろ
で、その後のアルテラとの会話で万全状態が明らかに強さ違うのが表現されてる
で、不調イスカでなんとか互角みたいな感じなのに明らかに強力になってる万全イスカンダル相手に勝ち目ないじゃん

※1318192
超裏ワザでゲイボルク同士の相殺がある模様
・・・・・オルタニキ！師匠！あのゲイボルクって投げ！刺し！？どっち！？
師匠貴女確か刺しは持ってなかったよね！？

※1318212
ギルとかヘラクレスとかカルナとか他の神話の上位陣は苦戦描写すらないじゃん

※1318222
エミヤより士郎って感じだの

※1318203
vsイスカは痛み分けじゃないよ
これ以上戦闘すると予想出来ないから負け認めて撤退したんだよ。だから戦は兄貴の負け
そもイスカのルートだからある意味当然でもあるけどさ

英霊の能力って、

生前の能力 + 信仰による補正

だよね？
だから近現代の英霊でも、その信仰によるイメージの影響で、超人的な身体能力を備えていたりする(もちろん、生前から代行者達みたいに超人的な人物もいただろうけど)。それゆえに、アンデルセンとかみたいな、肉体的に強いというイメージがない人物は、身体能力は生前と変わらなかったりする。

で、サーヴァントの能力は、

英霊としての能力 － クラスによる制限 × 召喚場所の知名度による補正

となる、と。
そう考えると、やっぱり生前のエミヤって、現代人としては、魔術師の常識からしても、限界に近いレベルで鍛え抜かれてるよね。

※1318227
同格とか相性悪い相手以外は

※1318079
ダブルクロスとかなら割りと再現出来るんだけどね

※1318217
ことエミヤを再現したいならダブルクロスのオルクス/モルフェウスとかいう格好のシンドロームがありまして

※1318213
地上波じゃないとはいえ、ニチアサ作品で鉄パイプで両腕砕くのはマズイですよ！

※1318210
まあ、よく考えれば守護者になることで固有結界の制限が薄れれば十分強いでしょう？
って判断されたんじゃない。
それにアラヤは人間の無意識だから、過剰戦力になることを恐れたとか。

※1318218
確かに爬虫類はなれるっぽいけどろくなことしないお前らもＮＧ

※1318222
ヒューレ様って確か一般市民を守るために命を懸けた時間稼ぎの果てに死んだ戦士が人々の感謝から神格を得た神様だったよな

※1318169
殺す気なかったが言い訳にならないなら、威力偵察して撤退した慎二ライダー以下になりうるんですが

※1317850
妙にアンチに粘着されて無理矢理sageられてる印象
兄貴自身のアンチじゃなくてfate全体の設定とかに難癖つけたいアンチ

※1318233
エミヤ以外ならデータをハウスルールでちょいちょい弄くればアマデウスとか完成度高そう
ステータスの基準アルファベットで似てるし
ルー居ないから兄貴の再現無理そうだけど

※1318213
いくら中の人が同じだからって、浅倉にあの台詞を言わせるのはズルいと思いました。

※1318226
コンラを使って情報収集したので師匠も刺しボルクをコピってるぞ。ただ、師匠の性格からか『空間毎縫い止めてから因果逆転する』という大規模で大仰な形になってるから刺しボルクの利点の発生の速さと燃費の良さが消えてる可能性が……
というかそもそも魔獣素材の呪いの朱槍と同等で同様の呪いを用意しろとか無理ゲー過ぎる件について……

※1318209
「そこまでじゃない射程」尚使う本人がクソ速い模様

ちょっとした思考実験なんだけども。

仮に、守護者が同一の世界線で、古い時代から順に何度も出動して、様々な危機を解決したりを繰り返して、それを多くの人々に知られて一つの「伝説」になったりしたら、その守護者は改めて正当な英霊として、座に記録され直されるのかな？

いや、まあ、そういう形で出動することはないと分かってはいるけどね。

矢として放つ時に偽螺旋剣とか赤原猟犬がみょーんって伸びるけどあれどうやってるんだろう？

※1318233
オルクス：自らの周囲に「領域」と呼ばれる空間を発生させる能力。
モルフェウス：武器や防具の生成や強化などを使って戦う

まあ知ってる人なら誰でも考えるよな、エミヤ再現･･･

※1318230
信仰による補正のところに守護者補正ついてるんじゃね
限界まで鍛えたただの魔術師がどこまでできるかは知らんが
流石にあれが生前から出来たわけではないでしょ

※1318240
ファンが設定にうるさいのがfateの特徴だしアンチか面倒くさいファンかの見分けがむずかしい

※1318188
基本弱いし、大した力もないって本当に言えるか？
少なくも干将・莫耶での剣技は自分の鍛え上げた物だし、弓もアーチャーのクラスに恥じない腕前だよ。
それでも足りないくらい英雄達が強いのであってエミヤ自身も現代人としては破格の強さだと思うよ

