【FGO】未来の出来事を知っていても同じように困難を乗り越えられるとは限らない

2022年11月19日 13:10 FGOまとめ雑談



54: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:34:43
未来の知識があってもその記憶なぞっても確実に上手くいかないだろうしな……
63: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:36:00
>>54
誰よりも自由を求めた男が誰よりも縛られていたという例
77: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:38:46
>>63
お空の世界が1番自由にいられたのなんか切ねぇ
98: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:43:42
>>77
あれがパラヴィ島のエレンなあたりちゃんとわかってコラボしてるな
95: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:43:07
>>63
エレンってアヴェンジャーなのかな。バーサーカーなのかな。
102: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:44:33
>>95
巨人の力を纏ってると言う意味でプリテンダー……
99: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:44:00
>>63
グラブルとコラボいた時が1番楽しそうだったのさぁ…
110: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:45:20
>>99
外の世界に敵はいるけど自分たちを人種レベルで差別する奴とかいない、冒険もできて壁の中にないものがたくさんあるお空世界とかいうエレンの理想
65: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:36:46
>>50
人理修復に成功することだけを覚えている状態が一番都合良さそうだけど、「どうやってかわからないのに勝てる結末だけ知ってて、その結果を実現しなきゃならない」藤丸のメンタルがやばくなりそうだし、未来知識なんて録でもないな

というか下手に固定できちゃうと、逆に全くわからない状態より介入する方法とかいくらでもありそうだな
84: 電子の海から名無し様 2022/10/08(土) 20:40:20
むしろ「強運」の部分が強いから未来知っててもアドが無さすぎる‥‥
未来知ってて有利になるのは「未来を変えられる明確な力」を持ってる人に限られるからな‥‥

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 3579



答えを知ると逆にその手順に縛られてしまって、柔軟な対応ができなくなるかもしれませぬ。

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コメント

5766048. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:11:47 ID:cyODYzMTQ ▼このコメントに返信

覚悟こそ幸福

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5766051. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:13:21 ID:g0ODMwNTY ▼このコメントに返信

でも所感で色々わかっちゃったりするんでしょう?

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5766052. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:13:59 ID:QwODA4Njg ▼このコメントに返信

未来を知ってても防げないブリテンの終わり
未来を知ってても防げない本能寺

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5766054. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:14:25 ID:E1NDk0NA= ▼このコメントに返信

>>63
他のやり方があったら、教えて下さいよ!?
マジで(同期を犠牲にする以外の)ほかのやり方がないのが救いがない

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5766058. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:15:34 ID:Q1OTQ3NzI ▼このコメントに返信

※5766048
市民、幸福は義務です

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5766059. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:15:37 ID:I1MjY1NDQ ▼このコメントに返信

予知能力者が見る未来は変更可能かどうか

変更できる
→見た未来にならないように抵抗する事で変えられる

変更できない
→能力込み、その後の行動全部込みの予知なので行き着く先は同じ

どっちだ?

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5766060. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:15:50 ID:EwMTc4NDM ▼このコメントに返信

変えるだけの実力がないとな

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5766061. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:16:40 ID:YyNzU3NA= ▼このコメントに返信

例えば、ジグソーパズルだって完成までに相当の手間暇掛かるし、途中で挫折する事だってある

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5766062. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:16:47 ID:gxNzI2NjY ▼このコメントに返信

未来予知が出来たとしても、それが「変えられるタイプの予知」なのかどうかで話が変わるからな。あと下手にシナリオ変更したらバタフライエフェクトでもっと大変なことになったり。
その辺、エインセルは「自分の予言を知った人々がどういうリアクションをとるのか」も計算にいれて予言の詩を流布したのが凄い。

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5766063. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:16:50 ID:AxNTIxNTQ ▼このコメントに返信

未来が見えてもそれが絶対に回避できないものだと知った時、人は絶望に沈む

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5766064. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:17:34 ID:gxNzI2NjY ▼このコメントに返信

※5766059
事件簿で触れてるけど、その辺は未来視の原理によって違う。

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5766066. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:18:23 ID:Q1OTQ3NzI ▼このコメントに返信

PXZ2のKOS-MOSフィオルンコンビwithナルホドくんの戦闘前会話を思い出した

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5766068. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:20:16 ID:gxNzI2NjY ▼このコメントに返信

四柱椎名だったかは「運命は変えられないけど運勢は変えられる」という発想だったな。
例えば怪我をして大量出血する未来があれば、あらかじめ献血をすることで悪い未来を回避するとか。

