【FGO】武田晴信と長尾景虎はお互いがお互いに向ける感情が重すぎる喧嘩友達である

景虎さん「はるのぶくーん！　あっそびましょー！！」
晴信くん「かーえーれー！」

逆に晴信おらんかったらどうなってたんやろなぐだぐだ戦国時代。

北の軍神「解釈違いです」

やけに恋愛感情否定する人がいて妙だなと思ってたが遠回りな牽制だったのかな？
これを見てもそういえるなら大したもんだが

※6195360
別の大名に遊びましょう♪してた気もするが、そのことごとく飲み込まれるか？

信長とだったらどうなんだろうか。

謙信「がんばれ❤がんばれ❤」
信玄「……やってやろうじゃねぇか!!」

>>890
この知らせ聞いたあと、謙信さん酒と塩の量だんだん増えてそうだなって思った
そりゃ脳卒中にもなる…

武田信玄さんの病死は戦国時代のビッグニュースだからなぁ、FGOでは川中島全力決戦がイベントの締め括りでグッときました。

私に色彩をくれた人

晴信「(俺の渡した)太刀は……？」
影虎「え？持ってますけど？」
晴信「ハァー( -。-) =3」

お空のACで良く見た光景

>>868ちょっと大規模…ちょっとで済むんすかね…

恋愛感情はあってもなくてもどっちでもいいな。
なんというか、2人の関係は恋愛有無関係なしに唯一無二って感じがするんだわ。

昨日の更新前に景虎さんのマテ本を読んで予め脳を焼いておいたんだけど
信晴さんは死の間際に息子に対して自分の死後なんかあったら上杉頼れよ(信用はできる)と言われていたこともあるらしく
私はダメだったよ()

>>978
景虎→存在を忘れる
晴信→送ってやったのを忘れてるの？　むしろ武田の宝具なんだけど
カーチャン→娘がボーイフレンドから貰った湿度高い贈り物をメインウェポンにする

※6195363
景虎が先行的（4年前）に実装されてから言動がほぼほぼヤバく人の皮を被った何かとしか見らないことが多かった。今回ので生前の好敵手、信玄公こと武田晴信の実装で晴信の常識人さと生前時の景虎に振り回されてたことも判明してその立ち位置がわかったから恋愛ってよりコンビって見た方が自然的だったからだと思う。

お互いの攻撃が渦巻いて空へ昇っていくところ「最高かよ…」って思いながら見てた

しかし、このあとノッブでぐだぐだするんだろうな…

宝具で塩留の太刀持ってるか？の所のやり取り2828が止まらねえよ

マリオとクッパ
あるいはカービィとデデデのような永遠の遊び友達

＞一人の人間との出会いで世界が変わる

管理人はとても良く知ってそうなシチュエーションですね…

謙信VS信玄は6：4で信玄が負けてるイメージ。

史実だって相思相愛だけど相容れない悲恋だったんだからこれでいいと思うけど

男女で重い感情向けあう相手同士、恋愛以外の何があんねんと問いたい
カルデアで再開したら盛りあうにきまってる！こいつらやりまくったんだ！

※6195364
流石にそこまで他の戦国大名もヤワじゃないさ。基本あの時代化け物ばっかだ

※6195370
しかも本人がそのことをわかってるから3年隠せと遺してる

なんでさ多すぎないか…
ここまで綿密に書かれてて恋愛でないならなんなん

※6195394
この2人が同性だったら成立しない関係ならその通りだけど、そうは思わない
更に言えば恋愛感情なんて人生で何度も経験するようなものでそんなに重いものではない

※6195394
ラストの決闘は遠回しなセッ○スの暗喩だと思ってる

自分の中では晴信と謙信の関係を恋愛で終わらせてほしくないというオタクソウルがごうごう立ち上ってる

実際、そうある可能性もあったし、内的にはそれを孕んでいたとしても、人の一端を知った神との関係が何かに発展する前に乙ったんだよね。

※6195372
ぐだがどうあがいても追いつけないチートやめろォ

※6195398
あー…違うんよ、
内容関係なく全部なんでさ押す暇人がいるんよ

※6195363
何でもかんでも恋愛感情につなげるのも違うでしょ

>>868
やるんだったら二人だけでやってくれないかな！？
いやまぁ考えが及ばなくても、走り出してしまった当主を放っておくのは家臣としてどうなのよ？って話で付いて行かざるを得ないのかもしれないけれど
これで替えが利かないぐらい傑物な人材っていうのも仕える側としては内心頭痛の種になってそう、上杉も武田も

