EXTRAヴラドさんと苦手意識丸出しのエリちゃん

事案

オジ様…わがカルデアにはいつ…（泣）

なんか二人のおじ様が俺の父方と母方の祖父と同じ感じだ。

ある意味きっちり改心状態のFGOエリちゃんにとってEXヴラドは昔を思い出させる黒歴史誘発器よな

コロコロ表情の変わるエリちゃんかわいい

槍ヴラドの雰囲気ほんとすき

ヴラド理性もある方だから無差別に槍は振り回さないもんね
例え愛しき妻を殺した娘だったとしても・・・

俺のカルデアにはどちらのおじ様もいないんだ(´；ω；｀)

ほっこり。

(かわいい…

※1471091
EXおじさまはエリ・ヴォイドにどういう反応するんだろう？

※1471091
ユーゼスさんの必殺技かな？
まああれは自分の黒歴史を見せてるだけなんだが

cccを経て丸くなったとはいえ、ランルーくんを月の裏側で殺したエリちゃんのことを槍ヴラドさんはどう思ったのか…

恨んでもおかしくはないけど、なんかそういう感じではなさそう

2人のヴラド公はそれぞれ別側面、しかし根はやはり同じということか

同じ存在なのに片方は自分に対して優しく、片方は殺意をぶつけてくるとは中々に複雑になるよな

※1471090
クレしんの二人の祖父に通ずるものがあるな。

我がカルデアに迎えたい…エクステラでもプレイキャラとして使いたい…

変態よーーーーー

苦手意識というか気まずい空気を感じられる分エリちゃんも成長したな
これで罪悪感まで行けたらもっと仲良くできるんだけどね(無茶ぶり

※1471100
ハロウィンイベントではextraでの記憶が色濃く残っていたのか殺意と怒りを全開
カルデアでは記憶がおぼろげながらもエリちゃんを見ると槍が怒りで震えると語っていたな

※1471098
改心したエリちゃんを知った後だと怒り狂うとかじゃなくてただ冷めた目で失望しそう

黒騎士フェレンツ（ちょっとエルシェーベト裏山過ぎんよぉ）

一応縫えるけど服制作は無理そう

はっきりとは覚えてないのにエリザ絶許状態なヴラド公大好き。いつかカルデアでもランルーくんと会わせてあげたいものだ。
エリザは子ブタ/子リスとの出会いを経てちゃんと反省し始めてるのが良い。エリザもいつかランルーくんと会わせたい。気まずいだろうけど頑張ってほしい所

らんるー君自体は赦してるみたいなんだが槍ヴラドさんはそれをわかっててもなお赦すことが出来ないのがな

※1471101
守ろうとする意思は同じで守る者はそれぞれマスター(らんるーくん)、領土(ルーマニア)って感じ

※1471094

ウチのカルデアもだ・゜・(つД｀)・゜・

※1471114
復讐心なんて結局自分が納得するかしないかだからな
言ってしまえば殺された人の意志すらも別問題だ

狂ヴラド未だに来ないわ・・・

※1471111
そもそも、バーサーカーのほうは狂化入ってんのに服を縫えることがおかしいと思うんだ

※1471101
Q.貴方は吸血鬼ですか？

A.槍：否！断じて否！串刺しにするぞ！
A.狂：うんまあそうですよ。串刺しにしようか？

※1471116
うちもだ！！エリちゃんは3人いるぞ！！

ヴラ叔父(狂)が困惑するという結構珍しい状況。

※1471114
オルレアンのジルと同じだよ。自分が大事にしてた人を失って、その人自身が許したとしても周りはそうとは限らない。下手すると周りが本来その人が負う憎悪を担当することも

※1471098
あれはあれでなりたくなかったみたいだし
なった後は普通に従う気も無ければ反逆する気満々でネロに有益な情報渡したりと実質味方の近い位置という

エリちゃん可愛いよエリちゃん

許せといわれても許せるものじゃあないよね…

ジャージに着替える猶予をくれるとは有情

まだぐだがいるから大丈夫だけどこの二人は相性悪そうね

※1471100
ハロウィンイベ→絶対に許さん(EXTRAの記憶あり)
マイルーム→何故かあの小娘に怒りが湧いてくる。でもどこからか「許してあげてほしい」と声がする(EXTRAの記憶無し)
記憶があろうと無かろうとヴラド公はエリザがやったランルーくんへの仕打ちを許せない。けど、そのランルーくん本人が「許してあげてほしい」と言ってるのでどうにかなってる、のかなー

俺らはどうしてもエリちゃんを憎めないけど、客観的に考えると自分の愛する人を殺した奴ってことだもんな
改心していようが許せないってのは分かる気がする
しかもヴラド自身は改心する過程を見てないから、勝手に改心して楽しそうにしてるのはより許せないのかもね

※1471122
EXTRAでは自分が化け物と呼ばれるのはしょうがないって言ってたと思うけど

新宿ではお世話になりました（深々）

槍玉藻と一緒に新宿で大活躍したおじさまだ
悪特効と男性特効が刺さる刺さる

※1471117
それが極端に出てるのが、ジャンヌとジルドレェの関係だと思う
ジルドレェのＳＡＮ値直送っぷりももちろんおかしいけど、ジャンヌの人間要塞っぷりは確かに知れば知るほど不気味なくらいだし
第一章はテキスト量こそ今より少なかったけど、あの二人がそれぞれの気持ちをぶつけ合って啖呵きってぶつかり合ったのがすごく熱くて大好き

