【FGO】冠位英霊も出揃ってきましたが、グランド適正ありそうな偉人は誰が残っているでしょうか

グランドになる条件ってなんだっけ

物理的に太陽を落とした中国の羿とかグランドアーチャ－とかいけないかしら？

「言ってなかったけど、この霊基じゃないだけで実は資格あるよ」ってパターンもあるんだよな
サーヴァントって別存在の事は自分じゃないからってあんまり語らないし

千里眼的な力持ってるし、清明はグランドキャスターでもおかしくないね

結局アーサー系列はグランドなのかそうじゃないのか

アルトリアとアーラシュはグランドの適正あったっけ？

グランドキャスター枠がみんな千里眼持ちなのって条件なんだっけ、それともたまたま皆持ってただけ？

>>158
まあ「強い生命」ってのは大抵他の生物にとって図々しいからな。

ジングル・アベ（ノセイメイ）ル・ムニエル

冠位適性の条件が明言されたわけじゃないけど
仮に、世界規模の知名度と功績（功罪両面含め）となると
チンギス・ハンは間違いなくそうだろうね

…これだけだったら、割と冗談抜きでレジライもいけそう
あの人、やったことは良くも悪くも現代社会の礎になってるし

神秘関係でも何か条件ありそうだし、そっちが厳しそうだけど

冠位とビースト両方なれるとかもそのうち出そう

グランドに適性ありそうなのは

・抜群の知名度を誇る偉業持ち
・何かしらの始祖的立ち位置

が決め手だと思うんだ(グラキャスみたいに千里眼保有か否かとかの例外も多々ありそうだけど)

グランドキャスターの条件が凄い魔術や結界を使えることじゃなく千里眼持ちであること（もちろん魔術の腕が立つのは当たり前の必須ではあるんだろうけど）だったり席が放棄されたら代わりに立候補できちゃったりあやふやすぎて謎なのよね

>>146
仮にチンギス・ハーンが実装されたとして、中国版のFGOに出られるのだろうか？

※6101573

とりあえず神霊には適正ないような気がする。

エアコン発明した人はグランドキャスター名乗ってもいい

一応は神話出身でも人間であることが最低条件ぽいけど、人から神に成ったロムルス・クィリヌスや人間ボディを作って現界するタイプのテスカトリポカでも冠位が担えるから結構ガバガバだよね

※6101587

チンギス・ハーンと中国は関係ないのでは？

※6101573
神霊はなれない
なお例外は存在する

ギャラハッド

※6101573
キャスターは確か、千里眼の力が条件の一つだったはず
それがあれば＝でグランドではない(ギルとか)けど、条件ではある

※6101579
ペンドラゴンのアルトリアはそもそも英霊じゃないけど、アルトリアアヴァロンならグランドセイバーなんじゃない？

グランドプリテンダーは任せてくれ(ﾌｧｻ

神霊も人間側に立ってるとなれる疑似鯖になって今も生きてるテスカトリポカとかロムルスとか。

ポカニキのグランドとしての仕事内容はなんだったのか
返上してないならデイビットと動いてるあの一件もグランドのうちだったんだよね

※6101590
まあ、人から神成りをアウトにされちゃうと
日本も含めて死後に神格化する風習のある地域で
大英雄が軒並みアウトになっちゃうからそれは良いんでないの？

日本だとタヌキ（東照大権現）が有名だけど
サル（豊国大明神）やノッブ（建勲神）も祀られてたりする

ソロモンと被るから十中八九、FGOに出ることはないだろうけど、タフムーラスも業績を考えるとありそう

こないだは直してたから誤字だって認識はあるはずだけど、今回も記事タイトルにまで思いっきり適正って書いてるね管理人氏…

グランドは基本クラスの分しかなかったんだっけ？

ORTは混乱の元すぎる

超克存在に対して相性がいいやつが選ばれてるから多分いるよなキャスパリーグ討伐してるし円卓のメンバー。

※6101573
できない条件なら、神はなれない事になってる

ロムルス「人でありながら神に成ったのでグランドです」
ポカニキ「身体を人間のアバターにしたのでグランドです」

※6101576
SNでもセイバー、ランサー、バーサーカーあたりは何かしらの冠位資格持ってても違和感は全然無いなって。
逸話も実力も文句ないし

暗殺教団の開祖
文明パラダイムシフト建国王
チキチキ漂流チャレンジ踏破者
神様恩恵ルナティック術士
猛獣狩りスペシャリスト
(YAMA引きこもり仙人）
(オール聖剣総進撃)
(パランスガチ勢全能神)

