【FGO】新規の諸君。先達が星1や星2サーヴァントが活躍できると言っても、それはある程度は地盤が固まってきてからの話だ

初期から小次郎にお世話になってたな。単純に星出して殴って星出すのが便利

>>459
初手例外!!
こんなんばっかりだなFate!?

初期の難所は3章の友誼を連打してくるNPC改修前のヘクオジだったのう…スタンで動けなくなり宝具も撃てず散っていくフレのヘラクレス…

アンデルセンは分かりやすく強いと思ってずっと使ってたなぁ。2番目に絆10まで行った

でもアタッカーは兎も角サポーター、あとは金鯖持ってないクラスなら銀鯖銅鯖は本当に育てた方がいいよ。
ヒーラーおらんならアンデルセンだし、単体宝具アーチャー相手ならレオニダスいるだけで勝率上がるし。サポート頼りにしっぱなしだと編成制限のあるクエストで詰みかねないからある程度頭を使うプレイに慣れた方がいいし、結局は手持ち次第だと思う。

アーラシュさんとスパPは育てておいて損はないと思う

あのガウェインをフレの超人オリオンで倒すって、ゲームに慣れてないとそう楽でもない気がする。
攻撃宝具のアーチャー借りる方がやりやすくないか？

お前がゲーム下手すぎるだけやろ、と言われりゃそうかも知れん。

アンデルセンは今でこそ凸欠片を装備しての星出し要員で活躍してくれてるけど、初期は全く使ってなかったな。
なんせ素材を他のサーヴァントに使ってたもんで…

―――――だが、ここに（も）例外が存在する

ゲオル先生は二部以降も弊デアでは要所で活躍してるな
盾としてはマシュと双璧をなすお方

バビロニア行くまで★5がジャンヌしかいなくて配布ノッブと借りてきたオルタニキで殴ってたの思い出した…

初期だったからってのを差し引いても、どうしてそれでいいと思ったんだというフレンドの仕様

新規の1部はゲオル陳宮レオニダスをタゲ集中で落としてフレ単騎が1番強いと思う(人の心)

※5843931
その辺は初心者というよりもプレイスタイルによるかも。人によってはクリティカルで殴るのが好き、もしくはそういう鯖が手持ちに多いから習慣として身に付いてる、というパターンもあるだろうし。

一部6章までうちのエースはキャットとバサスロットだったよ

アーラシュだけは最初から強い（撃てる礼装引けてれば）

種火もシナリオクリア報酬に入ったしピュアプリで再臨素材も手に入るし
新規さんは高レア高レベルの相性がいい鯖を持ってる人をフォローして一部駆け抜けるだけでいい感じはある。
ただまあ獅子王はマシュを強化してないときついかもしらんけれど

用途次第ではあるけど、まだ来ない金鯖にリソース温存するより今いる銀鯖銅鯖に聖杯ぶっこんだ方が、というのもあるからな。初心者ってのはどうしても熟練マスターよりガチャ回す機会も少ないし。

俺は一周年終了前後で始めたんだが、キャメロットまでフレンドから高レベルアタッカー借りて負けたら石コンテくらいの気持ちでシナリオ読みたさにさっさと進めていたんだ
当然、砂の洗礼で弾き返されて育成を頑張ることになった

ただでさえ、同じLvなら高レアの方がステータス高い上に、高レアほど再臨なしでLv上げられる
結局、リソース少ないマスターほど高レアに頼った方がいいのだ…

リソース足りなくて育っていないキャラの活用法としては陳宮で弾にするのもアリだよね

でも単体弓に関してはNP50持ちかゴリオンがいないならダビデとエウリュアレを優先して育てた方がいいと思う。どっちもボス攻略に有効で星5より優先して編成する場面があるから。

概念礼装のコストで色々やりくりを始めた頃からが、低レアの真価を発揮するステージだ。
コストの隙間を埋めるように、その上で使い勝手のいい低レアは出ずっぱりになる。

キリ様もウッドワスくんも下姉様で突破したしとりあえず男性相手なら下姉様使ってるわ。
キャストリアとも噛み合うしバスターゴリラの時から世話になりっぱなしや足向けて寝られねぇ