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5766069. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:20:25 ID:YyNDAyMDA ▼このコメントに返信

型月だと未来視(過去視)とかあるからなぁ

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5766070. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:20:38 ID:Y0MDE5NzY ▼このコメントに返信

>>84
エミヤに言わせると未来を知っていても運命を変えるには他人の力を借りるしかない

ただし士郎が冬のテムズ川に落ちる運命を変えられる他人は士郎を川に叩き込む赤い悪魔しかいないので泳ぐ訓練をしておけ、と

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5766071. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:21:28 ID:kwMDcyNTY ▼このコメントに返信

対処手段がない未来予知は余命宣告みたいなもんだからな

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5766073. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:23:14 ID:A1MTAxOTI ▼このコメントに返信

※5766052
「何度◯◯◯しても本能寺が燃えるんじゃが?」

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5766074. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:23:59 ID:I3ODA5ODQ ▼このコメントに返信

シグルド「予言を受けたが、一目惚れしたので運命を受け止めることにした」

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5766075. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:24:58 ID:I2NzQwNjU ▼このコメントに返信

過去を振り返って「あの時よくあんな事出来たな、今は怖くて無理だ」みたいなこともあるし、知っているからこそ出来なくなる。というのはありそうだよね

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5766076. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:25:03 ID:Y0MDE5NzY ▼このコメントに返信

※5766059
未来予測は演算による「予測」なので変更が可能、型月で一番出てくる未来視はコレ
未来測定は望む未来を視て、その道筋を辿る能力なので未来は固定されている、その代わり見える範囲は狭い
未来予知は未来の光景を見ているので変更は不可能、視ていない部分での解釈変更はできる

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5766077. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:25:28 ID:kwMDcyNTY ▼このコメントに返信

エレンが一番幸福だったのがお空とコラボしてた時だったとか切ねえ
FGOだと北欧異聞帯とかで呼ばれてワルキューレガン無視で巨人と戦ってそう

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5766080. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:25:49 ID:Y1NTA0ODI ▼このコメントに返信

“空の境界”でもあったね
『未来の為に奉仕する奴隷』……だったっけ?

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5766081. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:25:53 ID:AxNTIxNTQ ▼このコメントに返信

※5766074
茨木童子「愛、怖いなぁ!」

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5766083. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:27:31 ID:kwMDcyNTY ▼このコメントに返信

※5766068
血を失う結果(運命)は変わらなくても原因の方を変えられるかも知れないって感じか

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5766084. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:29:06 ID:AxNTIxNTQ ▼このコメントに返信

※5766077
エレンが一番幸福だったのがお空とコラボしてた時だった…
ルルーシュ達全員が救われるルートがお空とのコラボ展開だった…

お空コラボは救いだった…?(錯乱)

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5766085. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:30:13 ID:I5NTA1MTQ ▼このコメントに返信

※5766059
後者の場合、例えば「今日、自分の車で事故を起こす」という予知を見たとして、絶対に家から出ないと決めたり、電車でありえない程遠くへ逃げたり、対象となる車を破壊したり、あらゆる不可能な条件を作った場合どうなるんだろう

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5766086. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:30:21 ID:kwMDcyNTY ▼このコメントに返信

※5766075
トラウマになったり苦手意識が付いてしまう事もあるしね

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5766090. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:33:30 ID:g0NDcxODg ▼このコメントに返信

※5766075
話題からズレちゃうけど、とんでもない事故とか起こしちゃう小さい子がそんな感じだよね
怖いことや痛いことが起きるのが知らないから行動できてしまう

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5766091. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:33:48 ID:AxMzE1ODI ▼このコメントに返信

何が起きたかだけ知っててもダメで(本能寺)
どうして起きたか(ミッチーご乱心の理由)まで知ってないと対処できないイメージ

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5766092. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:33:51 ID:MzMTAyMjA ▼このコメントに返信

判断材料は多くなるから熟考はできる
よく考えてもうまく行くかはわからない

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5766096. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:36:29 ID:I5MTQ1NzA ▼このコメントに返信

※5766085
そもそもそんな予知は見ないか
あらゆる偶然が重なってその状況に引きずり戻されるかの2択じゃない

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5766097. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:38:10 ID:Y4Njg4NzY ▼このコメントに返信

俺にかわいい彼女ができる未来視はいつ叶うのかな

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5766099. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:41:45 ID:g0OTk0NzA ▼このコメントに返信

※5766097
ない未来は見られないゾ

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5766101. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:42:44 ID:UyODI0MDI ▼このコメントに返信