※6195363
そこに恋愛感情乗せるのは人それぞれの自由だけど、「はい！これは男女の仲！公式カプ！それ以外認めない！お前らも受け入れろ」と暴れる輩が出るから、そういう手合いとか嫌い過ぎてなんでさ押すタイプもいるからなあ

※6195360
氏康くんあたりがそのポジションに押し込まれてたのでは？

※6195369
そして景虎ちゃんはいくら飲んでも酔わなかったという……つまり深酒に逃避するのも「人って辛いことがあるとこうするんですよね」をなぞっただけという

男女の間に友情は成立しませんよつまり恋なのですそういう事にしとこう

※6195398
戦国時代の合戦の最中に起きた人と化け物によるなかよしエピソードだよ
恋愛とやらに至る前に信玄が死んだ

晴信が最初からずっと景虎は女だって言ってんのが、なんかすごい好きなんだよね。
女として見てるとか性愛とかはあってもいいし、なくてもいい。
温泉で「わたしは気にしませんから」って言ってる景虎に一切視線を向けなくてもいいし、なんら気にせず話しかけてもいい。
互いが互いにとって唯一無二の存在であることだけが確かなんだ。

それはそれとしてカップリングも見たいけどね。

なんでさ入れてる奴ってシグルドとクリームヒルトや竜馬とかオジマンとかの関係も否定すんのかな

※6195394
恋愛を推す理由が『男女』だからなのか
いまどきマスターの時代でそういうの流行りませんよ

※6195414
史実ネタがあるのと同列に語るのはちょっと意味合い違うでしょ

※6195414
そこにシグルドたちを挙げてる時点で何もわかってないなって思うだけかな

※6195414
シグルドとクリームヒルトは関係ないのでは……？

カプ中ウザ過ぎ

※6195389
俺は負けというか致命傷は受けないまま「時間切れか…」になるイメージ。謙信はルーラーパワーゲットして多少余裕があるぶん僅差で先に限界がきそう

こう言っちゃあれだが　誰ともエロいことするイメージないぞ景虎さん

情緒かき乱されるシナリオが来るとコメ欄になんでさマンが現れるのはある意味ここの恒例かもしれない

ってか人の一端を見たって言葉と、取り込まれた中での母との会話にお虎さんを呼ぶ晴信と藤丸の声
読んでればどういう部分に焦点を当ててるのか分かるはずだけどな…
都合よく記憶飛ばしてるから全部性愛に繋がるんやろね

※6195394
異性でも同性でも成立し得る感情と関係だからだよ
創作における信玄と謙信の王道みたいな解釈だし

ていうか、fgoの景虎さんは肉体の性別としては女性だけどそれ以前に心が人外じゃん
初めて特定の人間に興味を示してその人間を気に入った人外が景虎さん
そんな人外に気に入られてしまい、翻弄される羽目になった人間が晴信さんでしょ

神という世に対しての『機能』だった景虎を少しでも人間らしさを引き出したのが晴信なんだと思うよ
孫一もそうだし役割のみで存在していたのが、自分に意味を見出して変わったというテーマなのかなと

※6195414
いや、流石にその連中との比較になったらなんでさ押すしかなくない？

※6195375
なぁに、ちょっと山が降って来たりデカいビームキャノンが飛び交ったりするだけだよ

※6195428
いもしない敵と戦ってるカプ厨が現れる
の間違いだろ

武田の棟梁としては来んな！だけど、個人としては敵わなかった相手をぶん殴る！っていう子どもの喧嘩みたいな意地があるの好き
互いにでっかい感情のベクトル向け合ってるライバルいいよね…