※6101576
後にロマニに新生したソロモンがまさにそれよね

※6101573
術だけは特殊な千里眼保有かね。晴明や太公望も持ってるか、あるいは式神とか自分の術で似たようなことができるか。
他神霊はテスカみたいな依代かロムルスみたいな人間から昇華した等一部例外あれど原則不可。多分多少緩くしないとギルや太公望も神霊や神仙側にカウントされかねないし、とりあえず「人間」の要素があればOKかと

オリオンみたいに既存の鯖から別霊基でってのもあるから、ヘラクレスとかも行けそうかな？

※6101608
人理がビーストと戦う為に呼び出す7騎の英霊が、人の使う鯖の大元だからエクストラクラスは本来存在しない例外扱いになってる

それら訳もわからず多様し始めてるから、例外を使いまくるなら、そもそも召喚者がエクストラクラスとは何かを理解した上で使って、人理に説得できる理由を探せってなってるのがオーディールコール

十三拘束を完全解放したパーフェクトアルトリアとかでもグランドセイバーに届かんもんかね

※6101583
絵師さんが描いた非公式レジライオルタ（若くて胡散臭いイケメン眼鏡）で星5実装あるかも？

グランドランサーとしてロンギヌスはありな気もする。

※6101577
「せいめい」で打つと出やすいから間違えるのも分かるけど
「あべのせいめい」は「清明」じゃなくて「晴明」だ
「あべのせいめい」で変換かけると大体一発変換してくれるよ

ORT君呼ばれてもないのに数千年前から地球に居座ってたって時点で図々しかったからその状況説明が補足されただけなのに面白すぎる

※6101608
この前のインタビューでは菌糸類があらゆるクラスにグランドがいるならフォーリナーのグランドはORTしかいねぇって発言してたんよね。これがあらゆるクラスにグランドがいるってことなのか、いると想定するならってことなのかよくわからんが

※6101613
ヘラクレスは怪物退治の逸話が十二の試練か十二の栄光のどちらかにしかメモリ割けてないし、魔性特攻辺りを持っての現界が無いから冠位ならフルスペックで来れそうね。対コヤンにはオリオンオルコスの冠位性能的にオリオンが最強だったけども

※6101592
Fate作品では例外は常に想定しなくてはならない事象である。
むしろ例外が無い方が異常とすら言える程度には。

タフムーラス王ならグランドライダーにはなれそうだな

なんてったって『アンリマユに縄をつけて乗機にした』んだから
獣狩りにはこれ以上なかろう

グランドバーサーカーだったテスカトリポカだが翁の代わりにアサシンをすることになった。グランドバーサーカーテスカトリポカ以外に誰がやるんだろう。

グランドアサシンが翁の一人しかいないというクッソ少ない&本来は適正クラスじゃないテスカトリポカくらいしか代役ができないってことから、力量プラス何かしらの条件はありそう
翁もテスカも太陽を隠す能力があるから、条件が生命の源の太陽を殺せるアサシン説は結構説得力ある(翁が相手したのがオジマンとガウェインやし

※6101578
いつか蘇る王、星の聖剣の担い手、型月の看板というメタネタ含めグランドセイバーの資格は持ってると思ってる。
ただプーサーは資格返上しそうな雰囲気。

※6101623
鯖の仕組みがそもそも人理からの借り物だから
そのシステムを利用しながら普通はやらない裏技濫用するから運営から仮BANされてる状態って言うとわかりやすい

抜け出すためには「こういう理由だかこのエクストラクラスが必要だったんです」という答えを用意しないといけないけど
それにはそもそもエクストラクラスって何、というのを知らないといけない
（わかっていないと必要な理由が説明できない）

※6101625
アルトリアのほうの聖剣には十三拘束ないやろ

※6101634
オリオンが対コヤンスカヤのために呼ばれたってよく言われるけど、実はロムルス＝クィリヌスとともに、普通に対Uオルガマリーもしくは異星の神のために呼ばれてるんだよね

ロムルス＝クィリヌスが退場する時のセリフ見たらわかる

※6101600
英雄と神には意外と明確な境界は無いとFateで知った

※6101583

グランドバーサーカー扱いかもしれんがな、冠位レジライ…

グランドは野郎ばっかなのも気になる
AAはグラセイバー候補っぽかったけど今も残ってるのかなー
ゲーティアがビーストの黒1点なように、AAはグランドの紅一点だったりする？