※1471131
そもそも護国の鬼将として国の為、民の為に生涯を捧げたヴラド公と自分の為に領民を虐殺した鮮血魔嬢が合うはずもなく……。

槍おじ様強いから、友になれたマスターは育てような！

EXTRAヴラド公、初見のインパクトはすごいし実際過激な人だけどマスターへの接し方を見ると理性的な人なんだよね。そこが素敵。

※1471120
エリちゃんも狂ヴラドも未だにきません、ついでにカレスコもきません
なのに欠片がもうすぐ２枚目の凸が完成しそうです

ガチャって人によって片寄りすごいよね…

※1471115

仮にアポクリファで出たらどうなるの？

※1471099
（本人的には輝かしい栄光の歴史です）

※1471135
アラフィフしばくのが滅茶苦茶楽でしたねえ………何度もお腹開けてもらっちゃってちょっと悪い気もしたが

※1471142
まあそこは縁とか相性とかの話ってことで･･･

※1471134

少なくとも吸血鬼はクリスチャンとしては嫌な感じ
非情な手段を下したことは認めるけどって感じだな

※1471140
バトルモーション、宝具やマイルーム格好いいんだよね

※1471140
信仰の加護って地味に見えて
かなり使い勝手のいい便利なスキルなのよな
翁育てた時も先にスキルマにしたわ

※1471142
せやな（三田先生を見ながら）

※1471114
そんなもんやで
エレナあぁぁぁぁぁぁ！

※1471131
そもそも藤丸君関係なしにエリちゃん見ると怒りで震えるものの同時に赦してあげてという声が聞こえるから手は上げてないってだけ
本人自身は赦すこと出来ないから実質皮一枚で何とかなってるのが実情

ランルーくん礼装来てくれ定期

※1471139
狂の方は己の罪と向き合う姿を良く思ってるらしいけどね

※1471151三田先生は四月一日に孔明ゲットしてただろ！！え？FGOGO？知らんなぁ。

※1471150
効果を薄くした代わりにバフ確定発動におまけがついた皇帝特権だからねえ。

串刺しになっちゃうううう　ならなかった

※1471114
ガウェイン「まあそれをやって後悔することもあるのですがね」

お直ししている間、代わりの服を着せてあげてる槍ウラドおじ様。
見た目ちょっとコワいけど、さりげない気遣いの出来る紳士。

※1471128
すまない…聖杯戦争を勝手に脱落してすまない…。

※1471160
いやでも生前色々を自分に非として受け止めるのが出来るガウェインは凄いよ本当に・・

※1471140
実装日に友になったどころか宝具２ですがまだレベル１です！

いや育てたいけど槍のきよひーエルキドゥ槍上邪ンヌリリィと構えててランサーだけ大混雑してるから…

※1471131
らんるー君の赦しだって言ってる。なんでもかんでもぐだの功績っつーのはおかしい。

※1471110
エリちゃん「将来の旦那からオジ様のサイン欲しいと座から着てる・・・」(頭抱え

どっちのおじ様もホントに素敵。
ところで。わがカルデアには領主様は未だいらっしゃらないのですが、
槍のウラド卿は、かのイベントの時に4人ほぼ続けて降臨なされました。
…でも、宝具のビジュアルが怖くてあまり使ってません。ゴメンナサイ。
此度のイベントではご活躍願おうと、現在レベル上げ頑張ってます。

エリちゃんとらんるーくんが組んでる時ってどんな感じなんだろう
最終的にエリちゃんがらんるーくんを殺したけどマテリアルとかみる限り相性は悪いわけではないみたいだし

※1471152
この手の話題になるとちょいちょい湧いてくる童帝

好きでもないし嫌いでもないよ

槍ヴラド公のバレンタインのお返し食べたい
というか貰った時間を深夜にしたのが間違いだった

両ヴラおじはいいよな…たまらん。

ああ逃れられない！

※1471154
らんるー君が「許してあげて」と言うのが想像つかない…

槍ヴラドは意外に出番が少ないしCCCコラボに期待したいところ

※1471143
そら領地護るでしょ

※1471105
AUOキャストオフ！

※1471166
カーミラ（同じく頭抱え

※1471103
ファンキーな農家のおじいちゃんと、お堅い元教頭のおじいちゃんだっけ

※1471148
普通クリスチャンとか関係なく怪物呼ばわりは許せないけどね
でもEXでは自分を怪物って呼んだことに対して否とか言って怒ってなかったな

※1471144
ラスボス勢にしれっと混じってる主人公とは一体

※1471177
CCC出てないやん

※1471165
ほんとこれ
二人とグダは関係ないだろ

※1471175
ランルー君が実際に許すかどうかは定かじゃなくても問題は無いと思うよ

おそらくエリザを許せという声は
ヴラド公の信じる脳内のランルーくんじゃないかなぁと思う
「(私の知ってる清らかな妻はそう言うに違いない)」みたいな物が
月での体験を通して無意識に刷り込まれんじゃね

エリちゃんには申し訳ないが次のCCCコラボでは一緒にクエストに行ってもらうことになるな……

※1471126
エリちゃんのおかげでグッドエンドですしおし。

※1471162
貴方の場合はゴルドさんからしたら堪ったもんじゃないが、英霊は何度でも呼べるけどジーク君の命はあの時貴方がああしなかったら助かってないから………

フランスで狂おじさま見た後にEXおじ引いた時、どっちがバーサーカーだっけ？ってなったわ

※1471180
カーミラ的には頬染じゃね？ｗ

ピンとこないそこの誰か！今ならエクストラがセットパックで2800円でござんす！十連ガチャ以下の値段だよ！

※1471140
そんな事よりも「聖杯いらん」と本人から直々に言われるんですけど
レベルはどうすすればいいんですかね！？

※1471110
お前も早くこっちに来るんだよ
お前が唯一といっていいエリちゃんとカーミラさんの救いなんだから

※1471163
でも実際ガウェインは悪くないよね
自分の兄弟二人（しかも無抵抗）殺した相手（そして自分は大怪我）を許して戦いに協力させろって普通無理でしょ
そんなのでガウェインが（CCCのギルガメッシュとの会話で）全て自分が悪いってなってたけど、不倫したランスロット＆ギネヴィアこそが大戦犯でしょ

※1471192
大丈夫、最初からその二人を知ってる人もそう言ってたから

※1471195
礼呪で服従させればいいのよ

※1471175
現状BBちゃんとあった時のらんるー君とエリちゃんの関係が解んないからなぁ

※1471165
仮にぐだも勘弁してあげてと言った所で、「いくら友の頼みだとしてもこれは譲れない」と一刀両断されそう。
これに関してはランルーくん以外が言っても全く意味は無いだろうなぁ