スパルタクスが強いと聞いたけど虚数魔術すら持っていない初心者の頃は宝具も撃てずバーサーカーで打たれ弱くて全然活躍させられなかったな…
役立ったのはエウリュアレくらいだった

正直出来がアレだったので課金も躊躇われるのに、選ばれし者(カレスコ所持)でないとバーサーカーは宝具撃てないという時代、どうにか低レアで遊べないかと試行錯誤してたら普通に彼らが強かったという事実はある意味福音だった

まあ、厳密に言ってしまえば
「星1・2でも（きちんと育てて、適切な編成と運用さえあれば）活躍できる」
だな

※5843938
以前はクリ殴り戦法って若干玄人向けな印象だった
(というか自分が使いこなせてなかった)
安定して星出しができる編成って鯖性能の習熟が必要だと思うし
十分なスキル上げや特定の礼装装備も前提条件だったりすることが多い
今ならQ改修とQABボーナスのおかげでかなりハードルは下がったかな

※5843925
さすが、初期はすまないさんを差し置いて竜殺しと呼ばれたＮＯＵＭＩＮＮだ
面構えが違う

もちろん低レアでも普通に優秀な鯖もいるしそこらを駆使して攻略するのも醍醐味だろうがさも低レアでどこでも攻略できるみたいに誘導するのもどうかと思うよ
YouTubeやTwitterとかでよく上がる〇〇使って××を攻略！みたいな動画上げてるのだって相当な性能理解とキャラ愛、トライ＆エラーの繰り返しの結果を載せてるだけであって誰でも簡単にできることじゃない

正直強いとされる低レアでも、強化クエが大分先の章をクリアしてから解放とかあるから、我々長期ユーザーの目線で強いといっても当の初心者からすれば、その強さを実感しにくいとかはままある話ではあるな。

自分の初期は手持ちの影響で
「なんとか生きのこって相手がﾀﾋぬまで殴り続ける」耐久型に偏重してましたね
槍ニキと呪腕先生がエースでした

※5843938
プレイスタイルの差というのはかなりあると思っている
自分の場合、推し鯖や引けた鯖の傾向からアーツで宝具回して殴るを早々に覚えたから、落ちやすいバーサーカーやバスターの運用が慣れなくてオススメされていた方法で攻略するのが本当にヘタだった

クリアするだけ、イベント参加最低ラインまでストーリー進めるだけならフレンドやフォローの星5主軸にステータスで殴るのは間違ってないけどねえ。

5、6章辺りで理解が進んで宝具なりクリ殴りなり耐久のやりたいスタイルが見えてきたとき、目当ての鯖がいつもフレンドに出てるとは限らないわけで。
ジェネリック医薬品的に補えそうな低レアを用意するのは、やっぱり間違いじゃないんだよな。

まあ星5・星4を引けてるならそちらを先に育てた方がいいよね

ヘラクレスorジャンヌを借りて有利相性の低レアでやってたな
途中からは金時がスタメン入りした

うまく使えば高難易度も突破できる陳宮
生贄さえいればOK、というのが大きい

サブ垢で低レア縛りしてるんだけど、高レアも使ってた本垢よりもむしろ楽にシナリオクリア出来たんだよな
サーヴァント・エネミーの能力、仕様の理解度が違うと全然違うものだな

※5843929
銅鯖のサポーターなら陳宮は絶対育てといた方がいいわ
宝具を使ったシステム周回は初心者には厳しいけど、高倍率のバスターバフとタゲ取りで盾になって自主退場する動きは唯一無二
フレンドのバーサーカーとリセマラヘラクレスに頼りがちな初心者ほど必要な場面が多いはず

なんならゲオルギウスやレオニダスは育てずにLv.1でも強い。メフィストフェレスLv.60止めでCBC交換礼装のアウトレイジ持たせるとかもスキレベオール1でも強いんだけど初心者はレアプリ持ってないか。

