【FGO】『奏章Ⅰ 虚数羅針内界 ペーパームーン』を通してよりシオンがより好きになった。だからこそ今の彼女のスタンスが気になるという話

2023年06月21日 22:00 奏章Ⅰ 虚数羅針内界 ペーパームーンシオン


※ ネタバレ注意



36: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 10:07:59
今回のシナリオでシオンをより好きになったから、
実は敵でしたじゃないならもうそれでOKです感はある
39: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 10:10:41
>>36
仲間じゃ無いからこそ出来る選択ってのが
どんな形にしてもシオンが犠牲になりそうな話でなぁ
シオンの事も守りてえよワイ
58: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 10:49:12
そういやツインテのほうのシオンはエーテライトを使えはするけど「人道的じゃない」って言って封じてるんだね
…………シオンさ、やっぱりそのカルデアから一歩離れたような態度やめよ?なんか自己犠牲フラグみたいで怖いぞ?
61: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 10:57:38
>>58
というかシオンが「人理外」の存在なので「カルデアの仲間」に加わると自動的にカルデアの人理値が下がるんじゃないかな
だからシオンはあくまで「仲間」から一歩引いた「協力者」に徹する必要があるんじゃ
55: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 10:43:41
シオンも傍観者と応援者に徹してるし本当の仲間にはならない感じよな。資格とか本当は必要ないのよなぁ。
662: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 00:02:40
>>55

やっぱり吸血種であって人理から外れた存在だから人理の守り手の仲間にはなれないのかねぇ。
665: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 00:07:41
>>662
後は彼女自身仲間でないのが前提となる使命を定めてて
ネモもそれを認めてるという事は仲間になったら詰みですになりそう
666: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 00:10:09
>>665
多分カルデア、あるいは人理に属していては対処できない何かがあるっぽよね
684: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 00:25:42
>>666
死亡フラグ立てるのやめてよぉ…
全部終わってからも一緒に冒険したり遊んだりしようよ…
59: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 10:52:34
凄く面白かったのはそうなんだけど、
あれだけ冤罪を晴らしていこう!と
意気込んだ第一弾がシオン以外の認識だと
「知らないあいだに解決してました」
で大丈夫なのかな?とは思った。

人理の判定って藤丸単独のそれも記憶がない以上、
無意識下でのアルターエゴに対する
認識補正で大丈夫なのかな。
62: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 10:58:50
>>59
それはちょっと思ったな
主人公が理解すればOKで特にちゃんと共有も明確にしなくて良い(ライブラリーに考察載せては有る)って流れだとカルデアチームの無自覚な罪悪感が理由って部分は解消されなく無いか?と
まあ試練ってだけ有ってクリアすればそれで自然と認識も変わるって形の物として捉えれば良いのかなぁ?
68: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 11:07:43
>>59
みんながアルターエゴの論文を読んでくれたと信じよう
403: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 19:27:54
>>59
シオンがアルエゴ論文を流してたから、認識については大丈夫な気がする。

そういえば、ゲーティアが「4つ・・・いや3つの歪みを~」って言い直したのは
「Ⅰ章がカルデア的には、知らぬ間にぐだとシオンが解決してるから実質3つ」
って事でいいのかな?
つまり奏章はあとⅡ~Ⅳまであると。
98: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 11:53:51
仲間になるべきでなくて、この先仲間であってはいけないことか……傍観者や応援者でなければいけない……良い夢だった、か。なにが待ってるんだこの先
127: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 12:25:00
>>98
少なくとも、この先シオンが引き受けないとならない役割があるんだろうな
その目的が人理修復なのかシオン個人の命題なのか、離別の形が敵対か貧乏くじを引き受ける形か、今の段階では予想もつかないけどね
106: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 12:00:20
今回の聖杯、ペーパームーンの内から発生したみたいだけど
プロローグの時にシオンが不調なんてあり得ないって言ってたから何かありそう
黒幕がネタをばらしたときでもシオンは聖杯ならペーパームーンに関与はできるって言ってたけれど
この言い方だと聖杯はペーパームーンに関与できるけど自然発生は考えられないとも取れる
誰かが送り込んだ聖杯かもしれない……?