ヴラドおじ様(善)とエリちゃん(悪)と言う

※1471140
今5章だからクー・フーリンオルタ相手に活躍してくれると思うわ
エウリュアレわ始め特効付き宝具持ちは特定の戦闘でかなり役立つ

※1471197
味方の何の非もない有能な騎士を気に入らないってだけで闇討ちしまくってるんだよなあ

※1471199
友達にそんな命令すんの？、俺は嫌だね

※1471195
信仰の加護勢は流石と言うかその辺ぶれないよな

※1471199

オオオ
イイイ

死
ぬ
わ
ア
イ
ツ

※1471202
だってエリザベートが血を求めるのは、人の為であったことは一回も無いし

※1471205
すまない、ジョークのつもりだった

※1471166
エリザがバサヴラドに懐いてるのって生前旦那さんがヴラドを褒め称えたからかもね

「私が『この道』に目覚めたのは串刺し公の話を聞いて興奮したのが始まりなんだ、あの人と同じ相手(オスマン)を串刺しにしてると思うととても誇らしかったね」(「豚」をエリちゃんと仲良く串刺しにしながら)

※1471180
カーミラ「(でも彼のそんな所が好き・・・)」

※1471135

アラフィフ「いやー、痛かった！ あ、そう言えば、このカルデアにはあの狐耳の水着美女はいないよネ？」(真っ青)

※1471210
ジョークにしてもあんまりよろしくないジョークもあるんやで。
特に槍ヴラドにとって信仰に関することはタブーが多いんでジョークとしてもたちが悪いジョークになってしまう。

※1471175
（結局食べなかったとはいえ）愛したものにしか食欲がわかず自分の子供まで殺したランルーくんだからこそエリザベートは死にたくない一心で自分を殺しただけなのだとわかって許したのではなかろうか

※1471206
性格捻じ曲がるくらい篤い信仰だからネー

※1471208
改変とかコラガあり過ぎて元ネタがどういう状況だったのか思い出せない

※1471194
しかも☆５サーヴァントや☆５礼装と違って確実に手に入る

※1471170

ベオニキから槍おじのコンボを喰らってしまってな、夜食を我慢できんかった

※1471196
黒騎士がエリちゃんとカーミラさんを受け止めてあげて仲良くカルデアを血染めにするギャグイベはまだですか

※1471216
cccで英雄王がそこら辺言及してたな死ぬまで付き合うかは別的なの

※1471210
ジョークっていえばなんでも許されると思うなよ　ここネットだぞ

※1471218
ガタイが良くて実力派の空手家末堂（当時はそうだったんです）との対戦前に食事バクバク食って炭酸抜きコーラを飲んでる刃牙を見たモブ２名の感想

※1471175
メイク取ったら超美人で許してあげてってセリフめっちゃ似合うから問題ない

※1471142

全くだ(宝具レベルMAXになったジャックちゃん見ながら)

※1471132
そういえば、一応はランルーくんもエリザのマスターだったんだよな。ランルーくんもマスターとしてエリザに何か思っているのかしら？

アンデルセン達だと防御ダウンデメリット付の啓示である無辜の怪物が、ターゲット集中に変わってて盾役務めつつ星生産してくれるの頼もしい

※1471230
まずランルーくん自体が出ないと何とも言えない
本人のセリフがない以上考察のしようがない

※1471222
最後にダブルオジ様にお仕置きされるまでセットだなｗ

※1471123
槍きた
金演出！？

からのエリちゃん！フィン！
すでにLV5です・・・orz「CCCコラボ前ピックアップを回しながら

※1471230
今の所そこら辺は解ってないんだよね本編開始前の話でもあるから
わかってる範囲だとBBの取引に対してらんるー君は「君ノ愛ハ美味シクナイ」と拒否し
エリザは叶えたい願いや死にたくなかったらその場で仕留めてBB側に付いたらしい

※1471196
黒騎士は今のエリちゃんの救いになるのか？

※1471155
いつか来てくれるといいな
公にぴったりの効果だと嬉しい

※1471094
俺のカルデアにはおじ様は二人ともいるのに肝心のエリちゃんだけいないんだ……

いやハロエリちゃんとブレエリちゃんならいるけどね
スト限でもない恒常なんだしいい加減にノーマルエリちゃんを引きたいです

※1471236
少なくとも彼女の異常性は理解してあげられるし

もしくはあえて彼女を唆すヒールを演じる事によって
エリザを残虐の道から遠ざける事も出来る、まさにエリザ特攻万能旦那！(何

槍ヴラド公(apo)も実装してほしい

※1471193
カーミラ「夫から『好きな拷問と串刺しのこだわり』について聞いとくように言われたんだけど…///」
狂ヴラド「リスペクトする所が違うと言っておけ、あとマスターに面倒をかけたくないなら早く逃げろ」
槍ヴラド(爆発5秒前)

※1471239
黒騎士やカーミラが、エリザに対して泣いた赤鬼を演じる訳か・・・何故か切ねぇな

※1471204
その辺の円卓の醜聞は書き手次第でだいぶん変わるからなぁ
(主にイギリスとフランスどっちが主体か

ガヴェインみたく半端ない強さだと物語の都合でよく噛ませにされるし

※1471117
まさに死人に口なしってヤツだな。今生きてる人間にしかどうにかできないんだ。

※1471181

そしてランサーボイスのお孫さんよ

※1471239
※ただしイケメンにみたいに、
※ただしエリザ系キャラに限るみたいな表記が付きそうw

※1471216
ランルーくんは子ども殺してないはず

※1471239
と、いうか黒騎士がいなくなってから酷くなったようだし、
もともとエリちゃんの良きパートナーだったのが、
いなくなってから、心の隙間を埋めるために、残虐行為に走ったとも捉えられる。

※1471204
マロリー「そうだぞ、我が国出身のランスロット以外の騎士はイギリスなんて残念な国の騎士なんだからみんな残念だ」

正直マロリー版はランスロットがオリ主の二次小説みたいで好きじゃない

※1471251
実際大体合ってるから困るなｗ

狂おじも、本来の槍クラスで呼ばれてたら、エリちゃんに少し当たりがキツくなりそう(某マるでダーニックなオッさんや、一族を思い出す音)