※6195363
またいつもの何でもカップルにしたがる人？
文章がとにかくねちっこいから分かりやすい

※6195363
むしろ何で恋愛関係にしたがるの？
個人的にはライバルが一番しっくりくると思ったけど

※6195414
明確に夫婦やそれに準ずる関係だった人たちと比べるのは違うでしょ

※6195414
夫婦や愛妻家の関係と男女間での好敵手関係を同列に見てる時点で節穴だとしか言えないのだが

※6195387
関係性には納得だけど、どっち視点だとしても1面のボス(下手すりゃ初戦闘)がこんなバケモノだったら速攻コントローラー投げ捨てる自信がある

まあ　この城(スレ)は墜ちたと見える　
次行こう次

自分がなんでさされるのは許さないのに、自分はひたすらなんでさ押してて笑う

※6195409
なぞってみればこのつらさが紛れてくれるんじゃないかと思ったら、全然つらさは紛れなくてどんどん酒量が増えていったとかそういう…

※6195409
呑めるというのと酔えるのはまた別な部分だったと思うと…
ガワは普通の人間なんだから、多すぎる酒には耐えきれなくなるのも自明の理か…

平日真っ昼間から気持ち悪い恋愛カプ中が湧いとるな

※6195403
ぐだは意外と重要というか、晴信くんほどのめりこまない程度に適度に興味をひける人間がいるって事実は景虎さんが生きていく上でけっこう大事だと思う

※6195379
・武田信玄からは息子に自分が死んだら関心を頼れと遺言
・北条氏康からは織田や武田は信用出来ないけど謙信は義理堅く信用出来ると評価
・織田信長からは同盟の申し入れ
・本願寺顕如からは織田に攻められてるので和睦をお願いされる
・将軍足利義昭からは上京して守護って欲しいと依頼

とにかく義理堅く信用と義の看板は戦国一の人物だったんだなって

※6195363
今回のイベントで二人の関係性に欠片も恋愛的な側面感じなかったな
逆にどの辺が恋愛というかカップリング要素に感じた？

※6195414
そいつらと違ってfate公式でも史実でも恋愛感情無いだろ気持ち悪いな
引き合いに出すなら晴信の生前の妻とかだろ

※6195404
自作自演やめなよ

どこにでもカップル関係を持ち込む厄介な押し付けが嫌われるのは当たり前の事

まあカップリングが好きな人は好きな者同士で
盛り上がってもろて…

人への執着＝晴信への執着と言われたの強過ぎる

※6195363
逆にこれ見て恋愛関係だと思える方が大した想像力だと思うが

夏鈴鹿の時もいましたね、このカプ中。
やたら公式扱いしたり、自演しまくったり、手口が全く同じ。

カプ厨現れる前からカップリングじゃなく友情とかライバルとか線引き始めるからカプ厨が現れるんじゃね？
何も言わなければ良いのに

※6195414
明確に恋愛描写されてる連中と比較するとかこじつけも大概にしようよ

※6195479
じゃあ一々荒れるから何でもかんでもカップル認定せずに何も言わなければいいのにで済むよね
鶏が先か卵が先かより鶏も卵も両方絞めようぜ

なんにせよ景虎さんが変わり始めたのが晴信との出会いというだけでとても美味しいです

※6195479
いや友情でありライバルでしょ　逆にシナリオ読んでそうじゃないと思ってる奴いるの？

※6195487
荒らしだからねぇ、その人
とにかくかまって欲しくて無茶苦茶言う寂しいヤツなんだよ

景虎自身も自覚してる、人ならざる者に立ち向かう只人の晴信の構図がなんか楽しいからちょっかい感覚で合戦
でも最高に楽しかったが、晴信が死んだら絶望的空虚感
心のスキマを埋められず厠で乙って晴信の息子は頼れなかった
ここから何か広げようあるのかわからない
厠で乙れた時点で心身共に人に戻れてた感はあるが