低lvゲオル、レオニダス、弁慶、マシュの使い捨てジェットストリーム肉壁でフレバーサーカーを守るだけでも序盤はかなり無理が効くから地盤云々の指摘はそれほど正しい訳でもない
火力＝lv+スキルが必要なアタッカーのアーラシュや陳宮、チャージから宝具使ってなんぼのアンデルセンなんかは育てんと機能しないが

フレの強鯖(ひけてたら自前の育てても)をマシュやゲオ先生、スパルタ王達でタゲ取りしてカバーしつつ、ボコボコ殴って宝具ブッパしてもらう、てので良いんじゃなかろーか

古参の言う「低レアも育てたほうがいい」は、昔は無理に相性不利の高レア連れて行くよりも相性有利の低レア並べたほうが強かったっていうのもある

今はインフレも進んで相性不利な相手すら上から殴り倒せる鯖もいるからな…

※5843955
それはそう。知識は勿論、低レア攻略なんてその低レアに聖杯含めて育成リソースぶん回してる。
普通にやってたら余程気に入ったキャラならともかく、やっぱり高レア中心に育成していくものだし。

※5843954
TSUBAME「私が育てた」

>>459
ぶっちゃけこの文章コレの言い方偉そうに上から目線で言ってて新しい人としては嫌だ

アーラシュや陳宮はゲームをある程度わかってた方が強み理解しやすいイメージある
宝具撃ったら自分や味方が戦闘不能なのはガチ初心者には使い方わかりづらそう

※5843960
Ⅱ世なら第三再臨まで行けばスキルレベル１でもNP撒けるから、確かにスタートダッシュでいてくれる☆5の理想形かもしれない。

低レア鯖は育成が大変なのもあるけど初心者には癖が強すぎて強さが全く分からないのよね
自爆するアーラシュとか他爆する陳宮とかタゲ集中のゲオル先生とか他の人のプレイ動画を見て初めて強さを理解できたし
自分は初心者の頃は『ゲージタメル…ヒッサツワザウツ…テキシヌ…』くらいしか考えてなかった

去年の夏から始めて今2部7章の新米マスターの感想です
1部:低レアは誰も育てなくてもOK。フレンドで全部クリアできる。アンデルセンが全体回復目当てでむっちゃ強い
1.5部:フレンド頼みじゃ辛くなるここで低レア育成スタートで良い。エウリュアレは優秀。牛若辺りの純粋に火力が出る単体宝具鯖も高レアで居なきゃ欲しい。アンデルセン強い。
2部:難易度が上がる。刺さる難所が多いエウリュアレ神。マジ女神。クエストによって刺さる鯖を育てる感じ。ノーコンに拘らないなら割とどうにでもなる。
周回:徐福が超優秀。もうほぼキャストリア。200箱開けられたのは君のおかげです
総評:とりあえずアンデルセン、エウリュアレが攻略のTOP2で、周回は徐福最高!!って感じでした。自分より新米のマスターの参考になれば嬉しいです。

使えるのならやはり素直に高レアに頼るのが楽なのは間違いない。
低レア攻略・推し攻略はかなりの知識と効率化が要求されるのもまた事実。

※5843976
スパPや血斧王やきよひーやダレイオス王の絆ばかりが上がっていった駆け出し時代！(卒業式の答辞風)

うちはアンデルセンやアマデウスのスター出しにずっと助けて貰ってます、クリティカル殴りが凄く楽しい！

アンデルセンが本当に便利で…
医神と組んでモリモリ回復するの見てると楽しい

ジャンヌ、アーラシュさん、スパルタクスさん、アステリオス君、アマデウス、ゲオルギウス、アンデルセン、ジークフリート
自分が憶えてる限りでもウチの最初の初期からずっと活躍し続けてくれたサーヴァントメンバー達だ

※5843977
徐福ちゃんは序盤で引けたらホント強いだろうね
敵の火力まだ低いからHP回復の効果も大きいし

※5843956
大体の先達方は強化クエストと幕間の事忘れてるよね

※5843965
流石に初心者に陳宮はお勧めできないわ…
何だかんだ言っても、タゲ集中持っているレオニダスやゲオル先生、マシュいれば十分だからねえ…
ある程度余裕出来たら良いとは思うけどね。