万能の聖杯だしそういうこともあるか
111: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 12:04:40
>>106
狂気の残滓なんてもんがドロップするし虚数域側からまた邪神共がなんかやらかしたのかな?と思ったけど終わってみればジルぐらいしかそういう要素無かったからなぁ
430: 電子の海から名無し様 2023/06/20(火) 19:49:20
好きポイントがたくさんあるが。
ここも大変好き。
749: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 01:38:16
終わった終わった

ドゥルガー出てきた辺りからエンジン掛かって止まらんかったわ、めちゃくちゃ面白かった
各サーヴァント陣営、それぞれ見どころがあったしFateっていいなって思えた


けどシオンとは仲間になれないのと、ぐだにやっぱ並々ならない部分があるのが分かってしまったのが何か悲しかった
750: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 01:46:22
シオンがここまで仲間になれないって言ってる理由ってなんなんだろうなぁほんと
最後の役割的にそうするしかないみたいなこと言ってたけど
751: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 01:49:44
>>750
カルデアのやらかし野政治的なケツふきしないといかんしな・・・。
最悪パパに押しつけられそうだが
759: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 02:37:22
>>750
単純に吸血鬼であることが原因なのか、それとも彷徨海のときみたいに自分を捨て駒にする未来が待っているから、とか?
760: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 02:45:47
>>750
1部の時のロマニの様な役割があるのかも、しとは違うけど決定的な別れがあるのかも
851: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 11:47:52
頼られて嬉しいのも、一緒に冒険出来て楽しかったのも、マスターに迫るカーマを妨害するのも確かにシオンの一部な訳で
それを理解した上で最後の記憶を再生するシーンを見るととても味わい深いですね
786: 電子の海から名無し様 2023/06/21(水) 06:41:57
忘れてる?って振った癖にYESと答えられると不満顔だし、ナイナイ!とか言いながら「冒険」をリピートしてるシオンさん可愛い
カラッとしてる様に見せかけて、実はかなりのじっとり系だとはこのリハクの目を云々

元スレ : 【第2部 奏章】『奏章Ⅰ 虚数羅針内界 ペーパームーン』攻略・考察スレッド3



今までの自分のことをカルデアのメンバーではないという考え方だったシオン。その理由が明らかになりましたが、今後の彼女のことが余計に心配になる結果となりましたね。シオンがそう考えていても、こちらはもう仲間という認識なのに…!

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コメント

6019029. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:03:01 ID:EwNDQwNDg ▼このコメントに返信

FGO世界のシオンは、滅びとか進化についてどう思ってるのか気になる(路地裏ナイトメアの冒頭を見たから)

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6019030. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:04:04 ID:gyNTQ5ODY ▼このコメントに返信

隠しルートキャラ感たっぷりお出しされてお腹いっぱいになったぜ

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6019032. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:06:03 ID:g0ODg3NDQ ▼このコメントに返信

嫌だ嫌だ!俺はシオンとも一緒に仲間として冒険するんだ!(駄々をこねるマスターの図)

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6019033. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:06:57 ID:I4NjMwMjQ ▼このコメントに返信

それが何であろうとも、それでもぐだにはぐだで「やかましい!仲間だ!」をやって欲しくはあるんだがなぁ
どう決着するんだろうね

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6019034. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:07:30 ID:I0ODMwNzI ▼このコメントに返信

「うるせえ!行こう!!」を叩きつけたい

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6019036. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:09:45 ID:Q0MDAwOTA ▼このコメントに返信

シオンの事情と本音をネモだけは知ってるというのはなんだかんだマスターとサーヴァントしてますね

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6019037. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:10:02 ID:QyMzExMDQ ▼このコメントに返信