※1471233
恍惚とした表情でお仕置きされてそう

※1471239
さすがに改心した後の状態のエリちゃんは理解できないんじゃないか？
あとわざとヒールを演じるっていうのもちょっとイメージと違うんだけど黒騎士フェレンツって素で残虐行為してるような気がする

※1471196
自分の行いが悪だと誰も教えてくれなかったって嘆いてるのを見ると救いとは違う感じがするなあ。特に改心後のエリザからするとカーミラが嫌いなのと同じで受け入れたくない存在じゃないのか

※1471253
と、いうか吸血鬼としての人格になってる状態だからああなだけで、
素の状態はExヴラドと同じ対応すると思うぞ。
たとえ相手が誰であろうと悪人は等しく絶対に粛清するマンだから。

※1471242
泣いた赤鬼って、人間と仲良くしたい赤鬼の為に
友人の青鬼が自主的に暴れてヘイト引き受ける奴だよな

エリザの残虐性引き受けたカーミラが実際そんな存在だし
ＣＣＣやった個人的にはなんかなぁと少しばかり思う

※1471192
槍持ってて理性的で裁縫も出来る貴族な雰囲気の方がバーサーカーで、見た目バーサーカー言動も一見バーサーカーの方がランサー…いかん混乱してきた。

※1471251
事実メアリ・スーみたいなもんだからな

※1471259
どっちも家事全般が得意だぞ
家畜の世話、裁縫、刺繍、料理と女子力超高い

※1471251
もともとのアーサー王関係の伝承で唯一確実に二次創作ってわかるのがランスロットだからな

ＥＸＴＲＡヴラド公のエリちゃんに対するスタンスはエリちゃん本人が自覚が無いのも相まって相当複雑なんだよなぁ
今回のＣＣＣイベでその辺の掘り下げがあると信じてる

叱ってくれる人がいる事、甘やかしてくれる人がいる事、その両方がいる事が大事なんだね。

※1471196
カーミラさんの幕間で「この人の心を救えるのは黒騎士フェレンツだけなんだなぁ」ってしみじみ思った
閉じ込められると発狂するエリザと違ってカーミラさんの諦めのような台詞を見てな…
早くこい黒騎士！

※1471258
産みの親のきのこが好きでも
エリザが今一人気者に成れない理由がそこら辺にあると思うわ

アイドルに憧れる幼稚性と血を求める残虐性が同居してるのがエリザの魅力だったのに
改心だなんだで随分丸くなっちまったのが少し早すぎたんじゃないかなぁと推測してみる

※1471259
理性的(一見)
プロフィールにもあるけどバサカヴラドは常にマスターの血を狙ってる危ない奴だということを忘れてはならない。
狂化EXなので令呪による自身の吸血の静止にも二画必要だし、聖杯戦争ならトップクラスのハズレ鯖。

※1471142
初期勢だけどバーサーカーの星５だけまだ来ない・・・
聖杯使ったヘラクレスが頼りがいありすぎて最近気が付いた

※1471251
フランスとイタリア敵国だもんね、そりゃ貶めるわ
実際相手の国貶めるのに相手の国の英雄や神を貶めるのはよくやる
ギリシャのゼウスに犯され女神達とかそんな感じ
すなわちランスロット＝ゼウス
ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー

狂ヴラド公は好きなんだけど、初期特有の多段宝具前提の糞NP効率にまとまってはいるけどぱっとしないスキル構成、威力の低い宝具といい加減修正してほしい

※1471258
エリザベートとカーミラの中間辺りの時期って鯖化しないものかしら

黒騎士と新婚か間近辺りのそわそわしたアンニュイなニヒル令嬢とか見てみたいわ

※1471142
よくあるよくある（限凸したプリコスと未だに一枚のリミゼロを見ながら）

※1471281
もう処女じゃないエリザとか俺得すぎて辛い

※1471272
十数年たっても人気な姫君とかは日常のあーぱー感と、
堕ちた真祖の狂暴な魔王の面が未だに同居してるもんな
そう思うと人気キャラを作るのっては難しいんだなとしみじみ思うわ

※1471261
裏切り者ポジになっているからまあ許される性能してる

※1471283
破られる前夜スレスレの時期しれないやろ！

※1471272
といってもCCCでもうアイドルごっこは卒業したので……

※1471273
ヴラド公を聖杯戦争で呼ぶなら吸血鬼じゃ呼ばないよ
セカンドーナークラスの魔術師が周囲一体、いや街一つを領土化して極刑王の大量の杭で追い詰めていくのがいい
ダーニックの戦術って真面目に正解だわ

※1471288
なんで相変わらずステージで歌ってんすかね？

※1471291
アイドルになるためだよ

※1471281
彼氏と同居初めたての女子大生のオーラを凄い感じる(何

※1471091
黒歴史っつーと闇に葬り去ってる感あってなんか嫌だ。

FGO世界とCCC世界のエリちゃんは別個体かもしれないけど、それでも生前の悪業含めて背負って歌うからこそ、エリちゃんは輝けるのではないだろうか。
己の闇から目を逸らし、人を照らすことなど出来るのだろうか。

まぁたぶんそんなニュアンスで言ったわけじゃないよね、揚げ足取るような書き方してゴメンね。

※1471108
exヴラドって、

※1471281
これは地味にマジで人気出るキャラが作れるんじゃないかと
この俺の第六感が告げてるぜ！！

※1471283
エリザ「普通の女の子に戻るわ！」
ナッナンダッテー！
エリザ「ついでに結婚したわ！」
黒騎士「ども」
ナッナンダッテー！
エリザ「ゆうべはおたのしみだったわ」
黒騎士「美味しゅうございました」
ナッナンダッテー！
ブログが炎上と祝福の言葉では埋め尽くされるの不可避

※1471108
個人的にCCCで見たかった対戦カードだった。
最近はヘッポコ要素がかなり前面に出てるけど、昔のヘッポコしつつも悪の華を謳歌してた頃のエリちゃんなら、ヴラド公が出てきても嘲笑って対等に舌戦しそう。
あの二人のガチの戦い、見たかったなぁ〜！！