チンギスハンはイスカンダルに並ぶか上回る偉業を成し遂げてる史実屈指の英雄やからグランドじゃなくても見てみたい

世界初のグローバル大国を作ったとか男系子孫が最も多いとか人を殺し過ぎて地球の気温が下がった(これは多分与太話)とかやばい逸話も豊富やし

※6101590
ポカニキの場合は土台の設定として南米の神が元は微生物であり人に伝承保菌で継承してもらっていたという部分もありそうだからね

※6101639
考察スレで見た話だけど
グランドアサシンは暗殺者というより死神に近い
一方で基本的には神は冠位にはならないという設定もあるから
グランドアサシン＝神ではないが死を司る神のような力を持つ者ということになるが
神に管轄外専門外がある多神教の世界なら神でも安易には介入できない死を司る力を持つ神ではない者とかまずいない
最初からグランドアサシンなのが前提で設定された感のある翁くらいしか適性者いないのも当然
って話
テスカトリポカがなれたのは神でもあり人でもあったという設定のおかげだろうね

この考察が当たりなら人でもあったという設定持ちの冥界神が有力候補

※6101660
あるよ、幕間で拘束の話してるよ

※6101595
ギルガメッシュはマーリンソロモンと並んで冠位の資格を有する魔術師としてロマニから言及されてるぞ

冠位の資格を持ってることと、冠位(霊基)であるかは別ってだけで、マーリンが作中で冠位資格持ってるだけで霊基普通だから本当は冠位じゃないって言ってたのと一緒かと

「近代科学の父」、「天文学の父」こと、ガリレオガリレイはその資格がありそう。世界と星々の有り様を解き明かし、人々に新しい価値観と文字通りの新しい世界を与えた。

只、立場的に魔術、及び魔術師とは対極に位置するような気がするので、エジソンみたいな変化球になりそう。

プーサーはともかく青王は役者不足だろ
AAの聖剣使いの記録の一部でしかいない存在に過ぎんし、下位互換甚だしい

※6101580
・GoAでどれだけ魔術の技量凄かろうが千里眼持たないと最高位の座に至れないと言われてる
・ロマニ「冠位の資格を有する魔術師は皆千里眼を持ってる(例えばソロモンギルマーリン)」

まぁ普通に読む限り、冠位術の資格者は全員千里眼持ちってことで良いかと(千里眼持ちが全員冠位術の資格者って意味ではない)

勝手に和鯖のみに限定するとグランドセイバーは上泉信綱とかになりそう。現在の竹刀の原型となる袋竹刀の開発者な上に育て上げた弟子は宝蔵院とか柳生とか化け物揃いだし。

※6101573
確か相応しい逸話があることとそれに見合う実力があること。ソースは何年か前のファミ通インタビューのきのこの解答。

冠位にノアとソロモンいるからダビデとかあり得たり？

※6101685
お前の脳内設定の話はしてない

※6101573
2020/7/30ファミ通インタビューより
“既存の冠位クラスの資格、条件はなんですか？”
‪能力、逸話、どちらも水準が高く、そのクラスの頂点に立つもの。‬
‪候補サーヴァントは1騎ではなく複数おり、その時代の”超克対象”によって最終決定がなされる。
アサシンのみ”山の翁”がグランドとして限定されていたが、それも第7章バビロニアにおいて空席となった。(byきのこ)

2部六章18節アルビオンより
サーヴァント…英霊は人類にとって魂の階梯的にも戦力的にも超存在と言えるものだけど、
そのサーヴァントの中にも『霊基の規模』におけるランク付けがある。
超人である英霊たちの基準(なか)における超人。
英霊(スペシャル)の中の英霊(スペシャル)。
それを冠位クラスというんだけれど、
アルビオンは竜の中の竜かな(byロリンチちゃん

・『霊基の規模』におけるランク付けがある
・その時代の超克対象で最終決定される
・能力、逸話、どちらも水準が高く、そのクラスの頂点に立つ

オリオン・ノア・クリティヌス・山の翁・マーリン…名前だけ見るならヘラクレス参入待ったなしなんだけどなぁ

※6101686
実際メディアさんが実力なら術グランド勢に負けないけどグランドに至れないのは正に千里眼の有無らしいからね

※6101686
FGO1部7章2節 より
マーリンは英霊にはカウントされない英雄だ
(中略)
そもそもその男は戦闘面ではなんの役にも立たない。
冠位の資格を持つ魔術師はみな優れた千里眼を保有する。
たとえばソロモンは過去と未来を見渡す眼。
ギルガメッシュ王は未来を見渡す眼。そこのろくでなしは現在すべてを見渡す眼。それぞれに精度・距離の違いはあるが、いずれも“監視者”としての力を持つ
でも、基本は見るだけの異能だ
特にマーリンは一番酷い。
だってすごく便利なだけだからね！
マーリンに出来る事言といったらアヴァロンの塔から地球中を覗き見るぐらいさ。