あれか、映画館で映像見ている人が映像の中に入って色々介入するみたいなもんかな

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6019039. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:10:30 ID:g5MTA4OTU ▼このコメントに返信

今Dだから一つ解決すると一つ上がると仮定すると
Aになるまであと三つあるんだよね

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6019040. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:10:53 ID:cxMTgxNTY ▼このコメントに返信

※6019033
吸血種だから人理の外にガチでいるっぽいのがな…

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6019041. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:12:02 ID:I0MDI0OTI ▼このコメントに返信

アルターエゴとして人格の一面の純化に焦点を当てた今シナリオで、シオンは先に一面の方にスポットライトが当たったんですよって匂わせてきたのはいい味出してるなと思った

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6019042. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:12:44 ID:QwNTIzMjg ▼このコメントに返信

※6019039
まああの最初のPVに降がこっしょりあって、カルデアの者氏(推定魔術王)が4と言おうとしたしね

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6019043. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:12:45 ID:A5NjExMTY ▼このコメントに返信

何処かで観測者効果みたいに第三者的な立ち位置にいる人物が決め手になる所があるんだろうな。

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6019044. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:13:03 ID:E5ODk2MDY ▼このコメントに返信

ドクターとか術ダヴィンチちゃん、みたいな傷になりそうなキャラ枠どんどん増えてるからつらたん

今回出て来たセレさんも今回限りじゃなくてムーニーみたいに準レギュラー枠に収まっていて欲しい

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6019045. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:14:24 ID:Y1OTY0ODI ▼このコメントに返信

最後に開示されるマテリアルにネモは知ってるって点が有るので味方なのはもう完全に信頼出来るが
そのネモはきっと彼女が望んで行う事ならあえて止めないだろうってのも有って彼女が犠牲になる方向性は有り得るのがなぁ

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6019046. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:15:11 ID:c4MzExNDg ▼このコメントに返信

忘れられた方都合がいいし、忘れられたいが、実際忘れてたら「——————」

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6019047. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:15:40 ID:QwNTIzMjg ▼このコメントに返信

※6019040
Fate線のシオンは吸血種であるけど死徒ではないから、人理とはまた話が違うんだと思う
個人としてこっちとの線を引いている理由ではあるんだろうけどね

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6019048. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:16:37 ID:Q2MzE4NjQ ▼このコメントに返信

※6019040

まぁ、吸血鬼は須く滅ぼされるべき邪悪であるからね。仕方ない

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6019049. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:17:28 ID:Q5NTQ2OTE ▼このコメントに返信

シオンの最後の役割って、ロマニが自爆同然の形でゲーティアに致命打与えたみたいに、事態の解決には必要だけど、仲間としてはそれは許容できないことをやらなきゃならないとかかな?
本来の地球とカルデアス地球の表層を入れ替えれば正常に戻るとロリンチは予測してるけど、そのまますんなりできるとは思えないわけで、その解決のための一手?

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6019050. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:19:14 ID:QyNzYwMjg ▼このコメントに返信

>>786
普段なら薄ら笑いを浮かべて軽く流しそうなのにこの不満そうな顔ですよ

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6019051. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:19:43 ID:k1MDI2Nzg ▼このコメントに返信

オーディールのうち1/3〜1/2はシオンさんも関わってるみたいな口ぶりなので、次は大シオンさんが活躍すると信じてますよ拙者

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6019054. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:21:37 ID:g5OTYzNjg ▼このコメントに返信

>>106
システムフェイトの大本になんか歪みがあって、それにペーパームーンが影響されたみたいなことを言ってたね。

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6019055. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:22:55 ID:g2NTU3MTY ▼このコメントに返信

事後処理周りな気もするけどどうだろ
所長がなんとかする気ではいるけど、カルデア所属じゃ自己弁護にしかならないし
カルデアとは関係ないアトラス院長が手を貸した、なら筋は通せる