FGOのエリちゃんはCCCより精神的に大きく成長してるように見える
カーミラの事を受け入れて逃げも否定もせずに、正しい方向へ向き直す心の強さを見たからこそ
赦せないと思いつつもランルーくんの声が頭の那珂に響いたのかもしれない

そう考えるとFGOのエリちゃんは、セイバーリリィのようなIFの存在なのかな？

※1471288
そう切り替えるのが
キャラ商業的に早かったんじゃねって話じゃないの？

※1471301
そもそもファンが居るのかが怪しい定期

※1471108
すみません間違えて送信しました
エリザに怒りを抱くexヴラドって
士郎をぶっ殺されたセイバー√のアルトリアと思えばしっくりくる

※1471278
性能もそうだけどそれ以上に護国の鬼将が欲しい
せっかくアポのビジュアルなんだしスキルも一緒にして欲しいなーなんて
まあクラス違いと言ったらそれまでだけど…

槍エリ！ハロウィン！ブレイブ！カーミラ！ヴォイド！エクストリームアタックをかけるぞ！！

※1471295
女子大生Ｍ氏「女子大生キャラは私で不動だから・・・」(震え

※1471309
役割が違うんだよなあ……

※1471307
クラス違いって言うか鮮血の伝承を利用すると、これまでのヴラド公の持つスキルをすべて封印して吸血鬼としてのスキルを獲得するって設定なんだよなぁ…

※1471309
蜂蜜女王はリア充ビッチ大生路線で
中間年齢エリザが居るなら、サブカルサバサバ女子って感じかなーと

※1471235
この件でエリザだけを責めるのは、フェアじゃないとよく思う。
生を謳歌することに執着しているエリザと、生きることを放棄してでも己の矜持を貫いたランルーくんとじゃ、根本的に相性が悪かったんだと思う。
もし仮にランルーくんがＢＢを否定し、戦いを挑んでいたら、ノリノリで協力してくれたかもしれない(してくれなかったかもしれない)。

それを踏まえた上で、それはそれとしてランルーくん殺したことはやっぱ個人的には許せねぇ派になることは、すごく良くわかるって昔の人も言ってた。

※1471122
フェストゥムの問答と同じやんけ

基本誰が相手でも臆さず大きく出るエリちゃんのこの反応は貴重

※1471235
なんでEXヴラド公はそのこと知ってるんだろう？

※1471314
超バフ+自身にスキル封印状態付与3ターンとかで擬似再現出来るのでは

※1471323
月のシステムが
セルと鯖がマスター選ぶ逆指命性だからじゃね？

※1471100
エリザベートバートリィィィィ…!
は必聴なので今すぐマイルームで確認するのだ(悪気zero)

※1471264
EXヴラドのバレンタインのお返しがただのちびちゅきネタかと思ったら設定の追加でビックリした
特に意味はないけどサポート欄でサンタオルタにつけておいた

※1471318
武人としてのヴラド公にとっては生に執着してマスター殺した時点でランルーくんじゃなくても結構ガチギレ案件じゃないかな
信仰の加護持ってるし、友が道を誤ったら一緒に死んでやるってくらい忠義者だし

※1471236
エリザの安定装置というかやり過ぎを抑えるリミッターの役割もあったから
安定化した今のエリちゃんにとっては加虐嗜好を刺激して無印時代に逆戻りする懸念もあるよな
加虐嗜好が元から潜在的にあったものか黒騎士の影響で目覚めたのかにもよるが

※1471197
まあ確かにランスもランスなりに仕方ないとはいえやったことはやったことだしなあ
その状況でいきなり「協力する」って言われても「なんだお前今更！」って振り払ってしまうのも当然っちゃ当然だよなあ……

※1471338
忘れられがちだが
型月エリザはそもそも彼女の実家自体が狂ってる設定だからね

※1471089
カタカナでオジ様だと、オジマンのことかと一瞬思ってしまった・・・・。

※1471121
まぁ仕方ない。ヴラド公にとって一番狂ってる状態が「吸血鬼であると認める」なんだから。
狂気を突き詰めていった結果、はた目には逆に落ち着いて見えるってことよ。

※1471175
愛したものしか食べられない人だった（そして愛したものすら最後の理性から口にできず常に餓死寸前だった）からこそある意味ではエリザの「糧」としてその槍にかかったのもそんなに悪く想ってないのかもなあ
というかお見合い能力バツグンのムーンセルさんがランルー君にエリちゃん付けたのも「（そこに愛があるかはともかく）自身の周囲を形作る人間達を自身の糧と見なす共通性」ってのがどうもあるような気がする

ある意味ではだからこそ「ゆるしてあげて」って言ってるのかもね、
誰よりもその気持ちが解るゆえに

※1471342
縮めて呼称するならやっぱラムセス呼びじゃね？

※1471236
生前のエリちゃんに行けないと分かっていながら仕方なく付き合ってたとか、本当は何度も止めようとしてたなんて設定があるならともかく、一緒に拷問たーのしーしてたなら救いにはならんと思う。むしろ黒歴史の一部扱いされるまで有りうるかと。

※1471343
一周回って落ち着いたパターン……つまりFakeのバーサーカーと似たような理屈ですね！

※1471222
それだとエリちゃんCCC序盤のころに逆戻りなんじゃが・・・それを救いとは言えないと思うわ

※1471121
あくまで狂化してるのはメンタル的な所であって
それ以外の 部分は影響が無いって思うことにしてます

※1471196
エリちゃんにとっての救いってザビじゃないのか？「誰も教えてくれなかった！」にフェレンツは入ってないの？

※1471341
民達を人として見れなかったとかあったね

そして、たしか精神汚染って同ランクで趣向が合ってれば何の問題もなくコミュニケーションが取れるんだよね

もしかしたらフェレンツだけは家族以外で唯一人間として認識できたのかもしれん、同じぐらい狂ってるから

※1471291
アイドルごっこ卒業ってのは自分のためだけに歌ってた頃との決別ってことでしょう、上のコメで丸くなるのが早すぎたって言うけど、エリちゃんが改心するまでの物語はデビュー作のCCCでしっかり描かれてるし・・・いまいち人気者になれない理由ってコメントも一方的な物言い過ぎる気がするわ、キャラの魅力なんて1通りじゃ無いだろうに。