※1318223
オルタ化というか黒化はサーヴァントを暴走状態にする代物
魔力消費を考えず戦うようになり理性を保つのも困難になる
アルトリアは理性を保つことができているがそのために直感のランクが下がり騎乗スキルは失われている

きのこも言っているがオルタはあくまで暴走させているだけで決して強化ではないんだな

※1318233
エミヤ再現ならノイマンも欲しいけど制限がなぁ

剣は起源だからともかく他より得意だからくらいの理由でローアイアス投影したのはまだ許してないぞ

※1318244
トキはバスケ出来るけどまぁ射程短いし脆いキャラだからいいよね理論来たな……

※1318243
魔獣クリードの外骨格から精製したんだっけあの朱槍
…何故赤いのか？茹でたの？

※1318234
そして両腕の複雑骨折は大したことありますよ飛彩先生！

イスカの件は、一部の連中が必要以上に大きく言ってるのもあるけど
かつてZEROで言われた設定と大分描写が乖離してるから認めたがらない人も多いはず
まあ普通にラックだろうしアレキサンダー出てからというもの新設定ポンポン出てるしね

※1318245
それは無理。
守護者の現れる場所には人間は誰一人残らない。
加害者も被害者も全てその場にいるという理由で殲滅されるから。

※1318255
カニかよｗ

※1318254
射程とか脆さとかのステってプレイヤースキルでどうとでもなるしね
俺はゲーム下手だからその手のキャラ使いこなせないけど

※1318242
早速ニコ動にてシャンゼリオンタグが貼られてて大草原不可避

FGOから入って原作やり始めたんだけどエミヤさんこれからもずっと守護者として働き続けるの？だったら凛の言ってる通り答えを得たとしてもずっと救われない気がしてならんのだが
今までたくさん人のために頑張ってきたんだからいい加減成仏させてあげてほしい

※1318258
すまん………仮にだったか。
文盲だった………蚊にでもさされたと思ってスルーしてくれ。

最近だとFGOアニメでエミヤの評価上がったかなあ
アサシン・ライダー・(マシュの助けありだけど)ランサーを倒した杖兄貴とあそこまで戦えるのは素直にすごいと思った
同時に杖兄貴の評価も上がった

※1318253
根に持ちすぎだろ何年前の話だよ

壊れた幻想って投影宝具に綻びを入れて爆発させてるからエミヤ自身の魔力は使わないし、バーサーカーを最低1殺できるしでヤバイ性能だよな

UBWもペナルティなしで展開できるし、単独行動持ってるし、実は結構初心者向けだと思う

逆にエミヤを一方的、もしくは瞬殺できる奴おる？
相性とかステータスで

エルキドゥ(ギルと同等な癖に慢心しない)
アルケイデス(ネメアが投影した武器を「人の作った物」と判断した場合何を投影しても弾かれる)
とかかな。

※1318230
その計算式だと知名度高いほど弱体するぞ…

※1318249
イスカンダルに完膚なきまでに無様なボロ負けしたことにしておかしいと文句を言ってるのは完全にアンチだと思う
そんな描写はどこにもなかったのに文句言うために無理矢理おかしな解釈してるようにしか見えん

※1318255
古代文明の謎兵器って起動すると発光するやん
あれと同じで本来赤い骨が魔獣クリードの力によって白くなるんだよ（適当）

※1318263
むしろエミヤさん的には「やる人必要なんでしょ？ならやんなきゃ」って感じだしなぁ

やさぐれてたSNでさえ守護者が不必要とは言ってないし

※1318192
槍の速度と英霊の速度が釣り合った場合、槍「あはは待て待てー」英霊「追い付いてごらんなさーい」な場面が発生するのか等とバカな妄想。

※1318205
最近ラブラブ告白詠唱と読者浄化詠唱くらったから、それを聞いたら逝ってしまう（´・ω…:.;::..（´・;::: .:.;:

※1318128
イスカがあークーフーリンが戦車持ってきてたらなー！とか、兄貴がかー！やっぱり召喚システムおかしいよなー！と冗談言いながらそういう風に互いに和気あいあいと話し合った後にじゃあ次は互いに本気で殺し合おうな！って別れてるあの流れを何故かイスカ舐めプの兄貴は全てを尽くして戦ったと見る人が悪いとしか…
イスカはリハビリだから全力出せなくて兄貴も殺意は有るだろうけどそこで終わる覚悟を持った全力で挑んだ訳じゃないし、少なくともあの状況はイスカの戦争なら勝てるけど殺しあいなら相討ち覚悟が全てだよね