冠位術の資格持ちは千里眼持っているけど、冠位術の条件になってるという話は知らない。
…アーケードに出てたんかね

※6101638
それこそオーディンじゃない？
あの爺はちょくちょく人間になって下界に干渉してるし、そもそもワイルドハントの総大将
そしてバーサーカーの語源ベルセルクの長
多分霊基問題も魔術でちょちょいとやるんじゃない？

乗り手という意味なら人馬一体の最高峰なロスタムさんとかグランドライダーいけないかな、と。
あの人、ペルシャ神話におけるヘラクレス枠だし祖父が｢サームは最高のメイス使いとされ、そしてアーラシュは最高の射手とされている｣と語られていて父親は鳥の王スィームルグが養父、母親はザッハークの子孫と超絶サラブレッドだし。
そして、愛馬のラクシュも凄まじい名馬だし。

グランドキャスター
ヘロドトス

マテリアルXⅣきたら太公望についての千里眼とかわかるのかねあいつ術できてたら持ってるいってたし。

※6101725
AならばBである(冠位術の資格持ちならば千里眼持ちである)
が成り立つ時、BはAの必要条件って言うんや

個人的にあり得そうなのは強さの全盛期版のラーマはグランド適性ありそうだと思ってるけどどうだろうな

※6101734
太公望ってFGOでのキャラ的にも封神演義的にも、
見通しミスっても対応力の高さで巻き返す感じなんで
千里眼持ってこれたら本当に隙が無くなるな

※6101737
元※の人が言いたいのって、AならばBが成り立つのかが
表現的に非常に微妙ってところじゃないの

冠位術ならみな千里眼を持っている、を素直に読めば
『千里眼を持っていない冠位術はいない』なんだけど
一人の例外もなく、とかまでは言い切ってないし
はっきり必要条件だと明示されたわけでもないっていう

※6101596
SNとFGOではあり方が違うぞ

※6101638
パラシュラーマとか？

※6101638
テスカトリポカは不在になった冠位殺のヘルプ要員で他の冠位の資格はないんじゃないか？
Ｕ所長の回想バトルは初期設定のみ冠位剣のＡ・Ａや騎の冠位資格はおそらくない太公望がその位置にいたからイメージだと思う

ファミ通の対談でテスカトリポカは冠位のバーサーカーは確定した。ちょいちょいファミ通は結構重要なこと書いてる。

前にここでヴィーザルはどうだろうって言ったら逸話が少なすぎるって返されたな
トールと同等くらいでフェンリル殺しのスゴいオイシイやつなんだけどほぼ森で引きこもってたからなぁ残念

※6101755
2023/8/3 ファミ通インタビュー記事より
→夢の中の戦聞では、テスカトリポカのシャドウサーヴァントがグランドバーサーカーとして登場しましたが、カルデアに現界したテスカトリポカはアサシンでした。これはどういった意味があるのでしょうか。
奈須 もともとのグランドバーサーカーはテスカトリポカだよ、という提示です。“山の翁”の冠位が空席になって代わりがいないので、「俺がなるしかないな」とアサシンになった。テスカトリポカは真面目というか、ほかにやる奴がいるなら我関せずだけど、誰もいないのならやれやれとその仕事を引き受ける、みたいな。
ーでは、いまカルデアにいるのはグランドアサシンのテスカトリポカだと。
奈須 そうですね。神霊がグランドは本来ありえないのですが、あのテスカトリポカは人間体ベースなので。

当たり前だけど、冠位狂の資格持ちはほかの奴がいると。
で、テスカは冠位殺になる代わりに、冠位狂の資格が無くなったと捉えてよいのかな？

※6101576
リアルの知名度・功績的にカエサルが怪しいと思ってます。
召喚時のセリフに「なんでセイバーやねん」と仰ってたので

ソロモンと同格の英雄と言われているゾロアスターのジャムシードとか
なるとしたら恐らくグランドアーチャー

明確に条件が明記されてる冠位はグランドキャスターよね
EXランクの千里眼が必須条件ぽいし
ソロモンやマーリン級の魔術師ならヘルメス・トリスメギストスとか当てはまりそう