※1471281
時期で言うなら結婚したのが15歳で結婚で子供産んだのが25歳くらいだから、中間の20歳で姑にガミガミされてる時期のエリちゃんはどうだろう？

※1471338
やりすぎを抑えるリミッターとは言うが、やり過ぎだと思う良識があるなら止めるべきだったのでは？それともそういう意識は働いてなくて、一緒に拷問することで抑えの役割に成ってただけってこと？どっちであったにしろ罪の意識に苦しんでる今の彼女の助けにはなれんと思うがなぁ

※1471299
初登場時は「私はアンタを知らないけど、他の時期の私と面識でもあるのかしら？」って感じだと嬉しい

※1471383
それだと正常な価値観をある程度取り戻してる今の彼女にとっては理解できないものってことになるな

※1471430
少なくとも今の罪と向き合い自分にできる形で背負って進む道を選んだエリザを逆に元の方向に引き込むことはやっちゃアカン気がする

※1471440
取りものどすと言うか、元からおかしかっただから
一から常識作ってるって感じでしょ

あとはエリザ自身が昔に戻るか心機一転して先に進むかって話じゃないの？

※1471304
つまり、CCCの段階では改心させずに「続きは別ゲーで！」すればよかったって事？上のコメントは幼稚性と残虐性の同居が魅力って言ってるからどのタイミングで改心しても満足しないんじゃね？・・・というか作中を通して何も学ばず成長も心境の変化も無いキャラって、言峰みたいなブレない悪役ならともかくエリちゃんみたいな何も知らなかった（逆に言うとそれを言えたってことは自分の行いの悪に気付いたという事）ってキャラの場合「結局この人何だったの？」ってなる気がするが。

※1471458
昔の行いに対して、もうあの頃に戻るのは嫌って言ってるから、昔に戻るという結末は決して彼女にとっての救いとは言えないと思うが

※1471482
コメ見る限りあくまで彼女に残された選択肢って感じでしょ
エリザ批判コメ多くてイラつくのも分かるけど揚げ足取りは辞めた方が良いよ

※1471222
それよりマシュをプロデュースして、エリちゃん&フェレンツPをオーディションバトルで撃ち破るイベントがいいな！

エリちゃんぶっとんだアイディアをノリノリで採用する黒騎士とか、カーミラさんにフリフリの衣装を着せたりとか、ルージュ(血)の伝言「座に帰ります」な夫婦コントとか！

※1471487
割と面白そうで草

※1471135
死の芸術つけた槍公は新宿でも明治維新対土方戦でも大活躍よ

尖ってた頃の方が好きって意見はまぁ分かる。でもストーリーの流れとかガン無視して丸くするなは流石にどうなんだ。それキャラの方向性と言うよりストーリーに不満が有るってことでは。

※1471486
そもそもコメントの流れがフェレンツがエリザにとって救いになるかって話だから揚げ足取ってる訳じゃないと思うが

※1471140
カタログスペック的にあんましすごく見えないからって使わない人は勿体ないやね…

※1471566
戦闘続行が軍略に変わった理由がわからない…

※1471122
extraのヴラド公は絆3セリフで自分が吸血鬼だと呼ばれることを笑い飛ばしてるぞ
「私が吸血鬼だと？ふっはっはっはっはっ……それは愉快、愉快なことだ、友よ！だが間違いではないぞ？贖いに血を求めた以上……我が身は紛れもなく人ではない何かであろうよ」って
その反応はアポクリファの槍ヴラド公だな

※1471336
あぁ、わかりにくくて済まない。
※1471318は、あくまでファンの視点というか、第三者的観点から言うならって話なんだ。
もちろんヴラド公がブチギレるのはフェアじゃないとか、そんな巫山戯たことを言うつもりじゃなかったんだ。

※1471141
初めは言動狂ってるように見えるけどテンション高いだけで言ってることは意外とまとも何だよね
最期の台詞聞くまできづかなかったけど

どういう形であれ、好きなキャラが罪と向き合って前に進む姿は例え依怙贔屓と取られようと応援したくなるよ、そもそも人間なんて特定の誰かに肩入れしてナンボだし。

※1471348
血染め（トマト投げ祭り）

※1471430
一緒に罪を背負うっていうのも救いじゃないかな
誰かに何かを言われるより同じ罪を犯した旦那さんが隣に居て一緒に背負ってくれるのは大きいと思う

※1471196
そもそも唯一の救いって根拠はどっから来たんだ？フェレンツの型月における詳細な設定ってどこかで出てたっけ？

※1471779
止められる立場に居たのに止められ無かった理由にも寄るんじゃね？生前止める気も無くて一緒に拷問してたなら一緒に罪を背負うとか今更どの口がそんなことを・・・ってなるだろうし、そもそもフェレンツが拷問を罪と認識してることが大前提じゃん、まず何らかのfate作品に出て己の過ちを認めてからじゃないとスタート地点にも立てないと思うわ

※1471089
ランサーピックアップかYARIOピックアップが来たら全力で回すんだ！

※1471779
フェレンツって拷問好きだったんでしょ？一緒に罪を背負うどころか再び悪の道に引きずり込む可能性が高いと思うが・・・というかその場合フェレンツがリスペクトしてるヴラド三世はどっちも大激怒しそうだ

※1471265
ケイニーサンの「機嫌が良いと身長が森一番の巨木より高くなる」とか「手から熱風を出して洗濯物を乾かしたり、冷風を出して病人の熱を冷ませる」とか「マーリンより賢い魔法のシャケと友達で、シャケの背に乗り敵の砦にカチコミする」とか「水中で数日無呼吸で活動出来る」とかを忘れんなよ！あんな意味の解らん冗談みたいな後付けは酷いよな！（すっとぼけ）

※1471164
宝具2槍ヴラドはかなり強いよ

新宿の悪弓相手なら全ての星5宝具1を上回るくらいになるから

なんかフェレンツが巨悪の根源みたいな感じで言われてるけど一応あの人ヴラドと同じ護国の英雄だからね
ヴラドと同じ敵、オスマンとの激戦で英雄と呼ばれるに相応しい活躍をした男よ