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6019056. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:23:30 ID:g5OTYzNjg ▼このコメントに返信

※6019047
一応白紙化とかされないように人理から外れるため、という意味はあるみたいだけど、朱い月の因子が無いならそこまで危険じゃ無いだろうしね。

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6019057. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:25:18 ID:Y1MzA1MDg ▼このコメントに返信

※6019033
どれだけそう言われても出来ない(手に入らない)
ものがある流れもfate的で個人的には好きです

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6019058. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:25:25 ID:Q5NTI1NDM ▼このコメントに返信

ぐだが殆ど何も覚えてない事はシオンにとっては喜ぶべき事なのに、覚えてないと分かると不満そうにする時点でなあ…w

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6019060. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:28:37 ID:AyMjY1Ng= ▼このコメントに返信

カルデアスに引導渡す一助というか、班人類史として君臨したカルデアスを滅ぼした『業』(呪い)を背負う『魔王』になってぐだたちノウムカルデアの面々を日常に返す役目(貧乏くじ)引き受けるつもりとかかなぁ??
あるいは鬼滅の刃でのユシロウポジみたいな?

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6019061. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:28:43 ID:g5OTYzNjg ▼このコメントに返信

※6019043
ぐだ達をレイシフトで汎人類史に送り出して、自分は存在証明のためにカルデア基地に残り続けるシオンとか妄想してしもうた…

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6019062. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:28:46 ID:c0NjM2MDI ▼このコメントに返信

安西先生…また(ロリ)シオンと冒険がしたいです…

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6019065. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:37:21 ID:g5OTYzNjg ▼このコメントに返信

※6019048
そのスタンスは聖堂教会だけだから、別に汎人類史そのものから拒絶されるとかは無いぞ。父親のズェピアだってfate時空でも吸血鬼だけど、今のところ問題があるような描写は無い。

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6019066. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:37:37 ID:g5OTYzNjg ▼このコメントに返信

※6019062
遠心分離機にでもかけるか。

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6019072. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:50:25 ID:Q3NzMyODY ▼このコメントに返信

見た目と口調のせいなんだろうけど、脳内再生される声が旧メルブラのそれ

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6019078. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:55:54 ID:I0MjYzODA ▼このコメントに返信

シオンが仲間にならないというのは
「仲間」という概念を利用した攻撃が来るとか?

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6019081. 電子の海から名無し様2023年06月21日 22:57:27 ID:IxMTM1OTA ▼このコメントに返信

━━━━のときの湿度のせいでこれまでも考えてしまうというか
大統領襲撃の時仲間って言われたり安堵されたのものすごく響いてたよねこれ

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6019084. 電子の海から名無し様2023年06月21日 23:00:43 ID:Y5MTY2MjI ▼このコメントに返信

シオンのことだから仲間になれない理由は認識の違いとか罪悪感みたいな個人的な理由じゃなくて「そうしないと詰む」って理由なんだろうなぁ…嫌だなぁ…

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6019087. 電子の海から名無し様2023年06月21日 23:02:55 ID:k0Mzg1Mjg ▼このコメントに返信

シオンが一歩引いての形で携わってるのが少し悲しいな。

やっぱり、人類史側でない何かで残りの2章で正体をあかすことになるのか?

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6019095. 電子の海から名無し様2023年06月21日 23:06:04 ID:M2NTQ4MTA ▼このコメントに返信

※6019047
吸血種だけど死徒ではないから
人理の敵、否定者ではないんだろうけど

それはそれとして
人理と縁を切っているとも発言してるから
外から傍観している立場なのは確かなんだと思う。
そしてそのことが意味を持つ時が来るんだろうなと…

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6019097. 電子の海から名無し様2023年06月21日 23:09:37 ID:k5NTU1NTY ▼このコメントに返信

何時仲間堕ち?するのか楽しみだね(にっこり

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6019115. 電子の海から名無し様2023年06月21日 23:22:44 ID:QwNTIzMjg ▼このコメントに返信