下手に未来を知っていると周りにも言えないからストレスで身を滅ぼしそう。

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5766102. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:42:52 ID:UyNTI1MDQ ▼このコメントに返信

※5766060
型月の最高位の千里眼持ちは千里眼抜いた本体のスペックもチートな奴らが多いからな…

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5766103. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:43:54 ID:c2MDE1Njg ▼このコメントに返信

※5766097
妄想乙

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5766104. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:43:58 ID:AxNTIxNTQ ▼このコメントに返信

※5766085
家から出ない→急病や家族の不幸等で外出せざるを得なくなる
車を破壊→破壊する過程で破片やパーツ等が飛んで行って歩行者を傷つけたりする
電車で遠く→車が盗まれその盗人の運転で事故を起こす(自分の車で「自分が」事故を起こすとは言っていない)

包囲網としてはこれぐらい?

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5766105. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:44:58 ID:AxNTIxNTQ ▼このコメントに返信

※5766097
そんなものはない(画像略)

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5766107. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:46:50 ID:Y4Njg4NzY ▼このコメントに返信

※5766104
文章としての屁理屈で実現されるか
視たのが実際の光景かで違ってくるな

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5766109. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:47:09 ID:M3MDQwNzg ▼このコメントに返信

作品によっては自分が死んだ後のことまで見えていて、それを織り込んで行動できるメンタルの未来視持ちもいる

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5766110. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:47:14 ID:AyNDc5NjI ▼このコメントに返信

※5766048

プッチ神父の理想の世界は本当に幸せな世界だと思いますか?

0 0
5766113. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:49:04 ID:A4MjU5NDg ▼このコメントに返信

※5766097
自分の「かわいい」の認識を変えるか、
それともせいはい君にお願いして自分よりモテる人を排除するか・・・

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5766114. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:49:21 ID:MzMTAyMjA ▼このコメントに返信

※5766097
その未来視は行動しないと叶わん奴や

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5766115. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:49:29 ID:MyMTc1MjA ▼このコメントに返信

※5766084
まぁスパロボ補正が「後出しジャンケン(ここでこういう条件を差し込めば好転するよね」なら、お空コラボは「バリアフリー化した家への引っ越し(転びそうな条件が削られた環境へ行く」って感じよね

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5766117. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:49:55 ID:EzNTgwMDg ▼このコメントに返信

※5766091
ノッブやサルでは無理そうだな、うん!(確信)

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5766118. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:49:57 ID:U4MzkwNTc ▼このコメントに返信

変えた結果余計こじれるケースも存在するしな

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5766119. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:50:20 ID:EyMzE1OTg ▼このコメントに返信

コミカライズのセイラムだと、シバは未来が分かったけど、「分かった未来について言及・行動するとそのルートに固定される」「例え誘導されてたとしても方向転換できない」ってリスクがあったんだっけか

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5766121. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:52:36 ID:A2MDg0MTI ▼このコメントに返信

サンジェルマンは果たして視えているのだろうか

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5766124. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:56:06 ID:gyMjAzNDI ▼このコメントに返信

ニュートンの運動方程式を根本とした「現在の情報がその次の一瞬である未来の情報を決定する」という、因果関係の連鎖が時間を定義する「逐次発展的世界観」がある
人間が行動で未来を変えられると思う、その理由付けをするのがこの考え方

対してファインマンの経路積分による「目的論的世界観」は「始点と終点がある事象は最短かつ作用が最大となる経路を辿る」というもの
ZEROの聖杯くんは目的論的世界観に基づいて切嗣の願いを実現したといえる(戦争のない世界を作るために最短かつ最も効果の大きい手段が実行された)

行動(選択)が未来を変えるのがニュートン、目的(未来)が行動を変えるのがファインマン
未来視や千里眼の設定なんかと合わせて考えてみるとなかなか面白い

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5766125. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:56:26 ID:M2MDUyODQ ▼このコメントに返信

アトラス院は未来見えて絶望してる人が多いんだわ………

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5766127. 電子の海から名無し様2022年11月19日 13:59:52 ID:I3NjM0NzY ▼このコメントに返信

過去に仕事でやらかした失敗は未来を知っていれば変えられるかもしれないし、どう足掻いても炎上するしかなかった案件はそもそも回避出来るかもしれない。
でもそれはそこで一緒に苦難を乗り越えた同じチームの人達との信頼関係や、集団として鍛えられた問題解決能力なんかも手に入らない事を意味するんだよな。

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5766129. 電子の海から名無し様2022年11月19日 14:02:35 ID:M3MDM4ODg ▼このコメントに返信