※6101725

まあ現在進行形でどこでも覗き見出来ると言うのは反則的諜報力だけどなあ…流石にヤバいのには気付かれるけど。

アメノウズメはグランドパリピ

日本だとサムライ忍者は世界規模の知名度あるけどわりと新しい概念だから神秘薄いんよな
なんとか神話や古の英雄に合体させてグランドに出来ないかな
桃太郎(吉備津彦命)は侍の始まりとか
ヤマトタケルは忍の祖とか

既出の英霊でもフィンやカエサルみたいに本来の適正クラスが別にあるっぽいのは実は冠位資格持ちなのかもと想像してる

※6101591
仰る通りなんだが、大英雄すぎて中国や韓国と言った周辺国が、モンゴル帝国とチンギスハーンはわしが育てたムーブしてるからね。

※6101855
中国が過敏に反応しているのはそういう理由じゃなくて、
英雄を誇らしく思う気持ちが、民族意識の高まりに繋がると
中国の推し進める同化政策の妨げになるからって点

なので、中国はもうチンギス・ハンの功績どころか存在自体を
教育現場で触れないようにするとかってレベルで消しにかかってる

※6101600
晴明も神社あるしなぁ…

冠位は基本的に神代～ギリ古代やろ
まあキリストは無理だろうからモーセとかも無理だろうなぁ
ヒンドゥー～仏教～アジア系は割と緩そうなのでそこら辺からあと１～２体ありそう

※6101737
×千里眼の条件をクリアしたから冠位術になれた。
○冠位術のメンバーはみんな千里眼を持っていた。

千里眼をベースに冠位は選ばれていないってこと。

イエス◯キリスト
ムハンマド◯イブン◯アブドゥッラーフ
「「ブ◯ダが行けて自分達が出ないのはおかしいよなぁ？
ちょっとアップしてくる。」」

※6101678
ビーストは「人が滅ぼすべき悪」だから、神による成敗じゃ意味が無いのかもしれないですね。

※6101738
ラーマやヘラクレスはアーチャー枠で呼ばれそうだよね。
相対するビーストにもよると思うけども

※6101827
知名度だけ求めてこじつけることに意味はないっつうか
職業軍人とか間諜ってレベルならそれこそ戦争の歴史と共にいる

そもそも、吉備津彦やヤマトタケルレベルの大英雄なら
無理やり侍や忍者とくっつけなくても冠位の可能性あるだろ
世界規模の知名度なんて条件言われてないし

※6101678
人であった冥界神というか地獄の裁きを下すものとしての閻魔大王
その名代なら紅閻魔が候補に上がってきてもおかしくないな
だからあそこで翁から死なないものに死を刻むやり方を学べたのかもしれない

閻魔大王自身が最初の人間の死者説あるからな
さらに紅閻魔自身も元は人間だった

※6101725
マーリン本人はまだ死んでない故に塔に封印されてるんだけど
その塔が時間軸から切り離されてるから実質どの時間軸であれ『現在』と見做せばピーピング可能って言うズルが可能なんだよね

チンギスさんはどちらかというとビースト適正のほうが高そう

人から神になった関羽とかも意外と適正あるのでは？
知名度や戦歴も申し分ないし

インドだとクリシュナあたり冠位っぽい気がする。
神としての逸話多いけど、元はマハーバーラタでの一人の人間だからワンチャンス。

あとカインとか？
旧約聖書で最初の殺人をした人物なら狂戦士適正あるかも？

※6101895
面白いと思って書いてんだろうなあ

※6101600
中華だと関羽が死後神として奉られたり、悪い方なら日本の道真や将門が悪霊・悪神として祀られてるね
紀元前ヨーロッパじゃ自称・神の子孫がいっぱい居たし、あのアレキサンダー大王も自称・ゼウスの子孫を名乗ってたらイスカが神性獲得してる

※6101827
忍びの祖は徐福ちゃんに仕えてた人物や神武天皇や聖徳太子に仕えていた人物がそうだって伝承が既に存在する。
だから、無理矢理に結び付ける必要なんてないと思うわ。

ヨーロッパやキリスト教系に偏り過ぎ

グランドフォーリナーはカーターおじさんの本体(HPL)だと思ってたんだけどなぁ。

※6101678
無辜の怪物かもだけど死神の象徴と言われるハーメルンの笛吹き男とか
冥府神の役割＝死を司る＝死者を操る的な感じである種死神に近いって意味ならブラドッドとか
のような人でも一応候補としては思いつかなくはない

※6101573
人理に脅しをかけられる実力とあつかましさ