昔は低レアの方がスキルが強いなんて時代もあったけど最近は素直に高レアが強いからなぁ

※5843931
後はバフ役と防御役が揃っているかにもよると思う。超人単体だとスキルによるBの超火力効果が1Tだけなのと、ガッツや弱体無効があっても敵の攻撃からの防御手段が無いので、スキルのCTが進むまでに他のメンバーが超人の足りない部分を補わなければいけない。

※5844000
宝具で自身の回復以外に星も撒いてくれるので星生成要員にもなってくれて悩みがちなPT編成のコストダウンにも貢献してくれる。本当に便利。

最初の垢の高レアはマルタさんだったので、育てても火力不足に苦しんだな。
英雄王にヘラクレス貰ったが、バーサーカーはすぐ死ぬのでうまく活躍させてあげられず、宝具も使えず。
アンデルセンにはゲーティア戦でもお世話になりました。

二週目ではアーラシュとスパさん育てて低レア攻略目指すぞ！
アーラシュスパさんいると種火周回がやりやすくて他の鯖も育成しやすい。

三週目は早めに超人オリオンとオルタニキが引けたせいで、バスターで殴る、クリティカルで殴ると頭悪そうなプレイになってしまった。謎丸か。

フレサポの凸カレ全体狂には散々助けられたよ

※5844020
誤タッチなんでさすいません。

ゲオル先生は借りた強いフレ鯖守るのに役立つから育成そんな考えずに使える方
余裕あれば育てれば他を守る時間増える

※5843975
今始めたら配布星5と特別再臨で即戦力だからな二世
星5のパラによる素殴りも第一部なら十分役に立つし

序盤で引けると嬉しいといえば個人的にはケイネス礼装

まぁ選べる☆5以外の☆5は引けるとは言ってないし、☆4は宝具1だと威力足りなくない？
え、序盤から☆5引ける人はそれなりにいる？マジか…（☆4も☆5も自引きするまでに数ヶ月かかった顔）

※5843946
それは普通に陳宮のNP貯める方が手間じゃない?

※5843934
ゲオル先生は本当に特別

弊デアはアタッカーがバサカばっかりだったからいないと無理だった
タゲ集中が3ターン続くわガッツも持ってるわで本当に頼もしかった
育て過ぎない方が良いって人もいるけど、お礼の意味で聖杯注ぎ込んだら宝具で耐久もこなせる様になったし、様子がわからない時は取り敢えず編成に入れちゃう

火力だけが華では無いと教えてくれた聖人
本人のキャラにも合ってる燻銀の活躍でとても良い…
すんごい好き

最初は当たった星4、星5育てて、そいつらと違う役割の低レアを育ててたな

※5844020
「また出撃！？うちのカルデアぐっ様いないじゃん！や～だ～！！」

とりあえず交換星5を特別再臨して強いフレとコンビ打ち、詰まったらクー・フーリンやエウリュアレ、牛若百貌(呪腕)あたりの予備アタッカー育成が王道か？盾役にゲオル先生でもいいけど。
イベントに参加できるなら、配布星4を狙いたい。攻略に石100とか割ってもピックアップ星4を宝具2まで回すより遥かに少ないから。

ゲオル先生、レオニダス、えうえう、ロビンフッド、陳宮、アーラシュは今でも弊社カルデアで活躍してる古参メンバーよ

※5843929
当時を振り返ると
オジマンディアスの魔神柱相手にコツコツポカポカ殴ってたら
その後すぐに与えたダメージと同じくらい回復されて
涙目になったから
6章までにはバッファーでバフを与えるとかできるようになったほうが良い

※5843934
一切強化クエとか来ていないのに一線級で無駄のないスキル構成しているお方

どれだけ課金するかによる。
高レア中心と言っても２体だけではどうにも進まないしな。

初心者にオルタニキをオススメする理由がそれ
ATK高いからスキルも使わずとりあえず殴ればいい

スキルの回避も使い出すとなおベター
そしてターン制限ない回数回避の強さを知るいい機会でもある

※5843946
サポーターでどんどんバフ盛って、宝具のNP回収足りなければスキルでNPも補充していくってのが陳宮の運用法なんだから「リソース足りなくて育っていないキャラ」を弾に使うのは活用法じゃなくただの悪趣味