重い話ばっかりだから未来予知ラブコメの「予知能力まんが 九能ちよ」を皆も読もう!(ダイマ)

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5766131. 電子の海から名無し様2022年11月19日 14:03:51 ID:A4MjU5NDg ▼このコメントに返信

汎人類史の項羽をもってしても虞美人を残して消滅するしかないのだからハードルが高い

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5766136. 電子の海から名無し様2022年11月19日 14:05:28 ID:k0ODQ2MDc ▼このコメントに返信

一種の千里眼?を持つ観布子の母からも「絶対○ぬ」と言われた識の例もあるしな……
言峰やケイネス程話題にならないが、識が長生きする世界も多分無い

……ところで観布子の母に’93年頃のケイネス占わせたらどんな反応が返ってくるんだろう

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5766137. 電子の海から名無し様2022年11月19日 14:05:51 ID:Q2NjE4MTA ▼このコメントに返信

※5766118
短編小説「昨日公園」はこのパターンかな
友達を助けようと必死に行動するんだけど、どうしても…という

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5766138. 電子の海から名無し様2022年11月19日 14:07:58 ID:MyODIzMTY ▼このコメントに返信

※5766076
項羽様のあれは未来予測ってことか
千里眼持ち男子(ギル、マーリン、アーラシュ、ソロモン)は
どんな処理してるんじゃろか

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5766142. 電子の海から名無し様2022年11月19日 14:10:30 ID:g0NDgyMDc ▼このコメントに返信

※5766052
ループ物だと変えた結果より悪い未来が待っていたりするのがね

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5766173. 電子の海から名無し様2022年11月19日 14:41:44 ID:M3NjI0NTI ▼このコメントに返信

ぐだぐだ時空だけど、卑弥呼様は未来観測ができるし、最大開放すればちょっとは未来をいじれる。一体何と交信してるんだろうか

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5766180. 電子の海から名無し様2022年11月19日 14:49:53 ID:MxMDU1Nzg ▼このコメントに返信

※5766084
お空ですらどうにもできなかったらしいウタ

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5766185. 電子の海から名無し様2022年11月19日 15:03:37 ID:M3MjE2NTA ▼このコメントに返信

※5766180
そもそもウタはコラボシナリオに登場してない
シナリオ一切プレイしなくてももらえるログインボーナスで召喚石がもらえただけだ

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5766203. 電子の海から名無し様2022年11月19日 15:34:35 ID:IyNTA0MjA ▼このコメントに返信

※5766077





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5766204. 電子の海から名無し様2022年11月19日 15:35:00 ID:IyNTA0MjA ▼このコメントに返信

※5766084





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5766205. 電子の海から名無し様2022年11月19日 15:35:32 ID:IyNTA0MjA ▼このコメントに返信

※5766115





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5766247. 電子の海から名無し様2022年11月19日 16:38:42 ID:gzODI0NjI ▼このコメントに返信

リゼロとか未来を知ってても全貌を知らないからむしろどん詰まりになりかけたり、未来を知ってるからこそ挙動を不審がられて状況が悪化したりするからな。
スバルが前と同じ行動取るのが苦手かつ影響力があり過ぎて繰り返しにずれが生じやすいというのもある。

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5766302. 電子の海から名無し様2022年11月19日 17:24:40 ID:c0MjQ1NTQ ▼このコメントに返信

※5766110
神父の目的って、色々言われてるし本人もダラダラ言い訳してるけど、結局は自分のせいで妹を死なせた罪からの逃避したいからだしな。
本当は幸福がどうとかは二の次なんよね。

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5766416. 電子の海から名無し様2022年11月19日 19:08:50 ID:c1NjA0Nzg ▼このコメントに返信

千里眼持っていて戦力的にも圧倒的ハイスペックなギルガメッシュが過労死するほど働いて、
マーリン含めた英霊召喚なんていう無茶もして、
加えてカルデアの介入があってもウルクが滅ぶ未来は確定していたバビロニアの前例があるからなあ
未来が見えても結末を変えられるわけじゃない、っていう喩えとしてこれ以上のものはないのでは?

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5766744. 電子の海から名無し様2022年11月20日 05:34:58 ID:gxODMxMDQ ▼このコメントに返信

※5766084
そうだねコラボには救いもあるね(シノアリスを見ながら

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5766750. 電子の海から名無し様2022年11月20日 07:22:57 ID:M5OTI4OTY ▼このコメントに返信

※5766125
むしろ絶望せずに対抗策(それ自体が世界を滅ぼしうる)を作っちゃうから厄介なんじゃ。

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