※6195379
一番の理解者は側で支えてくれる友でなく、最後まで向かい合った好敵手だったってか。

※6195363
お前みたいなのがいるからやろ？　ユーザー叩くためだけにfgoやってて楽しい？

解釈も妄想も自由だしそれがオタクの醍醐味だけど
いろんな考えの人が集まる場所と仲間がいる場所とでは棲み分けような

※6195360

お虎さんがヒャッハーしまくって三英傑とか出てこれずに乱世が後百年は続いたんじゃないかな…

やはり晴信様がいてくれて良かった…

※6195423
恋愛にしろライバルにしろ意見は自由であるべきだけど、そういうこと平然と言っちゃうもんだから荒れるんよ

※6195510
これになんでさつけてるけどさ
ウザいとか平然とぶつけてるの疑問わかんの？

なんつーかさ
信玄の奥さんに何より失礼だよね

※6195510
意見は自由であるべきなのは賛成

ただ、荒らしてるのは最初からの流れを見ても※ 6195363がまず煽る物言いで始めて、同じような意見を連投して押し付けまくってるのが原因

そりゃウザがられるわ

※6195388
ボーイミーツガール…その日、運命に出会う。

※6195518

『意見は自由であるべき』とか言った矢先に自分へのなんでさは許さないスタンス

※6195519
それな〜勝頼筆頭に息子達も居るのに
他の女鯖やマスターと死後だから恋愛するわって本人がやるのは自由だが生前から景虎に惚れてたみたいにほざいてる奴らは恥知らず過ぎ

この二人は恋愛関係なんだと真に信じるなら
見ず知らずの他人が何を言っていても信じ続ければいい
他人の意見を気にする時点で信じきれていない

その有り余るエネルギーで二次創作でもして
同志と話すほうが楽しいと思うよ

※6195523
どんな流れであってもね、ウザいまで言ってしまう暴言レベルならそっちにも一言物申すしかないわ

※6195416
武田信玄の場合なんなら男同士のほうがワンチャン恋愛感情ありえたのでは…？
高坂くんへの浮気釈明メールが残されてるくらいだし…

※6195426
その手の感情向けられてると知ったら、ひとしきり笑ったあと、照れも恥じらいもなく、理解できないものを見る目で「本気ですか?」って返されそう。

※6195534
どこまでを暴言とするかは個人の判断だと思うけど、自演連投煽りまでしてるのは実際ウザいしなぁ

※6195443
お互い気に入ってはいるだろうから、仮に太平の世まで生き残ってその後も親交が有ったならそうなったかもしれないとは思う。実際には双方乱世の間に亡くなったので、交流はほぼ戦
当のお虎さんにとっては唯一人間としての大事な感情なんだけど、人としての土台がようやく出来ましたってレベルだからね……愛情や友情よりもっと前のステップだと思う

※6195398
恋愛ジャンルもの大好きだし、ギャルゲー乙女ゲーなんでもござれな自分だけど、この二人は恋愛としての描写はないと自分は思ったよ。
とはいえ感じ方は人それぞれなので、「恋愛にしか見えない」って断言したらそりゃなんでさがついちゃうよ。
あくまで自分には恋愛に見えたくらいに留めとけ。

※6195537
この時代の武家、男女関係は世継ぎを残すための政略で
男色のほうが今の恋愛っぽい湿度なんだっけ
それに秀吉がヒいてたって聞いたことある気がする
忘れてたわごめん

Fateなんだからシンプルに「運命と出会った」でいいでしょ

というかそういう恋愛的な感情があれば景虎さんが初めて出てきたイベントで描写されたみたいな状態にはなってないと思うんだよね
神仏に成り果てる前に晴信がかろうじて踏みとどまらせて以前のイベントを経て人とは何かを理解したんだから
そういった経緯無視してひどい時には晴信と他の人物を比較して優劣つけるような物言いすれば共感は得られないよ

※6195553
それも微妙だろ公式で言われてないんだから

恋愛込みで語りたいなら、別サイトの掲示板のが向いてるぞ
自分が知ってるとこだとこの二人は恋愛方面でもそれなりにスレが立ってるし、恋愛ありなしも棲み分けられてるから合うスレに行けば穏やかに話せる
ただどこも空気読めないのは問題だし、ムキにならないようにな

※6195537
確かに男同士なら衆道の形態の一つとして成立してたかも
どっちも男性でこの描写をして、これは信玄と謙信のブロマンスですって言われたら納得する

お虎さんにとっての答えは得た…的な話だったのに
しょうもないマウント取りと水を差すことしか考えてないんだなとしか

荒らしはfgoの謙信があくまで女性『説』採用しただけなの忘れすぎだろ。何なら晴信には妻も子もいる（男色だった説もあるが妻子は本物）。父上勝手に貶めるなってキレてた氏真のこともう忘れたん？　まあ、叩きたいだけだからまともに読んでないだろうけど。