※6019095
脱出の際の移動方法的が分身を用いた霧化ではなく、死徒ですら結構使えるのが限定される本当の意味での霧化っぽいしねぇ

親父殿ができることを再現していく過程でタタリと類似する現象になりかけたあたりかとは思うんだけど、うーむ

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6019129. 電子の海から名無し様2023年06月21日 23:35:44 ID:M0Mzk0MjA ▼このコメントに返信

※6019043
カルデアの一部となってしまうとマズいんだろいなって気がする
シオンはカルデアの外を担保していないとダメ
カルデアにはカルデアではない存在が必要なんじゃないかな

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6019363. 電子の海から名無し様2023年06月22日 02:32:27 ID:A1MTQ2NzQ ▼このコメントに返信

fakeのジェスターが警官隊の攻撃を無効化してたように、「人理側」の干渉を受け付けない障害がある、とか?
もしくは、カルデアの計画を知っていて、カルデア特攻の兵装を用意している奴がいる、とか?
でも、一番謎なのは、そうならそうと言えばいいのに黙っていることなんだよね。実はまだ、「信用できない者」は残っているのかも。

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6019383. 電子の海から名無し様2023年06月22日 04:09:31 ID:Q3Mzg2NzA ▼このコメントに返信

※6019037
クレしんの映画かな?あれは映画側が取り込んできてるんだけど

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6019384. 電子の海から名無し様2023年06月22日 04:12:13 ID:Q3Mzg2NzA ▼このコメントに返信

※6019043
武蔵vs小次郎の時のヤツか…ありえそうだな

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6019395. 電子の海から名無し様2023年06月22日 05:16:00 ID:M4NDc1ODQ ▼このコメントに返信

シオン自身が必要な事だと認識して決めた事なんだから無理に仲間になれなれとは言えないけど、今回シオン自身もなりたくない訳じゃないどころかそれに憧れてアトラス院を出たっぽい事まで言及されてしまったのでもう全部終わった後でも良いからシオンと一緒に冒険させてくれ……って地べた掻きむしるしかない。

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6019420. 電子の海から名無し様2023年06月22日 07:40:00 ID:U4MjIwMDg ▼このコメントに返信

デブとシオンの脱落はもう不可避だから諦めろ
脳と心臓破壊されて4日も経ってからよりにもよって言峰に蘇生されたムニエルも相当厳しい

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6019514. 電子の海から名無し様2023年06月22日 09:15:39 ID:QwMzgwOTY ▼このコメントに返信

じっとりしてて重い女が好きなのでシオン仲間になれ…

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6019558. 電子の海から名無し様2023年06月22日 10:06:26 ID:E0MDg3NjA ▼このコメントに返信

カルデアや人理の為に仲間になれないのか、それとも後ろめたい何かがあって仲間になれないのかが気になる

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6019616. 電子の海から名無し様2023年06月22日 10:32:17 ID:Y1OTgxNjc ▼このコメントに返信

散々退場が仄めかされてるロリンチちゃんにしてもだけど、これ以上レギュラーメンバーが減るのは勘弁してもらいたい…こっちの心情的にもぐだマシュの心情的にも
今回もあったセレシェイラさんといい仲になりかけてた男性職員(たぶんぐだも1部の時にはお世話になってる)とかさあ…

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6019964. 電子の海から名無し様2023年06月22日 15:15:29 ID:MzMjA3Nzk ▼このコメントに返信

あー!ダメですダメです!お客様困ります!
普段カラッとしてるのにその実中身はかなり湿度高いのは私に特攻なんです!なぎこさんが推しなんです!

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6019982. 電子の海から名無し様2023年06月22日 15:49:21 ID:QzNjAxNzI ▼このコメントに返信

ギャルゲーとかの普通にプレイしたら辿り着けないルートっぽさあるシオンルート

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