というかここエミヤについて話し合うところだから！

※1317935
エミヤ：遠距離から狙撃し、矢が爆発する(投影品の壊れた幻想)
アーラシュ：超遠距離から狙撃し、一発一発が山を削る矢を連射できる(弓矢作成スキルで作った普通の矢)
だったっけ

※1318254
トキの強さはバスケじゃないんだよなぁ・・・いやバスケの難易度も低めではあるんだが

※1317801

優遇されてるってより初期の性能が酷すぎただけとも言えなくない

狂戦士の甲冑手に入れる前のガッツみたいなもんだと思えばいいのかな
スペック面では及ぶべくもない（人間の範疇では傑出した強さの持ち主だけど）ゴッドハンドや上位の使徒相手に戦術や咄嗟の機転で食らいつき時に一矢報いたりワンチャンもぎ取っていく姿に魅力があるというか

ビーストバインドやったことないけど、奇跡を奇跡で打ち消してのを奇跡で打ち消して…みたいなキャンセラーキャンセラーキャンセラーみたいなのが無いとうれしい、あとダイス少な目

※1317818
普通の聖杯戦争だと、手札の多さでグダグダ消耗戦しながら相手の情報かき集めて、
ワンチャンで相手の弱点を突いて無理やり勝ち星拾うような
ジャイアントキリング特化型の鯖だと思う
逆に格下相手に横綱相撲するのは、芸術家組でないと想像できんなぁ
通算取ってみると良くも悪くも中堅に落ち着きそう

※1317819
使いこなす必要がある場面の方が絶対的に少ないしな

※1318268
その2人はエミヤじゃなくても勝てる鯖少ないと思う・・・

※1318248

UBWルートからして、あれから更に肉体も技術も鍛え上げて、さらに莫大な経験を積み上げたなら、やはり超人的なレベルには達していると思うけどね。
もちろん「個人の偉業に対するもの」とは異なる「英霊である事実に対する」信仰を受けて、座に記録されてからの方が強くなっているとは思う。
それでも、「個人に対する信仰」が厚い正統の英霊に比べれば、その影響は微々たるものだと思うよ。

※1318273
HFでその在り方が垣間見えるよね。
目の前には自分が望んでいた僅かな希望(目的)が存在するのに黒い影を見た瞬間に私事では動けないって諦めたし。
いや、寧ろ今回はどうしようもない状態になる前に対処できると言ってのけるくらいには精神が強固(脆い脆い言う人たまにいるけどあの地獄で心折れない方が恐ろしいわ)

※1318268
誰が来ても勝ち筋ありそうな気が来てきた

※1318280
嬉しかったっちゃ嬉しかったけど投影魔術に強化された時点で宝具強化も入ってて普通に戦える性能だったんだからそれ以上の強化は他の鯖に回して欲しかった

※1317935
スペック面で水を開けられている感は否めないけど、エミヤも弓兵としての技量は究極の一レベルだと思う

※1318291
死にスキル千里眼全体の調整してほしわ

※1318268
UBWの話するなら
宝具の担い手クラスとは大体相性が悪いと言ってもいいが
そことは別に英霊の弱点をつけるっていう有利が発生するからな

※1318290
※1318284
エミヤは星の開拓者だった？…

※1318289
士郎殺しはエミヤの願いだけど優先順位としてそこまで高くもないっていうのが、いつまで経ってもこいつは士郎なんだなぁって

※1318269

ああ、すまない。()が抜けてたね。
正しくは、

(英霊の能力 － クラスの制限) × 知名度による補正

こうだね。

※1317850
射出宝具に対する矢避け、戦闘続行。
ギルとの持久戦は「生き残ることに特化」を最大限に発揮した見せ場だよな。

※1318260
影の国特産！クリードの茹で汁！かの魔槍ゲイボルク作成の際、海獣の呪詛が濃縮された逸品！敵への武器にも飲み物にも！
スカサハ「……売れぬか」
ボルグ・マク・ベイン「駄目でしたね」
兄貴「出発点から間違ってねぇかそれ」

※1317963
この二人は所謂機能重視だから余計改造に乗り気なんだろう。

エミヤさんの戦闘経験値が膨大であることは理解した。
なるほど、納得である。

で？
生前の女性経験値はいかほどなのかね？(嫉妬の目

あの人たらしっぷりでもてなかったとか信じないからな！

ＦＧＯの三章でエミヤがいればなぁーって思った人いない？

※1318277
エミヤのこと話すとこなのは同意見。
ただ文句言ってる人と論点ずれてる。文句言ってる人はケルト神話のヘラクレスな兄貴がイスカごときに互角とかおかしいとかそんなこと主張してる。認め合ってるとか関係なく。
ただきのこが考えてた第四次だとアルトリアとイスカはいいライバル関係だったみたいだしエクステラの描写でなんら問題はないと思う。(虚淵Zeroだといいライバル関係には全く見えなかったけどそこは並行世界ということで納得しといてね。)