>>829
こうゆう熱いシーンを見ると一言。
「今回もぐだぐだだったね」

※6195409
それマジもんの鬱症状やんけ
（精神不安による味覚や耐性の変化）

信玄の顔がよくあるガハハ系でないから面食らったけど、謙信との関係で、ツッコミ気質で負けず嫌いの育ちのいいヤンキーってキャラ付けなら、こういう若者らしい雰囲気のほうがピッタリなんだと思った。
そして、武田信玄ではなく晴信なのも、景虎と青春を共にした若武者ってことなんだなと。若武者同士だからスーパーカー大好きとか、スーパーバイク大好きとか、そういうのも青春を感じて良かったです。

※6195359　でもちゃんと返事してあげるの優しいね

個人的には恋愛関係じゃなくてもカプ扱いすることがあって、この二人はまさにそれ
ここまでクソデカ感情と執着を見せられたのでたいへん良きものを頂きました

なんでもかんでも恋愛に繋げるなは当然なんだが
奥さんうんぬんは散々妻や夫がいる鯖のバレンタインでぐだとカップリングしてきてんだから
ジークに対するクリームヒルトみたいな相手が明確に言及されてる場合以外あんま気にするべきではないんじゃないか

※6195605
例えば玉藻がサーヴァントになってからトワイスザビぐだと恋愛しようがそれは当然の自由だが生前安倍晴明に惚れてたみたいに言われてたらいや生前は鳥羽上皇一筋に決まってんだろボケってなるでしょ

晴信と謙信の組み合わせ、略してHAL研(はるけん)

すまん、忘れてくれ

景虎と晴信の関係値はいいんだが、シナリオ的には小ぢんまり纏まっちゃった感。今川勢も新撰組も蛍ちゃんも鯖生で得た縁で外側に世界が広がって熱い流れ作ってるのに対して、こっちはあまりに内向き過ぎたかな。生前というか史実頼り過ぎて、鯖生でのあれこれももうちょい積み重ねてほしかったところ。

※6195605
サーヴァントになってからの自由恋愛妄想とと生前の関係性をぶち壊す恋愛妄想は違うのでは無いか

※6195611
いや自分は死んだら他の人と恋愛してオッケー理論はあんま理解できんし
かつて相手がいたみたいな事を一切言及されてない時は史実の夫や妻の事はfgo内ではあんま気にしなくていんじゃないって思ってるだけ

川中島で信玄と謙信がまみえたらそりゃ戦うしかないよね

>>890
酒、塩、晴信の3つでギリギリ人として生きてたお虎さんなのに、その一つが欠けた分を埋めようとして酒と塩が増えて厠で乙った…んだろうか

※6195675
軍神から生活必需品みたいな扱いされる信玄公

…字面だけで面白いし、凄いな

謙信「勘違いするな、お前を倒すのはこの俺だ」

※6195655
別に現実で恋人や配偶者と死別したときと同じだろう

※6195434
両方とも同性と肉体関係あり

別に二次創作とかで何かかれようと妄想しようと何でもいいけど、本編の描写で何が書かれていて、何が書かれて無いかは切り分けたほうがいいと思う

晴信と景虎は…ズッ強敵だョ…！

※6195696
信玄公は奥方以外に恋愛関係に準ずるような関係はいっぱいあったから、現代の恋愛観と照らし合わせるのは違和感あるかも
生前恋愛妄想は妄想として棲み分けすべきだけど、それの否定材料に奥方出すのも違うくね？みたいな

ゲーティア「この程度の言い争いで対立を良しとして氏真による人理焼却を良しするとは少止、小止！」

※6195359
「おっまえんちー！ 移っ動城ー塞ーー！」

あの2人を恋愛関係にしたい人がいるのはよく分かった

でだ、具体的にシナリオのどこを読んでそう感じたのか是非教えて欲しい
幸いこのゲームはテキスト読み返すのは簡単だから、〇節のこの部分だと言ってくれれば誰でも確認できる

男女だからといって性愛に押し込むのは短絡的かなぁとは思う。まああちこちで言われるように某部屋押し込まれたりとか魔力融通なんかで必要とあればそれはあっけらかんとやってのけるだろうけど、それによって行動を引き摺られたり縛られる玉じゃないだろう二人共というか。そもそも景虎さんなんて身体は女のかたちをしていてもドロドロした人間の情念がなさすぎて恋愛にならんよな。