サポート系はともかくアーラシュとかは正直本当に序盤は
弱い敵に一人犠牲出すとか割にあわないから
わざわざお膳立てするより素直に高レア借りて殴った方が楽だと思う
まさにある程度整って効率いい周回とか考え出した後でいい

初心者に低レアでお勧めするなら、他の人も挙げているが主戦力になるフレンドさんの高レア守れるように盾になれるレオニダス（槍）、ゲオル先生（騎）、回復に味方にバフ（強化クエ後はNPを付与）出来るアンデルセン（術）辺りだな。

着てくれた星５を最優先で育成
そこから星４～１は誰優先すれば良いか調べて育成してれば効率良かったかなって今振り返ると思う

※5843931
サブ垢作ってやり直しプレイ中なのだけど
フォローの超人(LV90スキルマ)を起用した聖門前のガウェイン戦は単騎にしてクリ殴りで1発KOとはいかなかった。理由は2つ
・相手の防御力が高い
・魔術礼装も含めてサポートが不足気味(福袋以外無課金)

防御力が高いからクリティカルでも火力が不足しがち
アマデウスやシェイクスピアを使いたくてもカード運が悪くて超人のBがないとかもあるし
あとピュアプリ交換があっても最終再臨は大変

※5844123
オベロンを狙って出たフェイカーは配布孔明・徐福ちゃん・パラP・フォローのキャストリアで火力マシマシにできるよ

小次郎とロビンだなぁ

1部クリアだけならフレンド頼りで行けるからもう低レア育てる必要一切ないけど、逆に今って昔とは違ってイベント参加条件が2部〇章ってのが増えてきて、1部だけクリアできてもしょうがないって感じだと思うんだが

低レアはコスト軽いのがやっぱ強いなってむしろ最近の方が痛感してるから、1部ではありがたみわからないかもしれないけど、先（2部以降）を見据えて育てておいた方が良いよって感じだと思う今のポジションは

ずっとお世話になってはいたがゲオル先生がいなきゃ神ジュナで詰んでた
何も考えずに育てとけと言える別格の信頼がある

※5844736
イベント参加は結構前から始めたばかりの人には厳しい条件のがあるよ

2018年9月のバトルinNY(特異点F)、10月の復刻ハロウィン2017(オルレアン)
↓
2018年10月 ハロウィン(ONILAND)2部2章(2018年7月配信)
2018年11月 復刻冥界のメリークリスマスはバビロニア
2018年11月 クリスマス(サンバ・ボックスイベ)は2部1章
2019年正月 閻魔亭は2部3章(2018年11月配信)
↓
2019年1月半ばのプリヤコラボ(特異点F)

ピュアプリも極級も無い中で修練場を周回し続けて再臨アイテムを稼ぐんやで……

※5844008
勧められてる陳宮の運用法はアタッカーではなくバーサーカーへのサポートじゃよ

※5844843
18年の正月から始めたけど、そういえば鯖フェス終わった後、オニランド参加の為にかなり無理して2部進めた記憶があるな
ただ、それでもまだこの頃は、2部1章とか2章だったから、とりあえずなんとしてでも1部クリアして、勢いで2部の最新章までゴリ押せが出来た範囲だったと思う（というか石割ってごり押しした。タブレットの充電が切れたから充電しながらオニランド開始2日前ぐらいにスルトと戦ってたりしてたな…）
今はもう2部入ってからも長くてご新規さん大変だと思う

両方復刻で参加できた、CCCコラボと、騎龍馬配布が手に入るぐだぐだが終局クリアが条件だったような記憶

低レアの何割かはきちんと育てた上で適切な役割で使えば強い、を低レア強いぞ！くらいの書き方されてるの見るといつも違くない？ってなる

初見で最適な行動は取れないんだから新規が低レアを活かすのはそもそも難しいし、それなりの戦力が揃うまで低レア育成は本当に気にしなくていいと思う

※5844861
いやバサカのサポートなら尚更バサカ落とされないようにタゲ集中を自前で持っている低レアの方が良いんじゃが…

オケアノスまでの陳宮のお仕事って再臨一回だけしてLv25で止めて
周りにNP10配りつつ自分にタゲ集中して
ワイバーンに食い殺されて凸してないカムランで更にNP配ることだと思う