趣味は拷問でエリザベートにたくさん拷問方法を教えたり仲良く拷問してたけどね…(台無し)

「誰も教えてくれなかった」フェレンツ的には知らなくていい、君はそのままでいいって感じだったのでは
だって彼はエリちゃんに会う前から拷問趣味だもん、やっと会えた同類にして理解者、そして彼女の頭痛を和らげてあげられるのは自分だけ、理想的じゃないか
「駄目だ。君は永久に救われない」
に対する
「いいんだよ。君を私は肯定し続ける」
みたいな

救いというより堕落だがそっちのがみたい
てかエリちゃんにフェレンツを否定するのだけは絶対して欲しくない、生涯愛した男をそんな簡単に捨てて欲しくないな
こう…絶対言わないけど例えばランスロットに「ギネヴィアより好きです、異性として」とか言われたら「は？(威圧)お前そんな軽い気持ちで円卓滅ぼしたんか？」ってなるべ、そんな感じ
生前相手のいたサーヴァントにはそっち優先してほしいわ

※1471114
「例えブランカが許しても俺は許さない」

※1471341
そもそもエリちゃんの頭痛元、先祖が竜を始めとする異種間や近親相姦しまくってたからだしなあ……

※1471222
君は本当にCCCをやったのか？
CCCで自信の罪に気付いて改心したエリちゃんがギャグでもそんな事するわけないだろ

※1471851
カーミラさんはフェレンツ好きそうだけど、エリちゃんはそのカーミラさん否定してっからね、エリちゃんがCCCで改心する前にフェレンツがそれ言ったなら有りえる展開かもしれんが、既に「許されない事をした」と認識した彼女にそれを言っても救いになるどころか苦しめる結果にしかならんということでしょ。

原作の関係大事にして欲しい、別作品でデレさせないで欲しいという声が有る一方で原典での関係を優先して欲しいという人まで居る・・・歴史もとにした作品って難しすぎるだろってつくづく思うわ。原作大事にしろ！は同じFateだからまぁ分かるが、原典優先しろ！はFateでそれにこたえる必要無いし原典通りじゃないキャラが他にも居る時点で今更だし何だかなぁ・・・。

※1471851
相談室思い出してしまった
まぁあれはギャグだとは思うけど、うん

※1471851
フェレンツ肯定するってことはかつての自分を肯定することとほぼイコールじゃん、そんなこと言ったら「は？CCCでの一大決意なんだったんだ？」ってなるわ。そもそもランスロットは国を滅ぼす切っ掛けになったことは後悔しててもギネヴィアを助けたことは間違って無かったと思ってるんだからエリちゃんと比べるのおかしくない？

※1471851
巨悪の根源じゃなくても原因を作った一端ではあるじゃん、ザビよりも原因の一部であるフェレンツの方が罪と向き合おうとしてる彼女にとって救いになるとか言ってる上の方のコメントにだけは頷けないわ

※1471345

ラムちゃん……電撃そいや放てるねオジマン様

※1471348

黒騎士ごと救えばよいのだ

そうすればカーミラの旦那にしてエリちゃん保護者黒騎士になるさ

※1471851
＞「いいんだよ。君を私は肯定し続ける」

絶対嫌だわ、だってCCCの一連の流れに泥を塗りたくって台無しにするようなものだもん

改心しない方が良かった～とか彼女にとっては堕落した方が救いになる～とか、原作のストーリーとかキャラの内面とか逆に軽んじてる気がして好きになれない意見だ。邪ンヌとかだって、クリスマス以降の邪ンヌなら例え産みの親であるジルが「罪の意識など感じる必要は有りません、フランスは滅んで当然なのです」とか言っても首を横に振ると思うがね・・・エリちゃんはCCCのパニッシュメントで更に丁寧にそのあたりのこと描かれてたと思うんだがなぁ。

※1471131
これがぐだ至上主義って奴か
最近はここでもこういう類に辟易気味なのね

※1471798
確かに型月での彼がどんな人かわからんから彼を否定も肯定も今はできないね
ただエリザは罪を認め背負っているからこそフェレンツに今更どの口が～なんて相手のせいにするようなことは言わないと思う

もし彼が罪と思っていないなら尚更向き合う役割はエリザが良いな
どこかで罪を認めてからがスタートではなく2人が向き合うのがスタートだと自分は思うから
その後上で出てるように一緒に罪を背負うのかどうするのか見てみたい

※1471901
安心してくれ、そう言って欲しいって意味じゃなくてフェレンツがなんでエリザベートの行為を止めなかったか、そのスタンスについて「そんなかんじ」とかいただけだ

てか何人か勘違いしてるけど救いがドーノコーノ言ってるのと1471851は別人や

※1471884
これだなー、「ギネヴィアより王の方が…」とかギャグ空間じゃなきゃむっちゃ叩かれてるぜ
アレをエリザベートにはやって欲しくない

※1472010
フェレンツsagにもならんし素晴らしいな、これだ！これがいい！(何の決定権もないフェレンツファン)

※1472010
責めないだろうけど、今更罪を一緒に背負うとか言われてもな・・・ってのも正直なところでしょ

※1472102
そこはその人が言っているように型月のフェレンツがどういう人かによるね

にしても何度見ても同一人物には見えん
無辜補正込みとはいえこの年齢になってからここまで見た目変わるもんか？
士郎エミヤ辺りは遅めの成長期と固有結界の副作用ってことで納得できるがヴラドは

※1471272
個人的には、エリザは改心してからが本番であり、改心するまでの過程はＣＣＣ位で十分だと思うのです
改心することで救われるのでなく、苦しみを背負い悪女としての性質を自覚して、それでも楽しく明るく華やかに歌い闘い笑うアイドルとしてのエリちゃんを狂おしく愛してる

おじ様がエリちゃんを怯え面にして、おじ様がエリちゃんを甘え顔にする

つまり挟み撃ちの形になるな

※1471117
テイルズオブベルセリア思い出す
復讐なんて結局自分のためよ。それは悪でも利己的でもなんでもない。
大事な人を理不尽に失ってああそうですかで済ませられるものじゃないんだから