※6195426
こう言っちゃあれだが　誰ともエロいことするイメージない景虎さんがエロいことしているイメージするとめっちゃエロいよね！

殺し合うライバル・執着・気のおけないやりとり

ここら辺の描写からカプ妄想は余裕で出来るけど、あくまで妄想で上記はカプ描写では無いという事は忘れてはいけないんだな

この二人の関係性はあえて言うならスクライドよ
気が合わないわけでもなく、信頼も出来る、なんなら身内よりも親近感がある
だがそれはそれとして気に入らない。こっちが上だと認めさせたい。そんな関係
普通男女で成立しないけどそこはまぁお虎さんなのでセーフ

ブロマンスとほぼ同義のロマンシス（女性同士）とかフロマンス（異性間）とかの単語広まってほしい

ある種のシステムとして生み出された存在が
特別な誰かとの衝撃的な出逢いにバグって
人間らしい情緒の揺らぎを獲得するに至る

その特別な誰かにとってはとんだ災難だが、
バグったシステムにとっては替えの効かない
唯一無二の存在になる

型月作品でこれまで何度も再演されてきた
王道の構図だった

謙信ちゃんのマイルームでまたざわつきそうで楽しみ
経験値先生は罪作り

お虎さんと晴信君は、宿命の永遠の好敵手【ライバル】だからね、こうなるのも是非もないよね！

この二人がバケモンすぎて北条がどんなバケモンだったのかも気になる案件

※6195894
で、北条がバケモンだと太田資正や里見義尭、佐竹義重は～となり
佐竹義重もバケモンだと伊達政宗は～…

要するに戦国時代終盤は日本そのものが修羅の国なんだ！

勝手に行間を読んで勝手に妄想するのは好きにしたらいいけど、
書いてあることを基準に話してる人たちに対して、自分の頭の中の行間の話をしに行けば、何やこいつ…って思われても仕方ないよ。
ぼくのわたしの二次創作を披露したいなら場所を弁えようね。ってだけなのになあ。

※6195359
「頭がおかしい美少女が、遊びに誘うような感覚で合戦しに来る件――いくども断ってもまた来やがる――」

※6195561
その日、少年は運命に出会うのフレーズも知らぬのか

晴信が景虎のことを「女」としてこだわってるの、景虎のことを”よくわからないもの”としてじゃなく個性を持った人間として認識してることを示してて好きだな。

それはともかく、カルデアという舞台を活かすと2人にはマスターを取り合ってバチバチして欲しい。「そんな程度でマスターのお役に立とうなど片腹痛いというものです、晴信！」くらいのノリで。

(送信したつもりが出来てなかったので内容少し変えて再送するけどもしダブってたらごめん)

この二人の組み合わせに燃えてる・萌えてる人たちが、表記のゆらぎ（晴信か信玄か甲斐の虎か、景虎か謙信か越後の龍か、さらにどの字を組み合わせるか）で探すのに苦戦しているらしいと聞いて悪いけど笑ってしまう

お互いに誰も入り込めない唯一の運命でしょう

謙信と晴信の出会いはFateだね。（恋愛要素のない）　
まさに戦国Fate、もしくは戦国月姫だな。

カプ厨ニキ落ち着きなさい。
少なくともこのサイトでその論調に持っていくのは無理だ。
X(Twitter)ではカップリング派が多数だしそっちの方が君の欲しい意見が得られるのでは？

ジュラシック月姫で始まり、戦国月姫で終わる
好い一年であった

『人ならざるものを人にしてしまった』
『その日、運命に出会う(参照：軍配で刀を受け止めるシーン)』
『色彩をくれた人』

なお晴信君の胃痛と心労は一切考慮しないものとする

※6196069
公式からの助け舟が待たれる
が　例えばデミヤやバサキャスは定着しなかったしなー
発音しやすく字面も良いペア名称が見つかるといいね

二次創作てるもこ感。

なお原作。

星5景虎さん、ぐだをめちゃめちゃ意識してるのに、武田さんと比べてカプ絵が少なすぎる。星4景虎さんも武田さんとのカプ絵が増えてきちゃったし……
ぐだ鯖、鯖くだは創作力が一部のすごい人たちに偏ってる印象だわ