※1318265
あれって所長からせしめた閃光弾？なかったらエミヤ勝ってたって解釈でいいのかな
直前の接近戦では兄貴押してたし一概に優ってるというわけでもないんだろうけど、そこは気になって

戦場だろうと、家事だろうと
経験と工夫で戦いきる男。それが英霊エミヤ

※1318225
近接互角？
少なくとも、兄貴と征服王の話は、溜めがないとか戦車の話をしてたのに？
勝手にねじ曲げてるのはお前のほうだろ、せめてプレイ動画なりでちゃんと読み直せ

※1318295
星の開拓者相手には相性良さそうだよねエミヤ
基本はステ低いし格も低いけど投影でなんとでもなるって点で

※1318301

「エミヤ」の初体験の相手は……その人生を考えると、士郎とは違って、セイバーでも凛でも桜でもない気がするんだよなあ。

……藤ねえワンチャン？

※1318268
エルキドゥは呪系の武器投影で何とか…
ってそんな簡単に行くならギルガメッシュが全力出してもギリギリなわけ無いか…
fakeでギルガメッシュとエルキが戦った時、ギルって呪系の宝具選んで射出してたりしたのかな？あの時本気でしょ？

アルケイデスはネメアの基準がわからんでな
例えばイマージュは元は「神造兵器」だけど結局作ったのはエミヤって「人」だし。

妄想心音とか告死天使とかの即死系が安定では？

※1318289
脆い言ってるのは大抵はジョークの類いだよ。
原作やってれば士郎とエミヤは精神面では化物クラスなのは文章を読み飛ばさない限り分かる。
そもそもこの世全ての悪を持ってして頭おかしい言われるレベルでそれどころか「理解はできないけど憧れもした」って言わせるからな。

※1318261
紙装甲を免罪符にしたスピード系の壊れキャラ嫌い

エミヤのローアイアスって劣化してるんだよね？
ヘクトールのデュエリンダナでブチ抜けたりすんのかな
本物ですらギリギリだったし

※1317938
当たったことの方が多いけど死なないだけだよ！

※1318277
まあスレタイ的には
所謂スカウトとしての適性が高いアーチャーの話なはずなんだがね
エミヤ筆頭にロビンやアタランテ、開拓者持ちのテスラ辺りのジャイアントキリング力を話そう

※1318311
そのタイプだと大体ぶっ壊れかクソ雑魚ナメクジの二択になるからなぁ

※1318306
馬と言ってなかったか・・・？
あと最後にアルテラとはまともに打ち合ってたから近接能力はどちらにしろ低くないよ
イスカファンも兄貴ファンも大概だな

※1317850
にわかの人って何故かカニファンのイメージしかなくてセイバールート見たことないから弱キャラとして描かれてると思っちゃってるんじゃないかな
FGOでも「ランサーってすぐ死ぬんでしょ？www死ににくい性能になってんのおかしくね？www自害スキルマダー？wwwwww」とかぬかす奴いるし

※1318303
少なくともエクステラの兄貴対征服王の時は「戦車乗りこなせてない」とか話をしてるのに、
文句言ってる人たちは「近接互角とかおかしい」と言ってる読み足りない人

FGOって他プレイヤーとのコミュニケーション機能なんか付いてたっけ？

※1318301
無銘見るにモテなかったというより女性と付き合うことは割とあったらしいが付き合ってる内に抱えてる物の重さを察して最終的に別れて行ったらしい
・・・もし受け止めて繋いでくれる人がいたらああはならなかったかもな

※1318154
そもそも周りが強すぎるんだからあれだけのスペック持ってなきゃ太刀打ち出来ない。
なろうやハーメルン作品みたいに周りが馬鹿ばっかじゃないんだよ。

一発一発が山を削る威力の矢を山を覆うほど連射できるアーラシュ
CMでは岩盤を一撃で二枚抜きして宝具も通常の一撃で粉砕するアルジュナ
未来予測と最高位の弓の技術で矢を矢で叩き落としたり高速移動する物体を精確に当てれるケイローン

化け物みたいな弓使い達が出てきたせいでエミヤですら1ランク下がるかもしれないという魔境
まあエミヤの強みは色んな種類の矢を使えることだけど

※1317945
少年漫画で言うとマジシャンズレッドとか南斗水鳥拳とか、常にフルスペック出すと主人公の出る幕がない系の強キャラは制限を喰らうか敵に回るか途中退場するかの三択を迫られるのだ……じゃないと作家の筆が折れるからネ！