何が救いになるかは大いに議論すべきだけど「相反する救いは認めない」な意見は傲慢に感じる
特定の答えを尊重しすぎて人生に向き合う方向性を狭めるのはかえって不誠実だと思うの

※1471272
自分はそのどうしようもない罪を自覚してその罪に身を焼かれながらも改心することを選んだエリちゃんに惚れたよ
あのままの方が好きだったって人は勿論いると思うけどね

※1472221
だって方向性に関してはもうCCCで大体答え出ちゃってるもの・・・例えばSNでHFトゥルーに感動した人に対して実はトゥルーとノーマル内容逆でした～とか実は真のエンディングは鉄心エンドでした～とか言われても受け入れがたいのは当たり前じゃない、それと似たようなものよ。半ば公式で答えが提示されたことに対してこっちのほうが～とか言われても抵抗あるよそりゃあ。

※1472028
それが叩かれるのって行動言動に矛盾しか無いからじゃん、己の過去を良くないものとしたエリちゃんがフェレンツ否定したところで別に不自然さは無いでしょ、その２つは全然違うものだよ

※1471140
レベル、宝具、スキル、フォウ全てマックスでござる
聖杯は彼の望み通り捧げません

スキルとヒット数の多い攻撃で恒常的な星出し、宝具に無敵貫通があり回避スキルの多い弓メタも完備
出した星でクリティカルすることが多いので礼装は自由でも大丈夫
軍略で味方の宝具威力も底上げできるぞ！
だから、皆もヴラド公を使おう（ダイマ）

※1471117
復讐に関してはやっぱりエルメェス兄貴の考え方が一番しっくりきたな

※1472184
ルーマニア国内でのイメージと
それ以外の国でのイメージが違い過ぎた人だから
それが表れていると考えたらおかしくはないかと

※1471169
そりゃあ復讐を徹頭徹尾貫いた主人公は珍しいからね
俺は好きだよ

※1471170
コラボカフェでメニュー化しないかな
狂おじのお返しも商品化はよ

※1471216
ランルーくんは子供を死産してしまったから狂人になったんだよ

脱がしたのか

※1471135
ジャガーマン使ってたからわからない

※1472184
無辜の怪物は見た目にもかなり影響するからなアンデルセンとかDなのに鱗生えて火傷も負ってる
Aの公なら凶悪な見た目になるくらいなら小さい変化じゃなかろうか

※1472458
魔術師の助手のホムンクルスであるメッフィーが今のあんな姿をしてたはずがないだろうしな。ファウスト博士の趣味なのかもしれないけとさ。

※1471094
ウチはおじ様は二人ともいるけど
エリちゃん系列のキャラがカーミラさんしかいない…

※1472010
個人的には貴族主義の権化とかだとテンション上がる。
エリちゃんに対していやそもそも悪い事じゃなくねっていうポジ

※1472238
エミヤの末路としてオルタverに噛みついて人らとあんまり変わらん気がするよ

※1472238
どれが真√かっていうよりUBW√士郎に対してHF√士郎も一つの選択肢ってだけじゃないのか
どの結末が好きかを主張するならともかくこれ以外はダメはただのワガママとどう違うの

型月世界のフェレンツがどういう考えでどこまで残虐な行為を好んだのかわからないことには、エリちゃんとの関係性も何とも言えぬ
むしろフェレンツが貴族主義っぽい価値観でエリザに説教かますとかもありえる
「いくら領民が自らの財産とはいえ、教育の域を超えた折檻、ましてや無駄に摩耗させるのは関心しないな」とか「愛しきエリザよ、敵を罰するのは貴族の務めであり喜びだが、同じ人間(貴族)に残虐な拷問を行う等許されることではないよ」みたいな

※1472760
何でHFルートとUBWルートの比較になるんだ？その２つは公式でも本筋の結末として描かれた物語だろ、上のコメで言ってる鉄心ルートは本筋じゃない結末なのにこれが本筋です！は皆首を横に振るだろってことでしょう。

これ以外はダメがわがままって意味がわからん、公式で彼女は罪に向き合うという答えを得ましたって結論が出てるのに他の結末じゃ何でダメなんだ～ってそっちの方がわがままでしょ、ストーリーが気にくわないって言ってるだけじゃん、二次創作でそういうssでも書いたら？

大本のコメントは「特定の答えを尊重しすぎて人生に向き合う方向性を狭めるのはかえって不誠実」とか言ってるけど、それこそ自分なりの答えを出したエリちゃんの決断への侮辱だし不誠実だわ。

※1472753
CCCという一連の流れを経て自分なりの結論を出したエリちゃんと、UBWのことも知らないSNエミヤと辿ってきた人生も違うエミヤオルタを比較するのはおかしい

※1474484
追記だがエミヤオルタについてはまだあまり深く掘り下げられてない、噛みついてる人たちが手のひら返すことも有りえるかもしれん、けどエリちゃんはもう答え得るとこまでやっちゃってんのよ、だからキャラの立ち位置として全然置かれてる状況が違う

※1472760
プレイヤー毎の解釈違いは本来公式が与えたシナリオや設定情報をもとに俺はこう考えるいやいや俺は・・・ってなるものだけど、自分が考えた「救い」とやらを勝手に持ち出したところで他プレイヤーと論じてる地点が違うのだから議論以前の問題だと何故気付かんのか・・・エリちゃんの方向性について論じる段階はとっくに過ぎてる、それを蒸し返すのは原作を否定してるようなもの

※1472753
エミヤオルタの末路ってそれ生前部分のことじゃん、CCCの流れを汲むFGOのエリちゃんは当然CCCのエリちゃんと同じ生前だけどエミヤオルタの末路はSNエミヤとは違う。既にキャラが掘り下げられてキャラとして答えが出てるエリちゃんとは別次元の話。

ジャージ姿のエリちゃんかわいいな。 エクステラの衣装はダークエリザが一番かわいいと思うんだが、同志はいないかな？

※1471109ちょっと悲しそうな顔をした後に待ってろ、今介錯してやるって槍を握るみたいな感じになるかもしれぬ