※5845196
初心者プレイ前提において低レア盾でターン跨いで壁任務を維持できるのはマシュとゲオルだけ
この段階だとレオニダスは凸龍脈有ってすら宝具まともに使えないから陳宮ともどもスキル使用で1ターン即落ちがお仕事となり大差無し
弁慶に至っては再臨しないとタゲ取り覚えないから使い捨て運用において陳宮に劣るまである

※5845440
普通に再臨一回も出来ないって考える時点でガバガバでは?
自鯖一切鍛えない縛りでもあるの？
そうすると陳宮スキル2（防バフに防カット，NP10）,3（Bバフ（1T）にバサカのみクリティカルアップ）自体が使えない事になるんだが…
あと編成に余裕が出ている中級者以上なら兎も角初心者だと低レアだろうと相手を殴れる火力が上がる事は普通に意味ある（紛れで盾鯖のカードも普通に選択せざるおえない）ので、レベル低い状態にしてわざと落として行く戦法を取るのは微妙かと…

※5845584
それはアンタが別枠で追記した弁慶の文を見て勝手に全部の盾鯖を再臨無し想定と勘違いしとるだけ
こっちは逆に入手直後のlv1から初心者が遊ぶ範囲（可能なら育成した結果の最終再臨まで）という緩い縛りの中で他の盾鯖と同じ成長段階における比較をし、その上で弁慶だけはスキルの習得が遅れる分、明確に劣ると書いたのだ
タゲ取り、無敵付与が遅いと言う点では厳密に言えばマシュも最序盤は微妙なのだが、こちらに関しては成長後の役立ち具合が際立っているので割愛

ついでに書いとくと前衛3体中2体をフレ狂と自前の呂布あたりにして盾鯖は残り1枠を控えと順次交代して逝くリレースタイルにすれば良いだけなので、中級者以上なら兎も角以降の文章（lv低いとカードが混ざって盾鯖の分だけ火力が下がる）に関してもアナタの想定こそが甘いだけです
そもカードが混ざってそれが3枚以上という不都合状況を自分に都合良く頻度高めに想定し過ぎ

初心者に鯖落としリレーなんてやらせてもなあ…
というか、普通にやってれば狙ってもいないのに盾鯖のカード重なりまくるなんてのは良くある事なのでレベル下げた状態で問題ないなんてのは想定甘すぎだな…

プライドで思考が曇りすぎて遂に小学生レベルの算数すら出来なくなったか…
前衛3体中の1体に過ぎない盾役のカードが混ざる事とそれが場の半数を占めるほどである事は等価ではなく
また発生頻度も当然少なく、後衛との交代時のカードシャッフルリセット毎に盾役の札が場を荒らし続けるという極めて特異な例を除けば、単純な肉壁リレー戦術が通用する難度の初心者プレイ範囲ではメリットがリスクを上回るのはこの記事に限らず散々語られて来た事実であるのにそれすら無視
視野狭く文面に囚われ思考は柔軟さを欠き自尊心のみ無駄に肥大し、筋の通らない屁理屈をプライド任せに脳を使わず発して対立する相手の発言こそを自ら立証してしまう愚かさ
恥の上塗りにしかなっとらんからもう黙っときなさい

弁慶が陳宮より盾として優秀な事の部分証明→しない
初心者が盾リレーする事で生じる明確なデメリットの具体的説明→しない
肉壁リレー戦術において壁役（低lv）のカードを選ぶしかない状況（場に2枚以下だとノーリスク）の発生率の算出→しない
中身がちっとも伴わないからこいつの発言は言いがかりと難癖だけだな

>>503
「エンピレオ」、な
アルビレオじゃはくちょう座の星になっちまうぞ